Şimdi Ara

Celal Şengör Profesör Olmasına Rağmen Neden Yanıldı?

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
44
Cevap
3
Favori
5.839
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
2 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 123
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Celal Şengör Türkiye'deki ünlü Ateistlerden biri olarak kendisini tanıtmaktadır. Kuran'a inanmadığını söylemiş ve Kuran'da bilimsel hata olduğunu iddia etmiştir. İddia ettiği şey Kuran'da dağların olduğu yerde deprem olmayacağının yazması ve bunun bilime aykırı olmasıdır.

    İddiasının yer aldığı videoda Kuran'ı uzun süre araştırdığını, bu ayeti çok fazla incelediğini söylemiştir.

    İşte tam bu nokta Ateist kardeşlerimizin de Ateist olma sebebini ortaya çıkarmaktadır. Kuran'a inanmayıp Ateist olan kişiler Kuran'ı anlayamadıkları için Ateist olmaktadırlar. Hatta bu ayetlerde de yer almakta, onların Kuran'ı algılayamadıkları belirtilmektedir.

    Celal Şengör'ün iddiası Kuran'da dağların olduğu yerde deprem olmaz şeklindedir. Oysa Kuran'da "yeryüzünü sarsıntıdan korusun diye" dağların yaratıldığı anlatılmaktadır. Dağ olan yerde deprem olmaz diye bir ifade Kuran'da yer almamaktadır. Celal Şengör bir Jeofizik Profesörü olduğu ve bu ayeti çok araştırdığını söylediği halde çok şaşılacak şekilde ayeti yanlış anlamıştır.

    AYET ŞÖYLEDİR:

    "Sizi sarsmaması için yeryüzünde sağlam dağlar; yolunuzu bulmanız için de nehirler, yollar ve nice işaretler meydana getirdi." (Nahl Suresi, 15)

    Burada bir Kuran mucizesi vardır. Jeolojide Isostasy denilen bir sistem ile dağlar yeryüzünün çalkalanmasını önleyip bir kazık ve çivi gibi kökleri ile tabakaları dengede tutmaktadırlar.

    Oysa Celal Şengör Hocamız tam aksine bunu Kuran'ın hatası olarak değerlendirip çok mantıksız bir hareket yapmıştır. Bu yine göstermektedir ki Kuran'ı sadece iyi niyetle okursak doğru şekilde anlayabiliriz.

    Konu ile ilgili Celal Şengör'ün videosu:





    Celal Şengör'ün Yanlış Yorumu ile İlgili Cevap Videoları:











    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi prf23 -- 3 Eylül 2020; 19:44:9 >







  • Açtığınız konuda yazdıklarınızın - bilakis de ayrıştırıcı ifade barındırdığı kabul edilebilecek cümlelerin - altını çizmemenizi tavsiye ediyorum. Kim yaparsa yapsın aslında oldukça antipatik duruyor. Ünlü entelektüel ve yazar Umberto Eco böylesi vurgulara gereksiz der ve - bence - haklı.
    İşte Kur'an'ın en büyük problemlerinden biri. Anlamını istediğin yere çek. Sabun gibi kayıyor.
    Dilbilimi olarak bu olay, zayıf dillerin, kötü dillerin özelliğidir. Güçlü diller yanlış anlaşılmaya izin vermeyen dillerdir. Güya Kur'an açık ve anlaşılır bir dile sahip. Nereden tutsan elinden kayıyor.
    Her neyse diyelim burada dağ manasına geliyor.
    Öncelikle şunu bilelim.
    Dağların oluşumunun birçok sebebi vardır. Bunlardan biri de depremlerdir. Plato dağları, volkanik dağlar bunların depremle alakası yok.
    Ayete göre deprem olmasın diye dağ dikilmiş.
    Bu bilimsel olarak yanlıştır.
    Çünkü dağı zaten depremler yaratır. Dağ sebep olamaz ancak sonuç olabilir.
    Yani milyonlarca yıl deprem olduktan sonra dağ olur. Ve dağ oluştuktan sonra depremler de olmaya devam eder.
    Konu amacından sapmış. Neyse... Kur'an-ı Kerim, biz anlayalım diye gönderilmiş ama o kadar anlaşılmaz ki tefsir sanatı, belagat ortaya çıkmış ve gelişmiş .
    Bir de, konudan bağımsız olarak(!), insan profesör olsa da yanılmayacak diye kaide mi var? Kaldı ki Şengör burada yanlış bir bilgi vermemiş. Hocanın söylediklerini anlamak için lisedeki coğrafya bilgisi yetiyor.
    Kutsal kitap didaktik olur. Didaktik metinler de herkesçe anlaşılır. E Kur'an ne o zaman? Hatta Ebced çıkmış arkadaş . İnsanlar kitaptan o kadar anlamamış ki numeroloji geliştirmiş. En sonunda da Ömer Çelakıl gibi zavallılar ortaya çıkmış.

    Edit: Hele evrensel din iddiasında bulunuyorsa evrensel olacak. Mesela bir Eskimo Müslüman olsa, kardan abdest alınıp alınmayacağını sorar. Fakat Arap çöllerinde ne arar kar? Teyemmüm var ama o kum. En fazla buna dayanarak bir şeyler öne sürersin.
  • Açtığınız konuda yazdıklarınızın - bilakis de ayrıştırıcı ifade barındırdığı kabul edilebilecek cümlelerin - altını çizmemenizi tavsiye ediyorum. Kim yaparsa yapsın aslında oldukça antipatik duruyor. Ünlü entelektüel ve yazar Umberto Eco böylesi vurgulara gereksiz der ve - bence - haklı.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Nat Alianovna kullanıcısına yanıt
    Ben celal Şengör'e saygı duyuyorum, Hocamız diyorum yazıda. Ama nazik şekilde eleştirmemiz gerekir ki hatası ortaya çıksın. Yine de tavsiyeniz için teşekkür ederim.
  • Ful of şet
    Şengör orda dağ oluşum teorisinden bahsediyor, ben de yanlış anlamıştım bu konuyu, evrim ağacındaki yayınını izlerseniz anlarsınız.
  • Kuran deprem olmasın diye dağ diktik diyor.
    Bu yanlış.
    Yani dağ olmasa idi deprem çok mu olacaktı.
    Gerçekte dağın olmadığı yerde deprem daha az olur.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • celal şengör'de bilimi dine bulaştıran birisidir, herkes kendi ilgi alanı ile alakalı konuşsa ne güzel olur.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Novagate -- 14 Mart 2020; 12:5:0 >
  • Kur'an'da "deprem olmasın diye dağ diktik" yazmıyor. Aç oku bir kere.

    Sizi (yani insanları) sarsmasın diye ağırlıklar (genelde dağlar diye yorumlanıyor) yerleştirdi.

    Eğer biz de ayetteki ağırlıklar kelimesini dağlar olarak kabul edersek mana şu olur. Dağlar depremlerin olduğu yerlere yerleştirilerek insanların sarsılmalarına engel olur. Dağlar ile ilgili araştırma yaparsanız dağların depremler sonucu ortaya çıktıklarını görürsünüz. Yani depremlerin olduğu yerlere depremlerin etkisinin azaltılması için dağlar yerleştirilmiş. Dağların depremin etkisini azalttığı da malum zaten.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • hvl00 kullanıcısına yanıt
    Embiya 31 deki ifade dağ değil mi?
    Önce bunu netleştirmek lazım.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Hakiki Osmanlı Torunu

    Embiya 31 deki ifade dağ değil mi?
    Önce bunu netleştirmek lazım.
    Yav hocam kuranın tüm ifadeleri böyle zaten, nereye uydurmak istersen oraya uyuyor, mucize dedikleri şeyler de bu durumdan dolayı ortaya çıkıyor zaten.
  • Haşa kella celal hoca yanılmaz,zira o her şeyi bilir

    Cemaline kurban olurum celalim



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Zodion -- 14 Mart 2020; 14:42:28 >
  • Her iki ayette de aynı ifade geçiyor.

    Ayrıca zaten ayetteki ifadenin dağ şeklinde yorumlanması gayet makuldür. Yani eğer kelimeyi dağ diye anlamlandırırsanız da belirttiğim gibi bir sorun olmuyor.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • HIGHER kullanıcısına yanıt
    Biz daha günlük konuşmalarımızda bile bazı ifadeler farklı anlamlara gelebildiği için yanlış anlaşılmalara maruz kalabiliyorsak yaratıcının sözlerinin derin anlamlar içermesi pek tabiidir. Hem zaten çok fazla ve derin anlama haiz sözler gördüğümüzde hepimiz hayran kalırız. Vay be adam ne demiş deriz. Kur'an'a gelince niye olmasın.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: hvl00

    Biz daha günlük konuşmalarımızda bile bazı ifadeler farklı anlamlara gelebildiği için yanlış anlaşılmalara maruz kalabiliyorsak yaratıcının sözlerinin derin anlamlar içermesi pek tabiidir. Hem zaten çok fazla ve derin anlama haiz sözler gördüğümüzde hepimiz hayran kalırız. Vay be adam ne demiş deriz. Kur'an'a gelince niye olmasın.
    O zaman başka bir yol bulmalıydı, sonsuz güçte değil mi sonuçta?
    Ayrıca apaçık bir kitap olduğunu iddia ediyor.
  • hvl00 kullanıcısına yanıt
    İşte Kur'an'ın en büyük problemlerinden biri. Anlamını istediğin yere çek. Sabun gibi kayıyor.
    Dilbilimi olarak bu olay, zayıf dillerin, kötü dillerin özelliğidir. Güçlü diller yanlış anlaşılmaya izin vermeyen dillerdir. Güya Kur'an açık ve anlaşılır bir dile sahip. Nereden tutsan elinden kayıyor.
    Her neyse diyelim burada dağ manasına geliyor.
    Öncelikle şunu bilelim.
    Dağların oluşumunun birçok sebebi vardır. Bunlardan biri de depremlerdir. Plato dağları, volkanik dağlar bunların depremle alakası yok.
    Ayete göre deprem olmasın diye dağ dikilmiş.
    Bu bilimsel olarak yanlıştır.
    Çünkü dağı zaten depremler yaratır. Dağ sebep olamaz ancak sonuç olabilir.
    Yani milyonlarca yıl deprem olduktan sonra dağ olur. Ve dağ oluştuktan sonra depremler de olmaya devam eder.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Tabi mesela 2020 yılında corona virüsü olacak deseydi Kur 'an o zaman inanırdık. Ama o zaman herkes inanır ve bir anlamı kalmazdı. Anlatmak istediğini anlatamamak dil zayıflığıdır. Senin dediğine bakarsan edebi şiirlerin bir çoğu dil açısından sıkıntılı olur. Oysa dilin en güzel örnekleri onlardır. Kur'an'daki olay özlü ifadelerle zihinlere hitap etmek. Zaten bunun için kasıtlı olarak edebi bir uslup kullanılmış. Yani amaç zaten bu. Yoksa anlatamama durumu yok.

    Kur'an'ın açık olma kısmına gelince. Kur 'an zaten her noktasının her insan için apaçık olduğu söylenmiyor. Kur'an'da kapalı ayetler de olduğu bir çok ayette belirtilir. Mesela dağların depremi engelleme meselesi pek tabi bir şekilde falan dağdaki çoban tarafından kavranamayabilir. Çünkü o konuda bilgisi yok. Ama iman etmesine yetecek olan kısmı anlamasına yetecek kadar Kur 'an açıktır. Zaten Kur'an'ın iddiası da budur.

    Bilimsel olarak gayet de doğrudur. Birincisi ayette istisnasız bütün dağlar diye geçmiyor. İkincisi senin de belirttiğin gibi yeryüzündeki birçok dağlar deprem ile oluşmuştur. Ve depremin etkisini azalttıkları da bilimsel olarak kanıtlanmıştır. Şimdi sen şunu mu bekliyorsun bir yerde deprem olacak diye birden gökten pat diye dağ düşecek oraya ve engelleyecek. Yeryüzünde hangi şey böyle oluyor ki bu da olsun. Gayet makul bir şekilde Allah fiziksel olarak böyle şartlar oluşturmuş ve deprem olan yerlerde dağlar oluşmuş ve bunlar depremi ortadan kaldırmamış ayette böyle birşey demiyor. Sarsıntının etkisini azaltıp insanları korumuş. Zaten burada da dağ depremin sonucu oluşuyor. Deprem olduğu için orada insanlar sarsılmasın diye. Tabi bu Allah'ın diğer kanunları gibi yine fiziksel bir alt-yapı üzere gerçekleşiyor.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • HIGHER kullanıcısına yanıt
    Mesela insanları direk cennete doldursaydı değil mi? Yada herkesi melekler gibi elmecbur itaat ettirseydi. Yada mesela 2020 de corona olacak dese herkse musluman olurdu belki. Bu sayede çocuklara tecavüz edenler, katiller akla gelebilecek en pis şeyleri yapan insanlar da cennete girerdi. Ne güzel.

    Evet Kur 'an apaçık olduğunu iddia ediyor. Bu doğru. Ama aynı zamanda birtakım ayetlerinin anlaşılmasının zor olduğunu yalnızca ilim sahiplerinin bilim adamlarının anlayabileceğini söylüyor. Mesela Allah'tan başla ilah yoktur ayeti apaçık. Ama dağlar ve deprem ile ilgili ayet dağdaki çoban için kapalı. Çünkü o jeoloji bilmiyor ve interneti yok. Zaten Kur 'an tamamen anlaşılır demiyor. Birçok yerde bunun derecesini belirtiyor. İman etmeye yetecek kadar açık olduğunu söylüyor. Yani her insan onu okuyup iman edecek kadar anlayabilir. Ama tabiki bir alım bir bilim adamı onu daha iyi kavrayacak. Yazarı onu çok daha iyi bilecektir.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • hvl00 kullanıcısına yanıt
    Bir ilahi emir net, anlaşılır olmalıdır. Özellikle Allah tarafından korunulduğu iddia edilen bir kitapsa.
    Şiirlerde şair az sözle çok şey anlatmaya çalışır fakat yazdığı şiir kastettiği mana dışına çıkıyorsa bu başarısız bir şiirdir. Kuran ayetlerdeki mana bir anda alakasız veya yanlış bir manaya çekilebiliyor, işte bu başarısız bir şiir örneğidir. Farklı manalara gelen kutsal ayetler işide de yol açar, sufiliğe de. Zaten açıyor da.
    Ne demek istediğimi bilmem anlatabildim mi.

    Şimdi ayete tekrar bakalım.
    Onları sarsmasın diye yere de sabit dağlar yerleştirdik

    Dağlar sabit değildir, hareket halindedir. Bu birinci hata.
    Onları sarsmasin diye ifadesi de ikinci hata. Çünkü ayetten çıkan mana şudur. Allah dünyayı yaratırken, dağları da onunla birlikte yaratmıştır. Yani dağlar hep vardı.
    Ne kadar da inkâr etsen çıkan mana budur.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • hvl00 kullanıcısına yanıt
    Verdiğin örnek gerçekten çok komik. Olayın bir de diğer boyutuna bakalım istersen.
    Çocuklara tecavüz eden derken küçük yaşta zorla evlendirilen kızlarla gerdeğe giren kişiler (küçük yaşta evlilik) müslümansa, veya inancı yüzünden insanları (mürtedleri) katleden kişiler müslümansa onlar nereye gidecek. Bunu da açıklar mısın.
    Ayrıca günahkar müslümanlar bile eninde sonunda cennete gitmeyecekler mi.

    Bir hristiyan. Mesela Florance Nightingale. Çok yardımsever, çok merhametli bile olsa sonsuza kadar cehennemde yanarken,
    Saddam Hüseyin gibi bir adam eninde sonunda cennete gidecek.
    İlahi adalete bak.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Konu amacından sapmış. Neyse... Kur'an-ı Kerim, biz anlayalım diye gönderilmiş ama o kadar anlaşılmaz ki tefsir sanatı, belagat ortaya çıkmış ve gelişmiş .
    Bir de, konudan bağımsız olarak(!), insan profesör olsa da yanılmayacak diye kaide mi var? Kaldı ki Şengör burada yanlış bir bilgi vermemiş. Hocanın söylediklerini anlamak için lisedeki coğrafya bilgisi yetiyor.
    Kutsal kitap didaktik olur. Didaktik metinler de herkesçe anlaşılır. E Kur'an ne o zaman? Hatta Ebced çıkmış arkadaş . İnsanlar kitaptan o kadar anlamamış ki numeroloji geliştirmiş. En sonunda da Ömer Çelakıl gibi zavallılar ortaya çıkmış.

    Edit: Hele evrensel din iddiasında bulunuyorsa evrensel olacak. Mesela bir Eskimo Müslüman olsa, kardan abdest alınıp alınmayacağını sorar. Fakat Arap çöllerinde ne arar kar? Teyemmüm var ama o kum. En fazla buna dayanarak bir şeyler öne sürersin.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-AB1E07F87 -- 15 Mart 2020; 0:31:10 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Tam bir şaklaban bu tombik Celal.Fatih Sultan Mehmete Kanuniye hakaret eden Osmanlı imparatorluk değildi sadece balkan devletiydi diyen,okuduğu bölümün dışında her konuda ahkam kesen,örneklerde görüldüğü üzere zaten İslama ve Kurana her platformda daha başka birçok örnekle açıkça düşmanlık ve kin besleyen biri zaten.En son da hayvan dışkıları da dahil olmak üzere kendi büyük abdestinin tadına bakan bir manyak.Ciddi ilahiyatçılarla oturup uzunca konuştum diyor bir de,Zekeriya Beyaz,Adnan Oktarlarla falan oturup ayetleri incelediler herhalde,ciddi ilahiyatçı seni adam yerine bile koymaz be saf tombiktom benim
    Bunu bilimadamı sanıp peşine takılana ivedilikle akıl fikir temenni ederim.Papyonlu tombik git Aziz Sancarı örnek al.Adam moleküler biyolog profesör ve dünyada çok az sayıda bilimadamına nasip olan Nobel kimya ödülünü almış,inancıyla ilgili soru sorulunca da müslüman olmakla gurur duyuyorum diyebilmiş,ha inançsız da olsaydı sadece uzmanı olduğu konuyla ilgilenmesi ve Nobel almasıyla gene saygıyı sonuna kadar hak ederdi.Eyyorlamam bu gadar



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi smartboy38 -- 15 Mart 2020; 1:8:32 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • 
Sayfa: 123
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.