Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi asukrumercan -- 10 Şubat 2009; 9:34:11 > |
Hızlı 
Bildirim
YENİ NESİL SES FORMATLARI ve AV RECEİVER/HD PLAYER SEÇİMİ (59. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
1 Misafir - 1 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orjinalden alıntı: kursad_75
quote:
Orjinalden alıntı: rg206
Mesele çorbaya döndü galiba sevgili oronra,
olay şöyle başlamadı mı? Kursad ortaya;
"yeni nesil ses formatlarında player'dan avr'ye aktarımda; ister çözülmeden bitstrem ister çözülüp pcm olarak aktarım yapılsın, her ikisi de digital aktarım olduğu için arasında bir fark yoktur" görüşünü attı,
sen "arada fark vardır" dedin, ama bunun gerekçesini DAC'ların kalitesine bağladın, Kursad da haklı olarak her iki aktarmın da digital olduğunu bu aşamada DAC'ın devreye girmediğini belirtti. Bu konuda ben de ona katıldığımı belirttim.
Bu arada Sükrü arkadaşımız aldığı Denon BT Player'da sadece bitstream aktarım olduğu, Senin ve Kursad'ın
bitstream aktarımda player'lar arasında sesi etkileyecek hiçbir farkın olmadığını ileri sürmeniz üzerine, Sükrü'ün "bu player'a boşuna mı bu kadar para verdim" diye serzenişte bulunduğu, sevgili dmrdbn'nin de sizin bu görüşünüze katılmadığını ve gerekçelerini gördük. Yukarıda ben de ona katıldığımı belirttim.
Öyleyse tartıştığımız mesele;
Yeni nesil ses formatları "hdmi" üzerinden AVRye aktarılırken çözülmeden(bitstream) aktarım ile çözülerek(pcm) aktarım arasında seste bir fark oluşur mu? idi.
Şükrü'nün ortaya attığı tartıştığımız mesele ise " bitstream" olarak AVRye aktarımlarda playerlar arasında avr'den aldığız seste bir farklılık var mı? dır.
Senin söyledin player veya AVR deki DAC'ların karşılaştırılması ise ancak 5.1/7.1 analog aktarımın söz konusu olduğu durumlarda kıstas alınabilecek bir konu olup, Kursad'ın ortaya attığı tartıştığımız konuyla alakası yoktur. Ama senin söylediğin konu da ayrıca tartışılacak (tartışılan) önemli bir konu olup, mesele dağılmayacak ise bunu da katabiliriz.
Bu kadar yazılan mesajı; çok güzel özetleyip, irdelemiş ve açıklığa kavuşturmuşsun,
Tebrik ederim sevgili dostum...
Digital olarak aktarımda ise ses kalitesinde bir farkın oluşacağını hala düşünmüyorum,
Ki bunun bir teyidi olarak da birçok editör ve odyofilin, DTHD ve DTS-HD MA kayıpsız formatların,
Player'da ya AV Receiver içinde çözülmesi arasında bir fark olmadığının ısrarla altını çizmelerini gösteriyorum.
Hatta, artık bu konuda farklı bir görüş belirten kimse dahi okumuyorum ecnebi vidyo/odyofil'ler arasında,
Keza uzman editörler için ise bu, ispatlanmış ve kapatılmış konu...
Yine de ameliyata devam edelim hepberaber, nitekim oldukça faydalı bilgiler ortaya çıkıyor,
Bunu bağlı olarak da topiğin barındırdığı bilgi kalitesi artıyor,
Selamlar...
Hakikaten katılıyorum.süper bir özet olmuş.
Konuyla ilgisi az da olsa, analog aktarımda player ların DAC larının nasıl çalıştığı ile ilgili bağlantılarımdan dolayı edindiğim tecrübe, kaliteli olmalarının ses için büyük etkisinin hissedilmesine katkı ettiği yönünde.dekode edilmiş sesin dijital olarak iletimi veya avr de çözülmesi ile ilgili şahsi fikrim ise pek bir fark algılayamadığım şeklindedir.Ayrıca hepinize bu değerli görüşleriniz ve seviyeli tartışmanız dolayısıyla tebriklerimi sunarım arkadaşlar.
-
quote:
Orjinalden alıntı: Richy
Burada daha çok AV Receiver ve Player'ın ayrı ayrı olarak kullanıldığı çözümler üzerinde durulmuş ve AVR'ye analog olarak yapılan bağlantının ses kalitesini düşüreceği konusunda eleştirilmiş.
Hem bu tür olumsuzluklara yer vermeyeceğinden, hem de maliyeti düşüreceğinden AVR ve Player'ın bir arada kullanıldığı sinema sistemlerine dair görüşleriniz nelerdir acaba?
Örneğin ABD'de 999$ etiketiyle piyasaya çıkan SONY BDV-IS1000 sinema sistemine ne dersiniz?
www.sonystyle.com
Sony USA - Electronics, PlayStation, Movies, Music, Product Supporthttp://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&productId=8198552921665532066
Bu ürün muhtemelen yarın öbür gün Türkiye'de satışa sunulacak ve pekçok kişi tarafından tercih edilecek. Sitedeki teknik özelliklerde, bu sistemin Dolby Pro Logic IIz desteği de verdiği yazılı. Bunlara rağmen bu tür sistemlerin 5.1 hoparlör düzeniyle satışa sunulduğunu görüyoruz. Bunun nedeni nedir?
analog bağlantının ses kalitesini düşüreceği değil, dac ların ses kalitesi üzerinde etkisinin büyük olduğu , cihazı rezil de vezir de edebileceğini bahsetmiş arkadaşlar.esas konu dijital iletimde player da çözülse de avr de çözülse de etkinin ne olacağı yönündeydi.
sizin sorunuza gelince bu tarz cihazlar piyasada müşteri kandırmacalarıdır.Bir sürü şeyle uğraşmayın alın kurtulun mantığı güderler.Çoğu insanda pekçok detaya gömülüp boğulmaktansa , "aman alalım şunu olsun bitsin" şeklinde biraz da bezginlikle satın alır.Neresinden bakılırsa bakılsın, yanına yanaşılmaması gereken bir ürün.full range satellite speakerlar la alacağınız sesin kalitesizliğimi desem, ileride tüm yeni nesil ses sistemleri en az 7.1 olacakken paradan kırpmak için 5.1 sistem yapma uyanıklığımı desem.Hiç bulaşmayın bu tarz cihazlara.Ama "ben öyle kallavi cihaz istemiyorum, hanım büyük hoparlörleri sevmiyor salonda, ufak sinema olsun, az olsun yetsin" derseniz ve verecek bolca paranızda varsa ,sizin kararınız deriz, saygı duyarız.
-
quote:
Orjinalden alıntı: zapatero
quote:
Orjinalden alıntı: Richy
Burada daha çok AV Receiver ve Player'ın ayrı ayrı olarak kullanıldığı çözümler üzerinde durulmuş ve AVR'ye analog olarak yapılan bağlantının ses kalitesini düşüreceği konusunda eleştirilmiş.
Hem bu tür olumsuzluklara yer vermeyeceğinden, hem de maliyeti düşüreceğinden AVR ve Player'ın bir arada kullanıldığı sinema sistemlerine dair görüşleriniz nelerdir acaba?
Örneğin ABD'de 999$ etiketiyle piyasaya çıkan SONY BDV-IS1000 sinema sistemine ne dersiniz?
Sony USA - Electronics, PlayStation, Movies, Music, Product Supporthttp://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&productId=8198552921665532066
Bu ürün muhtemelen yarın öbür gün Türkiye'de satışa sunulacak ve pekçok kişi tarafından tercih edilecek. Sitedeki teknik özelliklerde, bu sistemin Dolby Pro Logic IIz desteği de verdiği yazılı. Bunlara rağmen bu tür sistemlerin 5.1 hoparlör düzeniyle satışa sunulduğunu görüyoruz. Bunun nedeni nedir?
analog bağlantının ses kalitesini düşüreceği değil, dac ların ses kalitesi üzerinde etkisinin büyük olduğu , cihazı rezil de vezir de edebileceğini bahsetmiş arkadaşlar.esas konu dijital iletimde player da çözülse de avr de çözülse de etkinin ne olacağı yönündeydi.
sizin sorunuza gelince bu tarz cihazlar piyasada müşteri kandırmacalarıdır.Bir sürü şeyle uğraşmayın alın kurtulun mantığı güderler.Çoğu insanda pekçok detaya gömülüp boğulmaktansa , "aman alalım şunu olsun bitsin" şeklinde biraz da bezginlikle satın alır.Neresinden bakılırsa bakılsın, yanına yanaşılmaması gereken bir ürün.full range satellite speakerlar la alacağınız sesin kalitesizliğimi desem, ileride tüm yeni nesil ses sistemleri en az 7.1 olacakken paradan kırpmak için 5.1 sistem yapma uyanıklığımı desem.Hiç bulaşmayın bu tarz cihazlara.Ama "ben öyle kallavi cihaz istemiyorum, hanım büyük hoparlörleri sevmiyor salonda, ufak sinema olsun, az olsun yetsin" derseniz ve verecek bolca paranızda varsa ,sizin kararınız deriz, saygı duyarız.
çok teşekkürler :)
peki sony'i es geçersek satellite speaker olmayan 7.1 destekli hepsi bir arada tarzı ürün öneriniz var mı?
aynen dediğiniz gibi bir sürü şeyle uğraşmak istemeyip basit bir sistemle profesyonel ses almak isteyenler için uygun bir ürün yok mudur?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Richy -- 10 Şubat 2009; 18:59:45 >
-
quote:
kontrolsuz_guc
Şu şekilde mi hocam
Gerçi ben popcorn ile denedim. Denonda da yazıyormuş dediğin gibi.
vur kardeşim sende vur,çek güzel güzel fotoları koy buraya,tamerde çatlasın dimi
ya ben nasıl çözücem bu işi.çıldırmak elde değil herkesin avr sinin ekranında çatır çatır yazıyor,
bizimkindede straight yazıyor,allah allah yaaaa
-
quote:
Orjinalden alıntı: tamerege
quote:
kontrolsuz_guc
Şu şekilde mi hocam
Gerçi ben popcorn ile denedim. Denonda da yazıyormuş dediğin gibi.
vur kardeşim sende vur,çek güzel güzel fotoları koy buraya,tamerde çatlasın dimi
ya ben nasıl çözücem bu işi.çıldırmak elde değil herkesin avr sinin ekranında çatır çatır yazıyor,
bizimkindede straight yazıyor,allah allah yaaaa
Kardeş önemli değil o kadar orda yazdığı yazı, önemli olan çözmesi bence. Straight direkt demek ya, acaba sesi işlemeden gönderdiğiyle ilgili bir olay mı? Benimkinde de Direct mod var, belki onda da yazmaz ortada Dolby TrueHD diye. Bir EQ ayarlarıyla ses ayarlarıyla oynasan.
-
quote:
Orjinalden alıntı: alper029
the_cantan hocam,
Kusura bakma ve lütfen alınma ama daha önceki mesajlarını da okudum, dediklerini anlamaya çalıştım; inan hiçbir şey anlaşılmıyor.
Vallahi ukalalık olsun diye yazmadım bunu. Hi-fi konusunda bilgili olduğuna eminim ve ben de mümkün olduğunca öğrenmeye çalışıyorum ancak senin bu Türkçe ile olan savaşın beni mahvediyor.
Saygılar...
est. neden alınayım.haklısın çünkü Türkçeyle bazan cebelleşiyorum. belki felsefe kitaplarının etkisi bilmem.özet geçmeyi severim.esas neden bu son mesaj olabilir; baya görünmeyeceğim 2 aydır belimden rahatsızım.adres belli ameliyat. pc başında merak edip okuyorum sadece dayanamadığıma yazıyorum biraz... sende kusura bakma. bakma sen Türkçem iyidir.
-
quote:
kontrolsuz_guc
Kardeş önemli değil o kadar orda yazdığı yazı, önemli olan çözmesi bence. Straight direkt demek ya, acaba sesi işlemeden gönderdiğiyle ilgili bir olay mı? Benimkinde de Direct mod var, belki onda da yazmaz ortada Dolby TrueHD diye. Bir EQ ayarlarıyla ses ayarlarıyla oynasan.
tamerege Tarih 10 Şubat 2009; 20:41:20
aslında doğru söylüyosun ama takıntılı adamım işte,olsa tam süper olacaktı ne denediysem olmadı dostum
quote:
asukrumercan
Tamerege Hocam Allah iyiligini versin sabah sabah cok guldurdun beni. Ozellikle bende de bu aralar hipermetropik gelisim basladigi icin kendime de cok guldum.
yaw doktorum sanki bende biliyormuşum gibi oldu
valla sende beni güldürdün akşam akşam
-
@kontrolsuz daha başka açıdan çekilmiş resimler var mı? koyda merakımızı giderim. tamer de merak eder. di mi sevgili kardeşim. bak sana su getirdim.kırbaçlıyan smiliye hastayım. 
-
quote:
Orjinalden alıntı: the_cantan
est. neden alınayım.haklısın çünkü Türkçeyle bazan cebelleşiyorum. belki felsefe kitaplarının etkisi bilmem.özet geçmeyi severim.esas neden bu son mesaj olabilir; baya görünmeyeceğim 2 aydır belimden rahatsızım.adres belli ameliyat. pc başında merak edip okuyorum sadece dayanamadığıma yazıyorum biraz... sende kusura bakma. bakma sen Türkçem iyidir.
Çok geçmiş olsun -
amin. çok teşekkür ederim. yeter be. illallah dedirtti de. 
-
geçmiş olsun cantan üstad,acil şifalar 
-
eyvallah sevgili kardeşim.sağolasın.neyse topik kirlenmesin. tartışma kaldığı yerden devam etsin. 
quote:
Orjinalden alıntı: kursad_75
quote:
Orjinalden alıntı: the_cantan
fakat şunu da teyit edelim. True DD; DTSHDMA analog 7.1 olarak aktarılırsa yine sorun değil. keza kayıtların çoğu 16 bit. avr de bugünlerde iyi modellerde özellikle ADC /DAC maşallah ı var. ADC sinyali tekrar bitstream yapınca herşey güllük gülistanlık.
Çok kanallı analog aktarımında; DAC-ADC kalitesi/uygulamaları, analog kabloların kalitesi gibi önemli faktörler,
Ses kalitesinde problem yaratabilir doğal olarak cantan_can,
Ancak, yine de sonucun farkedilebilirliği, göreceli bir kavram senin de belirttiği gibi...
aynen artı bir. elbette beri yandan bizlerde tedbirimizi alacağız değil mi abi? selamlar sana.
-
the cantan üstad, son kirliliği yapayım. Hernekadar beyin cerrahı olmasamda aklına takılan birşey olursa pm at, belki yardım edebileceğim birşeyler olur, 2 yıl öncesine kadar Türkiye'de çalıştığım için ülkeye uzak değilim, hastaneler hakkında ve doktorlar hakkında aklına takılanları sorabilirsin, elimden geldiğince yardımcı olurum.
Geçmiş olsun...
** Bizim bel fıtığı olan cerrah arkadaşlar ameliyat yaparken zorlandıkları zaman takılırdık, ameliyat belle değil elle yapılır diye, sana da forumda yazmak belle değil elle yapılır diyorum.
-
quote:
Orjinalden alıntı: the_cantan
quote:
Orjinalden alıntı: alper029
the_cantan hocam,
Kusura bakma ve lütfen alınma ama daha önceki mesajlarını da okudum, dediklerini anlamaya çalıştım; inan hiçbir şey anlaşılmıyor.
Vallahi ukalalık olsun diye yazmadım bunu. Hi-fi konusunda bilgili olduğuna eminim ve ben de mümkün olduğunca öğrenmeye çalışıyorum ancak senin bu Türkçe ile olan savaşın beni mahvediyor.
Saygılar...
est. neden alınayım.haklısın çünkü Türkçeyle bazan cebelleşiyorum. belki felsefe kitaplarının etkisi bilmem.özet geçmeyi severim.esas neden bu son mesaj olabilir; baya görünmeyeceğim 2 aydır belimden rahatsızım.adres belli ameliyat. pc başında merak edip okuyorum sadece dayanamadığıma yazıyorum biraz... sende kusura bakma. bakma sen Türkçem iyidir.
Geçmişler olsun, inşallah çabucak iyileşeceksin....
-
geçmiş olsun cantan.kısa zamanda eski sağlığına kavuşmanı dilerim. -
Eski nesli ve 5.1 analog girişli AVRsi olanları yeni nesil HD audio dekoderli amfi almaya zorlayacak gibi maalesef bluray player üreticileri yeni çıkardıkları modelleri ile :( Kendinden HD ses dekoderli olup 5.1 analog HD verebilen Samsung BDp1400 var benim bildiğim yeni çıkan modellerde bu özellik olan başka bluray oynatıcı bilen var mı acaba ? Bazı oynatıcılarda 5.1 , 7.1 analog olsa da içinde HD dekoderleri mevcut olmadığından sadece normal DVD 'lerde devreye giriyormuş. Bu konuda uygun marka, model bilen varsa bildirmesini rica ederim Samsung BDp 1400'den başka. -
konunun 1.sayfasında player modelleri ve yapabildikleri ile bağlantı duurmlarını gösterir bir tablo mevcut. -
Merhabalar,
Sistemleri sonunda kurduk ama simdi de sorun sistemleri beslemekte. Aklima takilan birkac soruyu paylasmak istiyorum.
Bir yandan lossless formatlar gundeme otururken bir taraftan da net kaynakli sikistirilmis formatlar son hizla gidiyor.
Hifi sistemler klasik olarak 2 kanalli stereo sistemler diye biliyorum, cok kanalli kayipsiz muzikler de yogun sekilde cikmaya basladi, ama cok kanalli muzik kaynaklari hifi sistemlerde degilde home cinema sistemleri tarafindan caliniyor.
Bunlar biraz kafami kurcaliyor. Mantiksal dusununce cok kanalli lossless muzik kalitesinin hifi sistemden daha iyi olmasi beklenmezmi?
Ben kendi sistemimde muzik icin sadece blueray muzik disklerine mi yatirim yapmaliyim yoksa muzik cd'leri de almam mantikli mi? Acikcasi compressed musik dinlemek istemedigim icin bunlari soruyorum.
(Muzik icin ayri bir hifi sistem dusunmuyorum, birkac iyi hop. alip stereo sesi ayni sistemden elde etmeyi dusunuyorum, ama sorum sistemin su andaki hali icin.)
Tesekkurler.
-
Elendilciğim, arkadaşım nasıl bir ses formatı önermişsin hiç bir yerde yok bu meret. Bildiğin bu format destekli bir BD varsa onu söylede bari her filmin arkasında ses formatı neymiş diye arayacağıma bu filme bakarım. Johannesburg'da 30'dan fazla BD taradım yok yok. Hepsi True HD. Gerçi geçti artık. Şu anda Kazablanka'dayım yarına dönüyorum ama ne buranın free shopında ne de İstanbul da bu tür film satmıyorlar. Artık dönünce bu filme Türkiye'den bakacağım.
quote:
Orjinalden alıntı: kasif@
Şu anda Dubai Free Shop'tayım. O kadar heveslenmiştim buradan acayip kalite BD'ler alırım diye. Boşunaymış. Bu ses formatını destekleyen bir tane bile BD bulamadım. Buradan Johannesburg'a gidiyorum, ümidim oradan bulmak artık.
quote:
Orjinalden alıntı: Elendil
Sırıtmaz;
Ayrıca tüm BD filmlerde DolbyTrue HD varsa yanında Dolby D 5.1, DTS HD MA varsa Yanında DTS 5.1 de bulunuyor.
quote:
Orjinalden alıntı: kasif@
Benim 5+1'de sırıtmaz değil mi?
quote:
Orjinalden alıntı: Elendil
quote:
Orjinalden alıntı: kasif@
Arkadaşlar, şimdi uzun lafın kısası aldığımız BD ve DVD'lerde hangi ses formatını aramalıyız en üstün sesi alabilmek için. Bir kaç saate yurt dışına uçuyorum bari oralardan bakiim böyle filmler varsa alayım da avr'de ne görünüyor yazıyıvereyim
DTS-HD Master Audio (7.1 Kanalı destekler)
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
