Şimdi Ara

Gerçek Komünizm bu değil

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
1 Misafir - 1 Masaüstü
5 sn
39
Cevap
0
Favori
2.162
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
2 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Sevgili komünistler hayal dünyanızdan biraz çıkın ve gerçeklere bakın biraz.




  • Bu forumda dikkat ettiğim birkaç üye var liberalliği ve kapitalizmi savunan. Hadi komünizm dandik diyelim. Peki siz varlıklı insanlar mısınız ki bu kadar liberalliği savunuyorsunuz?

    Burada yazıp çiziyorsunuz da paranızın olduğunu hiç sanmıyorum. Öğrenci, üniversiteli, maaşlı çalışan. O zaman neyinize bu liberalizm? İnsan çıkarının olduğu yeri savunur. Bir fabrika sahibiyle aynı görüşte olman seni onunla bir yapmaz.

    Gerçek komünizm ne bilmiyorum ama dünyada 5-6 ülke dışında kapitalizm egemen.Eşitsizliğin,yoksulluğun,yolsuzluğun tavan yaptığı bu ülkelerden hiç bahsetmeyip komünizm bu demek iki yüzlülüktür.Komünizmi savunduğum da yok.Geçmişte kalmış ilkel bir ideoloji.


    Ne kapitalizmnin vahşiliği ne de komünizmin otoriterliği.

  • Su sacmaligi hala yasatmaya calisan tipleri gordukce insan hayretler icerisinde kaliyor !

  • Bu forumda dikkat ettiğim birkaç üye var liberalliği ve kapitalizmi savunan. Hadi komünizm dandik diyelim. Peki siz varlıklı insanlar mısınız ki bu kadar liberalliği savunuyorsunuz?

    Burada yazıp çiziyorsunuz da paranızın olduğunu hiç sanmıyorum. Öğrenci, üniversiteli, maaşlı çalışan. O zaman neyinize bu liberalizm? İnsan çıkarının olduğu yeri savunur. Bir fabrika sahibiyle aynı görüşte olman seni onunla bir yapmaz.

  • Gerçek Komünizm bu değil
  • Oyle bir sistem gelmeli ki gelirlerin eşit dağıldığı, insanların her türlü ihtiyaca ulaşabildiği, fakirliğin neredeyse minimal bir durumda olduğu bir sistem. Bunu da yapmak basit değil elbette, ticaretle ugrasan vs her türlü maasli bir kişiye göre daha fazla kazanacak.
  • Gerçek komünizm ne bilmiyorum ama dünyada 5-6 ülke dışında kapitalizm egemen.Eşitsizliğin,yoksulluğun,yolsuzluğun tavan yaptığı bu ülkelerden hiç bahsetmeyip komünizm bu demek iki yüzlülüktür.Komünizmi savunduğum da yok.Geçmişte kalmış ilkel bir ideoloji.


    Ne kapitalizmnin vahşiliği ne de komünizmin otoriterliği.

  • ada devleti ve abd ye yakın


    coğrafya kaynaklı ,rejim kaynaklı sorunu yok


    içerden pankartla askerle yargıyla yıkamayacağı bir rejim ve sınırları yok.(yok derken ada devleti)


    ada devletleri ya tam biat le diz çöktürülür yada ambargoyla


    adamlar yoğun ambargo altında izole olmuşlar.


    venezuella veya japonya örneklerini incelemenizi tavsiye ederim.


    kübanın rejim kaynaklı değil sorunu.


    --------------------


    düşünsenize abd nin yanı başında bir kıbrıs


    kara paralar havalarda uçuşuyor güney kıbrıs gibi. lübnanda böyle bir şey oldu mudahale ettiler 100 lerce abd li asker öldü lübnan halen daha cezasını çekiyor . güney kıbrısa kaçtı kara paralar.


    adamlar izin verirmi böyle bir ekonomik oluşuma.


    abd ye yakın ada devletiysen bunlar başına gelir.


    ada devleti değilsen latin amerika gibi ortadoğu devletlerindeki kaderini yaşarsın.


    bunların rejimle alakası yok.





  • quote:

    Orijinalden alıntı: Vanished Man

    Bu forumda dikkat ettiğim birkaç üye var liberalliği ve kapitalizmi savunan. Hadi komünizm dandik diyelim. Peki siz varlıklı insanlar mısınız ki bu kadar liberalliği savunuyorsunuz?

    Burada yazıp çiziyorsunuz da paranızın olduğunu hiç sanmıyorum. Öğrenci, üniversiteli, maaşlı çalışan. O zaman neyinize bu liberalizm? İnsan çıkarının olduğu yeri savunur. Bir fabrika sahibiyle aynı görüşte olman seni onunla bir yapmaz.

    bence sosyalizm = bencil fakirler herkesi fakir yapmak istiyor
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Vanished Man

    Bu forumda dikkat ettiğim birkaç üye var liberalliği ve kapitalizmi savunan. Hadi komünizm dandik diyelim. Peki siz varlıklı insanlar mısınız ki bu kadar liberalliği savunuyorsunuz?

    Burada yazıp çiziyorsunuz da paranızın olduğunu hiç sanmıyorum. Öğrenci, üniversiteli, maaşlı çalışan. O zaman neyinize bu liberalizm? İnsan çıkarının olduğu yeri savunur. Bir fabrika sahibiyle aynı görüşte olman seni onunla bir yapmaz.

    Boşuna ağlama, hayat adil değil ve o komünizm denen leş sistemle de olmayacak.


    Düzenleme: yazım hatası




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi scapegoat111 -- 3 Şubat 2021; 16:34:58 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: scapegoat111

    Boşuna ağlama, hayat adil değil ve o komünizm denen leş sistemle de olmayacak.


    Düzenleme: yazım hatası



    Alıntıları Göster

    "...hayat adil değil..." bu çok doğru ama biz insanız, adil hale getirmeliyiz. Umarım başınıza gelmez ama siz bir kere düşerseniz, tekrar kalkamayabilirsiniz(ekonomik olarak).



    Hak ile emek ile kazanılan paranın kıymeti olmalı, geri kalanı haksızlıktır.

  • quote:

    Orijinalden alıntı: Vanished Man

    Bu forumda dikkat ettiğim birkaç üye var liberalliği ve kapitalizmi savunan. Hadi komünizm dandik diyelim. Peki siz varlıklı insanlar mısınız ki bu kadar liberalliği savunuyorsunuz?

    Burada yazıp çiziyorsunuz da paranızın olduğunu hiç sanmıyorum. Öğrenci, üniversiteli, maaşlı çalışan. O zaman neyinize bu liberalizm? İnsan çıkarının olduğu yeri savunur. Bir fabrika sahibiyle aynı görüşte olman seni onunla bir yapmaz.

    Kapitalist ABD kadar çalışanın hakkını veren hangi komünist ülke var acaba? Bana bir işçi olarak hakkımı en fazla veren kapitalizm olduğu için savunuyorum. İşveren kazansın ki işçisine de kazandırsın.

  • İyi bir ideoloji değil
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Vanished Man

    Bu forumda dikkat ettiğim birkaç üye var liberalliği ve kapitalizmi savunan. Hadi komünizm dandik diyelim. Peki siz varlıklı insanlar mısınız ki bu kadar liberalliği savunuyorsunuz?

    Burada yazıp çiziyorsunuz da paranızın olduğunu hiç sanmıyorum. Öğrenci, üniversiteli, maaşlı çalışan. O zaman neyinize bu liberalizm? İnsan çıkarının olduğu yeri savunur. Bir fabrika sahibiyle aynı görüşte olman seni onunla bir yapmaz.

    Herkesin fabrika sahibi olmasıyla alakası birşey yok ki. Ülkene ne kadar yatırım gelirse, öğrencisinin de, üniversitelisinin de, beyaz yakalısının da yaşam kalitesi o kadar artar.

    ABD toplumu dünyanın en vasıfız en gerizekalı toplumu ama ülkesindeki apple, microsoft, ford vs. devler sayesinde refah seviyeleri yüksek.





  • quote:

    Orijinalden alıntı: Vanished Man

    Bu forumda dikkat ettiğim birkaç üye var liberalliği ve kapitalizmi savunan. Hadi komünizm dandik diyelim. Peki siz varlıklı insanlar mısınız ki bu kadar liberalliği savunuyorsunuz?

    Burada yazıp çiziyorsunuz da paranızın olduğunu hiç sanmıyorum. Öğrenci, üniversiteli, maaşlı çalışan. O zaman neyinize bu liberalizm? İnsan çıkarının olduğu yeri savunur. Bir fabrika sahibiyle aynı görüşte olman seni onunla bir yapmaz.

    Piyasanın serbest olması sadece parası olana değil para kazanmak isteyene fırsat yaratabilir. Parası olan ekmeği 10 liradan satar diye düşünülebilir oysa devletin asıl görevi piyasayı serbest yapmakla birlikte tekellesmeyi de önlemek olmalı. Vergi %10-15 gibi olsa iyi bir mühendis ayda 30-40 bin lira bile kazanabilir 60-70 bin liraya egea ve clioyu birkaç ayda alabileceği gibi daha iyisini 3-5 ayda satın alabilir


    Mesela şu an limon üreticisi ihracat yapamıyor ( geçen senede yapamadı) oysa limon yurtdışında 25-30 lira . Birşey üretip İnternetten ebaydan veya başka yerden satış yapmak çok zorlaştırıldı. Memurluk ve alsatçılık dışında ( onda da maliye ile birgün başın derde girebilir) para kazanamazsın . İBB ekmeğe 25 kuruş zam yaptı diye burda tantana yapıldı oysa halk ekmek zararına ekmek satmamali aynı şekilde caykurda zarar etmemeli . Fırıncılar anlaşıp ekmeği 10 lira yapması yada çay firmaları anlaşıp çayı 50lira yapmasını engellemek için devlet var olmalı ama ekmeği 50 kuruşa yada çayı belli kesime bedava dağıtıp zararını halka ödetmek olmamalı. Böyle sosyal devlet anlayışıyla insanlar mutlu olamayacaktır. Böyle sosyal devlet anlayışı olsun hatta sosyalizm komünizm olsun devleti yönetenler ilk önce kendi meşrebinden olanlara öncelik vermektedir. Sovyetlerde Ruslar sonra hristiyanlar öncelikli sınıftaydı en sondakiler ise Türkler ve müslümanlardı. Akp tipi sosyal devlet anlayışında ise 1. Planda doğu karadenizliler 2. Sırada Partili Sünniler diye 5-6 kategoriye ayrılabilir. Oysa serbest piyasada değer üreten herkes kazanabilir bir mesrepten olduğunu partili olduğunu kanıtlamak zorunda değilsindir devletin elinde de çok yüksek para yoktur zaten para halktadır




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Tek_Kisilik_Muhalefet -- 3 Şubat 2021; 18:38:58 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Tek_Kisilik_Muhalefet

    Piyasanın serbest olması sadece parası olana değil para kazanmak isteyene fırsat yaratabilir. Parası olan ekmeği 10 liradan satar diye düşünülebilir oysa devletin asıl görevi piyasayı serbest yapmakla birlikte tekellesmeyi de önlemek olmalı. Vergi %10-15 gibi olsa iyi bir mühendis ayda 30-40 bin lira bile kazanabilir 60-70 bin liraya egea ve clioyu birkaç ayda alabileceği gibi daha iyisini 3-5 ayda satın alabilir


    Mesela şu an limon üreticisi ihracat yapamıyor ( geçen senede yapamadı) oysa limon yurtdışında 25-30 lira . Birşey üretip İnternetten ebaydan veya başka yerden satış yapmak çok zorlaştırıldı. Memurluk ve alsatçılık dışında ( onda da maliye ile birgün başın derde girebilir) para kazanamazsın . İBB ekmeğe 25 kuruş zam yaptı diye burda tantana yapıldı oysa halk ekmek zararına ekmek satmamali aynı şekilde caykurda zarar etmemeli . Fırıncılar anlaşıp ekmeği 10 lira yapması yada çay firmaları anlaşıp çayı 50lira yapmasını engellemek için devlet var olmalı ama ekmeği 50 kuruşa yada çayı belli kesime bedava dağıtıp zararını halka ödetmek olmamalı. Böyle sosyal devlet anlayışıyla insanlar mutlu olamayacaktır. Böyle sosyal devlet anlayışı olsun hatta sosyalizm komünizm olsun devleti yönetenler ilk önce kendi meşrebinden olanlara öncelik vermektedir. Sovyetlerde Ruslar sonra hristiyanlar öncelikli sınıftaydı en sondakiler ise Türkler ve müslümanlardı. Akp tipi sosyal devlet anlayışında ise 1. Planda doğu karadenizliler 2. Sırada Partili Sünniler diye 5-6 kategoriye ayrılabilir. Oysa serbest piyasada değer üreten herkes kazanabilir bir mesrepten olduğunu partili olduğunu kanıtlamak zorunda değilsindir devletin elinde de çok yüksek para yoktur zaten para halktadır



    Alıntıları Göster

    O kadar yazmışın sıradan maaşlı kesime ne vaadin var? Sadece verginin düşmesi mi? 4 bin brüt asgari ücret vergi almasan sigorta var 3500 lirayla mı milleti kafalayacaksın? %15 vergiyle iyi bir mühendis 30-40 kazanamaz. Bir kere patron o parayı vermek istemez piyasada bu kadar çok mühendis varken. Hemen mühendisten girmişin peki kalifiyet işçi ne kazanacak? Asgari yerine 300 lira fazlasını mı? Vergiyi de düş 4 lirayı anca geçer.


    Yıllardır liberallerle konuşurum işçiye, maaşlıya bir vaadiniz yok. Sadece daha çok çalış daha çok kazan diyorsunuz. Oysa asgari ücrete bile karşı değil misin? Piyasada maaşlar 2500'e düşse işçi senin sisteminle ne kazanacak? Asgari ücret zorunluluğu olmasa bu kadar işsiz varken sana neden asgari ücret kadar maaş versinler ki?

    Ortada bir pasta var sen serbestlik istiyorsun ama bu pastadan sermayeyi koyanlar daha çok kazanacak o zaman diğer kesimlere daha pay düşüyor. İstediğin kadar limon ihracatı yasak de. Serbest olsa o zaman iç piyasaya mal vermezler. O limon burada da 25 lira olur. Yine tüketici olarak ben kaybediyorum.

    Çayda devlet satıyorsa özelde satıyor. Özeldekiler kar amaçlı çalışıyor o çayı 30 liraya satıp kar edemiyorlarsa özel fabrika kapatır gider. Kapatmadıklarına göre demek ki kar ediyorlar. Özel sektörle devlet neredeyse aynı paraya çay satıyor.


    Devleti yönetenlere gelince liberalizm olunca devleti yönetenler yine kendilerine yakın olanlara kadro veriyor. Liyakat falan hikaye oluyor. Bu adam iyidir diye karşıt görüşten birine makam vermiyorlar.

    İyi şeyleri liberalizme koyuyorsun kötü olarak ne gördüysen sosyalizme iteliyorsun. Oysa savunduğun sistemde öyle mükemmelikler yok.





  • quote:

    Orijinalden alıntı: Dovahkiin

    Herkesin fabrika sahibi olmasıyla alakası birşey yok ki. Ülkene ne kadar yatırım gelirse, öğrencisinin de, üniversitelisinin de, beyaz yakalısının da yaşam kalitesi o kadar artar.

    ABD toplumu dünyanın en vasıfız en gerizekalı toplumu ama ülkesindeki apple, microsoft, ford vs. devler sayesinde refah seviyeleri yüksek.



    Alıntıları Göster

    Senin bu yatırımları çekmen liberallikle mi alakalı? Yatırım için herşeyimiz tamdı burası süper yatırımlık bir ülkeydi sistem mi bozdu?

    Peki o abd şirketleri ucuza mal etmek için neden uzakdoğuda tesisler kurdu? Burada üretim maliyeti düşüktü, ülke ucuzdu da es geçmediler ya türkiyeyi?





  • quote:

    Orijinalden alıntı: Sadece Ölüler Görür

    Kapitalist ABD kadar çalışanın hakkını veren hangi komünist ülke var acaba? Bana bir işçi olarak hakkımı en fazla veren kapitalizm olduğu için savunuyorum. İşveren kazansın ki işçisine de kazandırsın.



    Alıntıları Göster

    Veriyor ama alıyorda. Kazandırdığı parayı harcatmıyor mu? Sağlık meselelerinde boşuna mı yazıyorlar ambulansa bile para ödedim diye.

    Sen işçi olarak birçok hakkını 1800'lerde hakları için canını veren işçilere borçlu olmayasın? Onlar hak aramasa bu kanunlar zor çıkardı. Sanki sistemi kuranlar açlıktan ölüyorlar, 12 saatten fazla mesai yapıyorlar yazık diyerek acıyıpta verdi bu hakları.





  • quote:

    Orijinalden alıntı: Vanished Man

    Veriyor ama alıyorda. Kazandırdığı parayı harcatmıyor mu? Sağlık meselelerinde boşuna mı yazıyorlar ambulansa bile para ödedim diye.

    Sen işçi olarak birçok hakkını 1800'lerde hakları için canını veren işçilere borçlu olmayasın? Onlar hak aramasa bu kanunlar zor çıkardı. Sanki sistemi kuranlar açlıktan ölüyorlar, 12 saatten fazla mesai yapıyorlar yazık diyerek acıyıpta verdi bu hakları.



    Alıntıları Göster

    Bedava mı olacaktı? 'Bedava' olan yerlerde zaten senden vergi adı altında o kullandığın ambulans parasının kat be kat fazlası kesiliyor. Sağlık sigortanı düzgün yaptırırsan sigorta şirketi ABD'de de sağlık harcamanın büyük bölümünü karşılıyor. Yaptırıp yaptırmamak senin tercihin. 'Sosyal devlet' olan Türkiye'de ise böyle bir seçenek yok. GSS adı altında istesen de istemesen de borçlanıyorsun.


    200 sene önce olmuş olayların kim tarafından yapıldığı çok da önemli değil. Bana şu anda hakkımı kim veriyor o önemli. Çalıştığım ülkeler içinde işçinin hakkını en çok veren ülke de ABD. İşçinin üstünden geçinen ülke ise Türkiye. Çalışandan kestiği parayla çalışmayanı besleyen bir düzen.





  • Ahh, Hitler başarılı olsaydı ve Sovyet de BATI'ya yenilmeseydi şu anda en ideal yönetimler NasyonalSosyalizm ve Kominizim olurdu. Ama kazananlar haklı olduğuna göre en vahşi yönetim biçimi Kapitalizm en ideal yönetim şekli oldu.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: asau

    Ahh, Hitler başarılı olsaydı ve Sovyet de BATI'ya yenilmeseydi şu anda en ideal yönetimler NasyonalSosyalizm ve Kominizim olurdu. Ama kazananlar haklı olduğuna göre en vahşi yönetim biçimi Kapitalizm en ideal yönetim şekli oldu.
    ben oyle dusunmuyorum, ozgur olmayan hitler ulkesinde ticaret olmaz eninde sonunda yikilir, ozgur ulkede ticaret olur bilim olur



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-2DF0CD106 -- 4 Şubat 2021; 0:28:5 >
  • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.