CVT şanzıman tercih edilmeme sebepleri neler? (5. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: mahruti

Sen çok yanlış biliyorsun.

quote:

Orijinalden alıntı: KaymaklıLokum

quote: Orijinalden alıntı: commandx Bana sorunsuz bir şanzıman söyleyebilir misiniz?

Mercedes 7 g tronic, bmw 6 ve 8 ileri streptronic (ZF), Honda civiclerde kullanılan 5 ileri otomatik, opel 6 ileri active select (2. nesil olanlar), vw 6 ileri tiptronic (dsg çıkmadan önceki şanzımanlar), Psa grubu etg5 ve etg6... Şu an aklıma gelen, kronik sorunu bulunmayan, kendini kanıtlamış (en az 5 yıldır piyasada olan) şanzımanlar bunlar.

quote:

Orijinalden alıntı: tasshelhoff

quote: Orijinalden alıntı: mahruti Sen çok yanlış biliyorsun.

Neyi?

quote:

Yari otonmatik demek degisecek bir baski balatasi olmasi demek.

quote:

Orijinalden alıntı: commandx

quote: Orijinalden alıntı: KaymaklıLokum quote: Orijinalden alıntı: commandx Bana sorunsuz bir şanzıman söyleyebilir misiniz? Mercedes 7 g tronic, bmw 6 ve 8 ileri streptronic (ZF), Honda civiclerde kullanılan 5 ileri otomatik, opel 6 ileri active select (2. nesil olanlar), vw 6 ileri tiptronic (dsg çıkmadan önceki şanzımanlar), Psa grubu etg5 ve etg6... Şu an aklıma gelen, kronik sorunu bulunmayan, kendini kanıtlamış (en az 5 yıldır piyasada olan) şanzımanlar bunlar.

Cvt şanzıman sorunlu ama Toyota'nın ki sorunsuz.



Etg5 sorunsuz, tüm yarı otomatikler sorunsuz mu demek istiyorsunuz?



Birinde ters mantık yapıyorsunuz, işinize gelende düz mantık.



Cvt ye sorunlu diyorsunuz, bana sorunsuz şanzıman tipi söyleyin o zaman.

quote:

Orijinalden alıntı: KaymaklıLokum

quote: Orijinalden alıntı: commandx quote: Orijinalden alıntı: KaymaklıLokum quote: Orijinalden alıntı: commandx Bana sorunsuz bir şanzıman söyleyebilir misiniz? Mercedes 7 g tronic, bmw 6 ve 8 ileri streptronic (ZF), Honda civiclerde kullanılan 5 ileri otomatik, opel 6 ileri active select (2. nesil olanlar), vw 6 ileri tiptronic (dsg çıkmadan önceki şanzımanlar), Psa grubu etg5 ve etg6... Şu an aklıma gelen, kronik sorunu bulunmayan, kendini kanıtlamış (en az 5 yıldır piyasada olan) şanzımanlar bunlar. Cvt şanzıman sorunlu ama Toyota'nın ki sorunsuz. Etg5 sorunsuz, tüm yarı otomatikler sorunsuz mu demek istiyorsunuz? Birinde ters mantık yapıyorsunuz, işinize gelende düz mantık. Cvt ye sorunlu diyorsunuz, bana sorunsuz şanzıman tipi söyleyin o zaman.

İstisnalar olabilir. Bunu önceki mesajlarımda yazdım. Madem öyle şimdi den kronik sorunlu cvt leri yazayım kıyaslamayı siz yapın.

Ford 1.6 tdci durashift cvt

Çıkardığı büyük sorunlardan dolayı 2 yıl içinde üretimden kaldırıldı. Alanların başına büyük belalar açtı. 35-40 bin kilometrede bir şanzıman değiştiren insanlar oldu. Ford bu araçtan sonra hiçbir aracında cvt kullanmadı (hibridler hariç)

Audi multitronic

Ford kadar olmasada bu da sıkıntılı bir şanzımandı. Zaten yapısı gereği yüksek torka dayanamadığı için güçlü modellerinde s-tronic kullanan audi, cvt kullandığı araçlarında da sıkıntıyla karşılaşınca 2014 yılında cvt li araç üretmeyi tamamen bıraktı.

Nissan micra, juke, qq, x-trail x-tronic

Aslında cvt nin sıkıntılı olduğunun ortaya çıkmasında başrol şanzıman bu çünkü diğerleri ya çok kısa süre piyasada kaldı ya da tutulmayan modeller olduğundan fazla kişinin haberi olmadı. Ayrıca bu şanzımanın bir diğer özelliği de arıza sonrası yetkili servisin şanzıman değişimi için bir araç bedeli kadar para istemesi. Forumda da faturalı bir örnek mevcuttu ama şimdi uğraşamayacam internete bakın bulursunuz.

Renault megane ve fluence cvt

Nissan için söylediklerim bunun için de geçerli çünkü renault-nissan ortaklığından dolayı aynı şanzımanı iki firma da kullanıyor.

Durum bu şekilde. Şu an toyota sorunsuz bir tek. Honda falan da eskiden tork konvertörlü kullanıyordu cvtye yeni geçti o yüzden onun hakkında konuşmak için erken. Eski jazz ve civiclerde cvt vardı ama çok az satıldığından dolayı kronik problem var mı bilinmiyor.

Eğer ki fanatiklik amacıyla gelmeyip bilgi almak için ve sorunsuz araç almak için gelen varsa diye yazıyorum. Cvt şanzımanlı araç almayın!

quote:

Orijinalden alıntı: commandx

quote: Orijinalden alıntı: KaymaklıLokum quote: Orijinalden alıntı: HondatugraL quote: Orijinalden alıntı: KaymaklıLokum Şu konuyu okuyan kişi fanatikler yüzünden her şeyi yanlış öğrenecek. Sorunsuz desen değil, ucuz desen değil, hızlı desen değil, dayanıklı desen değil, konforlu desen vites değişimi olmadığı için evet konforlu ama ani hızlanmalarda motorun bağırması konforu törpülüyor. Yani konforlu da değil. Niye mi tercih edilir? Arabayı a noktsından b noktasına gitmek amacıyla kullanan sürüş zevki beklentisi olmayan kişiler sırf japon sorunsuzdur dediği için tercih edilir. Japon firmaları dışında da üreteni pek yok zaten. Tamam fanatiksiniz bari yanlış bilgi vermeyin. Cvt sorunsuz değildir sorun çıkardığında da bir araba parası isterler. He sorunsuz olanı yok mu? Var. Toyotanın cvt si bütün cvt ler içinde en başarılı olanı. İlla alacaksanız onu alın. Ama yapısı gereği cvt soruna gebe, torka dayanımı düşük bir şanzımandır. En az çift kavramalılar kadar arıza riski olmakla beraber sürüş keyfi de çift kavramalılara yaklaşamaz. Asıl sizin söylediklerinizi okuyanlar yanlış anlayacak olayı. Cvt kullanmasını bilen ellerde gayette sorunsuzdur. Bu markalarda bellidir geri kalanı zaten beceremediğinden kullanmıyor. Cvt de vites oranı olmadığından vites geçişide tam anlamıyla yoktur hızını neye göre kime göre karşılaştırıyorsunuz ?? Sizin mantığınızla bakıcak olursak cvt den daha hızlı vites yoktur asıl, çünkü kavramayla vites hazırlamayla uğraşmaz. Konfor anlamında değerlendiricek olursanız yanına yaklaşabilecek vites yoktur bunu hiç tartışmayalım isterseniz ani hızlanmalardada motorun bağırmasının konforla bir alakasını kuramadım sollarken ne gibi bir konfor beklersiniz yada bekleyen varmı şuana kadar görmedim gaza bastığımda arabanın bağırmasını isterim şahsen cvt de bu bağırış biraz daha ruhsuz sadece buda 2 vites arasındaki sus payının olmamasından. Cvt fanı falan değilim ama yiğidi öldürüp hakkını veremedikten sonra bilgi vermenin mantığı yok Hızlı derken arabanın hızlı olmasından bahsettim. Şu an gelişmiş tork konvertörlü ya da çift kavramalı şanzımanlar düz vitese göre birkaç milisaniye yavaş ya da düz vitesle eşit sürede hızlanma verilerine sahipler. Cvtler ise düz vitesten 1-1.5 saniye daha yavaş genel olarak. İstisnalar olabilir ama genel durum bu şekilde. Niye motor bağırma meselesini sadece performanslı kullanım veya sollamaya bağlıyorsunuz anlamıyorum. Sizin araç kullandığınız yerde hiç yokuş yok mu ya da aracınıza hiç yük almıyor musunuz? Dediklerimin hiçbiri yanlış bilgi değil. Forum ortalamasının yaşı ve araç tecrübesi düşük olabilir ancak hem cvt yi hem de muadili otomatik vitesleri kullanmış biri olarak doğru olduğunu düşündüğüm şeyleri yazıyorum.

Yokuslarsa tam otomatik sanzimanlı 3.0atmosferik araçlar bile bağırırken turbo motorlu cvtler bagirmadan rahat rahat çıkabiliyor. Siz atmosferik motorun olumsuz yanını cvt ile ozdeslestiriyorsunuz.



1, 1bucuk saniye fazla kalmadı. Turbo motorlarda hemen hemen aynı süreler var. Pratikte de o kadar fark yok. Kaldı ki 0 100tek bir kıstas değil. 0 100degil de 0 120olsa muhtemelen cvt önde olacak. Çünkü maksimum devire sabitlenince hepsinden daha iyi hızlanır.

quote:

Orijinalden alıntı: Sleeper

quote: Orijinalden alıntı: KaymaklıLokum quote: Orijinalden alıntı: commandx quote: Orijinalden alıntı: KaymaklıLokum quote: Orijinalden alıntı: commandx Bana sorunsuz bir şanzıman söyleyebilir misiniz? Mercedes 7 g tronic, bmw 6 ve 8 ileri streptronic (ZF), Honda civiclerde kullanılan 5 ileri otomatik, opel 6 ileri active select (2. nesil olanlar), vw 6 ileri tiptronic (dsg çıkmadan önceki şanzımanlar), Psa grubu etg5 ve etg6... Şu an aklıma gelen, kronik sorunu bulunmayan, kendini kanıtlamış (en az 5 yıldır piyasada olan) şanzımanlar bunlar. Cvt şanzıman sorunlu ama Toyota'nın ki sorunsuz. Etg5 sorunsuz, tüm yarı otomatikler sorunsuz mu demek istiyorsunuz? Birinde ters mantık yapıyorsunuz, işinize gelende düz mantık. Cvt ye sorunlu diyorsunuz, bana sorunsuz şanzıman tipi söyleyin o zaman. İstisnalar olabilir. Bunu önceki mesajlarımda yazdım. Madem öyle şimdi den kronik sorunlu cvt leri yazayım kıyaslamayı siz yapın. Ford 1.6 tdci durashift cvt Çıkardığı büyük sorunlardan dolayı 2 yıl içinde üretimden kaldırıldı. Alanların başına büyük belalar açtı. 35-40 bin kilometrede bir şanzıman değiştiren insanlar oldu. Ford bu araçtan sonra hiçbir aracında cvt kullanmadı (hibridler hariç) Audi multitronic Ford kadar olmasada bu da sıkıntılı bir şanzımandı. Zaten yapısı gereği yüksek torka dayanamadığı için güçlü modellerinde s-tronic kullanan audi, cvt kullandığı araçlarında da sıkıntıyla karşılaşınca 2014 yılında cvt li araç üretmeyi tamamen bıraktı. Nissan micra, juke, qq, x-trail x-tronic Aslında cvt nin sıkıntılı olduğunun ortaya çıkmasında başrol şanzıman bu çünkü diğerleri ya çok kısa süre piyasada kaldı ya da tutulmayan modeller olduğundan fazla kişinin haberi olmadı. Ayrıca bu şanzımanın bir diğer özelliği de arıza sonrası yetkili servisin şanzıman değişimi için bir araç bedeli kadar para istemesi. Forumda da faturalı bir örnek mevcuttu ama şimdi uğraşamayacam internete bakın bulursunuz. Renault megane ve fluence cvt Nissan için söylediklerim bunun için de geçerli çünkü renault-nissan ortaklığından dolayı aynı şanzımanı iki firma da kullanıyor. Durum bu şekilde. Şu an toyota sorunsuz bir tek. Honda falan da eskiden tork konvertörlü kullanıyordu cvtye yeni geçti o yüzden onun hakkında konuşmak için erken. Eski jazz ve civiclerde cvt vardı ama çok az satıldığından dolayı kronik problem var mı bilinmiyor. Eğer ki fanatiklik amacıyla gelmeyip bilgi almak için ve sorunsuz araç almak için gelen varsa diye yazıyorum. Cvt şanzımanlı araç almayın!

Multitronic in sorunlu olduğunu nerden çıkardın?

quote:

Orijinalden alıntı: KaymaklıLokum

quote: Orijinalden alıntı: commandx quote: Orijinalden alıntı: KaymaklıLokum quote: Orijinalden alıntı: HondatugraL quote: Orijinalden alıntı: KaymaklıLokum Şu konuyu okuyan kişi fanatikler yüzünden her şeyi yanlış öğrenecek. Sorunsuz desen değil, ucuz desen değil, hızlı desen değil, dayanıklı desen değil, konforlu desen vites değişimi olmadığı için evet konforlu ama ani hızlanmalarda motorun bağırması konforu törpülüyor. Yani konforlu da değil. Niye mi tercih edilir? Arabayı a noktsından b noktasına gitmek amacıyla kullanan sürüş zevki beklentisi olmayan kişiler sırf japon sorunsuzdur dediği için tercih edilir. Japon firmaları dışında da üreteni pek yok zaten. Tamam fanatiksiniz bari yanlış bilgi vermeyin. Cvt sorunsuz değildir sorun çıkardığında da bir araba parası isterler. He sorunsuz olanı yok mu? Var. Toyotanın cvt si bütün cvt ler içinde en başarılı olanı. İlla alacaksanız onu alın. Ama yapısı gereği cvt soruna gebe, torka dayanımı düşük bir şanzımandır. En az çift kavramalılar kadar arıza riski olmakla beraber sürüş keyfi de çift kavramalılara yaklaşamaz. Asıl sizin söylediklerinizi okuyanlar yanlış anlayacak olayı. Cvt kullanmasını bilen ellerde gayette sorunsuzdur. Bu markalarda bellidir geri kalanı zaten beceremediğinden kullanmıyor. Cvt de vites oranı olmadığından vites geçişide tam anlamıyla yoktur hızını neye göre kime göre karşılaştırıyorsunuz ?? Sizin mantığınızla bakıcak olursak cvt den daha hızlı vites yoktur asıl, çünkü kavramayla vites hazırlamayla uğraşmaz. Konfor anlamında değerlendiricek olursanız yanına yaklaşabilecek vites yoktur bunu hiç tartışmayalım isterseniz ani hızlanmalardada motorun bağırmasının konforla bir alakasını kuramadım sollarken ne gibi bir konfor beklersiniz yada bekleyen varmı şuana kadar görmedim gaza bastığımda arabanın bağırmasını isterim şahsen cvt de bu bağırış biraz daha ruhsuz sadece buda 2 vites arasındaki sus payının olmamasından. Cvt fanı falan değilim ama yiğidi öldürüp hakkını veremedikten sonra bilgi vermenin mantığı yok Hızlı derken arabanın hızlı olmasından bahsettim. Şu an gelişmiş tork konvertörlü ya da çift kavramalı şanzımanlar düz vitese göre birkaç milisaniye yavaş ya da düz vitesle eşit sürede hızlanma verilerine sahipler. Cvtler ise düz vitesten 1-1.5 saniye daha yavaş genel olarak. İstisnalar olabilir ama genel durum bu şekilde. Niye motor bağırma meselesini sadece performanslı kullanım veya sollamaya bağlıyorsunuz anlamıyorum. Sizin araç kullandığınız yerde hiç yokuş yok mu ya da aracınıza hiç yük almıyor musunuz? Dediklerimin hiçbiri yanlış bilgi değil. Forum ortalamasının yaşı ve araç tecrübesi düşük olabilir ancak hem cvt yi hem de muadili otomatik vitesleri kullanmış biri olarak doğru olduğunu düşündüğüm şeyleri yazıyorum. Yokuslarsa tam otomatik sanzimanlı 3.0atmosferik araçlar bile bağırırken turbo motorlu cvtler bagirmadan rahat rahat çıkabiliyor. Siz atmosferik motorun olumsuz yanını cvt ile ozdeslestiriyorsunuz. 1, 1bucuk saniye fazla kalmadı. Turbo motorlarda hemen hemen aynı süreler var. Pratikte de o kadar fark yok. Kaldı ki 0 100tek bir kıstas değil. 0 100degil de 0 120olsa muhtemelen cvt önde olacak. Çünkü maksimum devire sabitlenince hepsinden daha iyi hızlanır.

Turbolu araçlar yapısı gereği düşük devirde yüksek tork ürettiğinden yüksek devire gerek kalmıyor. O koşulda evet cvt bağırmayabilir. Ama şunu da düşünmek lazım. Turbolu cvt ne kadar var piyasada? Türkiyede olup da birkaç audi modeli ve yeni piyasaya çıkan honda civic rs dışında araç aklıma gelmiyor. Yani çoğu turbosuz.

Ayrıca 3.0 motorlu aracın çok ciddi bir yokuş yoksa şanzımandan bağımsız olarak bağırmaması lazım. O araçta sorun olabilir.

Türkiyedeki araçların %90 ını oluşturan 1.6 ve altı klasmanında ise cvt şanzımanlı araçlar tork konvertörlülere göre daha çok bağırıyor. Hatta bağırıyor da demeyeyim bağırma hissi fazla diyeyim. Çünkü tork konvertörlü araç vites atıp bir nebze de olsa sakinleşirken cvt li araç hep aynı devirde kalarak hem gitmiyormuş hissi yaşatıp hem de kafa ütülüyor.

quote:

Orijinalden alıntı: KaymaklıLokum

quote: Orijinalden alıntı: Sleeper quote: Orijinalden alıntı: KaymaklıLokum quote: Orijinalden alıntı: commandx quote: Orijinalden alıntı: KaymaklıLokum quote: Orijinalden alıntı: commandx Bana sorunsuz bir şanzıman söyleyebilir misiniz? Mercedes 7 g tronic, bmw 6 ve 8 ileri streptronic (ZF), Honda civiclerde kullanılan 5 ileri otomatik, opel 6 ileri active select (2. nesil olanlar), vw 6 ileri tiptronic (dsg çıkmadan önceki şanzımanlar), Psa grubu etg5 ve etg6... Şu an aklıma gelen, kronik sorunu bulunmayan, kendini kanıtlamış (en az 5 yıldır piyasada olan) şanzımanlar bunlar. Cvt şanzıman sorunlu ama Toyota'nın ki sorunsuz. Etg5 sorunsuz, tüm yarı otomatikler sorunsuz mu demek istiyorsunuz? Birinde ters mantık yapıyorsunuz, işinize gelende düz mantık. Cvt ye sorunlu diyorsunuz, bana sorunsuz şanzıman tipi söyleyin o zaman. İstisnalar olabilir. Bunu önceki mesajlarımda yazdım. Madem öyle şimdi den kronik sorunlu cvt leri yazayım kıyaslamayı siz yapın. Ford 1.6 tdci durashift cvt Çıkardığı büyük sorunlardan dolayı 2 yıl içinde üretimden kaldırıldı. Alanların başına büyük belalar açtı. 35-40 bin kilometrede bir şanzıman değiştiren insanlar oldu. Ford bu araçtan sonra hiçbir aracında cvt kullanmadı (hibridler hariç) Audi multitronic Ford kadar olmasada bu da sıkıntılı bir şanzımandı. Zaten yapısı gereği yüksek torka dayanamadığı için güçlü modellerinde s-tronic kullanan audi, cvt kullandığı araçlarında da sıkıntıyla karşılaşınca 2014 yılında cvt li araç üretmeyi tamamen bıraktı. Nissan micra, juke, qq, x-trail x-tronic Aslında cvt nin sıkıntılı olduğunun ortaya çıkmasında başrol şanzıman bu çünkü diğerleri ya çok kısa süre piyasada kaldı ya da tutulmayan modeller olduğundan fazla kişinin haberi olmadı. Ayrıca bu şanzımanın bir diğer özelliği de arıza sonrası yetkili servisin şanzıman değişimi için bir araç bedeli kadar para istemesi. Forumda da faturalı bir örnek mevcuttu ama şimdi uğraşamayacam internete bakın bulursunuz. Renault megane ve fluence cvt Nissan için söylediklerim bunun için de geçerli çünkü renault-nissan ortaklığından dolayı aynı şanzımanı iki firma da kullanıyor. Durum bu şekilde. Şu an toyota sorunsuz bir tek. Honda falan da eskiden tork konvertörlü kullanıyordu cvtye yeni geçti o yüzden onun hakkında konuşmak için erken. Eski jazz ve civiclerde cvt vardı ama çok az satıldığından dolayı kronik problem var mı bilinmiyor. Eğer ki fanatiklik amacıyla gelmeyip bilgi almak için ve sorunsuz araç almak için gelen varsa diye yazıyorum. Cvt şanzımanlı araç almayın! Multitronic in sorunlu olduğunu nerden çıkardın?

Aç forumlara bak.

Eğer yeterli gelmezse multitronic failure yazıp yabancı forumlara bak.

quote:

Orijinalden alıntı: SertyAdams

cvt nin neresi diğer tam otomatiklerden iyiymiş? bi astra veya 308 e binmelisiniz bence. cvt ne ekonomi ne de performans sağlar. yeni civic kataloğuna bakınca zaten belli oluyor.

quote:

Orijinalden alıntı: SertyAdams

Madem kullanmışsın neyi iddaa ediyorsun ki? Bi kere 1.6 corolla şehir içi 7.3 tam yalan. Fabrika verisi belli arabanın ki şehir içi denilen olayda firmalar üstüne iyimser olarak 2lt ekler. Cvt de gaza basınca gitme olayı yok burda bunu bilmeyen de yok zaten 0-100 değerleri ortada. Cvt araçla test e çıkarıyolar milleti şehiriçi trafiğe yağ gibi gidiyor diye alıyo sonra gaza basmaya başlayınca bakıyo araba mala bağlıyo satmaya çalışıyor. Lpg olmasa corolla-civic ve türevleri zaten satılmaz. Bu konunun halen daha tartışılması bile komedi.