##Dersim Olayı##

Kysis · 2008-12-14T12:12:29.0000000+03:00

Arkadaslar öyle bir konu var ki kimilerimiz bende dahil dlimizin ucuna getirmeye korkuyoruz.Evet,dersim deresi olaylarından bahsediyorum..Kaynaklara gore devlete karsı gelen 50.000-70.000 arası kürt vatandas dersimde ayaklandıgı için öldürülmüstür.Lütfen herkes bildigini yazsın konumuz sapmasın güzel bir bilgi paylasım topiği olmasını istiyorum... Ayrıca Moderatör arkadaslardan bir ricam var.1 arkadasım ''Rusların tarihiyle yüzleştigi film'' adlı topicte dersim ile ilgili bilgiler paylastı bizimle o bilgileri bu konuya tasıyabilir miyiz?

Kysis

Binbaşı

1446 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

Öyle bir konu ki, bir çoğumuz da bu konu hakkında bilgi sahibi değiliz. O döneme ait bilgiler karartıldığından dolayı olayları sadece şahitlerin dilinden ve sınırlı sayıdaki fotoğraflardan öğrenmek durumunda kalıyoruz. Bu konuda tarafsızca, ön yargısızca fikir beyan edebilecek insan sayısı az çıkacaktır. Bilgisizce ve neo-milliyetçilik etkisiyle yapılan yorumlar olabilir. Fakat tarih objektif bakmayı gerektirir.

Açıkcası fikir ve ülkü birliğinde olduğum en yakın arkadaşlarımla bile Dersim konusunda derin ayrılıklara düşebiliyorum. Bana karşı kullanıldığında hiç sevmediğim "faşist" kelimesini, Dersim konusunda tartışırken en yakın arkadaşlarıma karşı kullanasım bile geliyor ama kullanmıyorum. Çünkü "neden o kadar insan öldürüldü, gereklimiydi?" dediğimde aldığım cevaplar cevaptan çok neo-faşist sloganları andırıyor, aynen şöyle:
"Hepsini kökten kazımak lazımdı. Devlete karşı geldiler. Kürtün neyini savunuyorsun. Bir de kızı****tılar."

Bana sorarsanız, benim vicdanımdan gelen sesleri dillendirmemi isterseniz o da şudur: "Hepsi de insandı. Irkı ne olursa olsun, inancı ne olursa olsun hepsi de insandı. Liderleri isyan etti diye komple o yöre halkını cezalandırmak ne kadar doğru... Genç, yaşlı, kadın, erkek, çocuk demeden!"

Bazı sırlar vardır bireyi ilgilendirir, açıkladığında bireyi zora sokar... Açıklamazsa da bireyin vicdanını sızlatır.
Bazı sırlar vardır aileyi ilgilendirir, açıklandığında aileyi zora sokar... Açıklanmadığında da ailenin vicdanını sızlatır.
Bazı sırlar da vardır ki toplumu ilgilendirir, açıklandığında toplumu zora sokar... Açıklanmazsa toplumun vicdanını sızlatır.

İşte bizler de bu sırrı açıklayıp zor durumda mı kalalım, yoksa açıklamayıp vicdanlarımızı sızlatmaya devam mı edelim ikilemi arasında gelip gidiyoruz tahminimce...

(Konu başlığında değişikliğe gidilmeli. Dersim Deresi olayı değil Dersim Olayı olmalı. Çünkü bu olay Dersim deresinde olmuş bir olay değil. Eski adı Dersim olan Tunceli ili genelinde yaşanmış bir olaydır. Şahitlerin ifadelerine göre il merkezinde ve Hozat, Pülümür gibi diğer ilçelerde yaşanmıştır.)

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Başbuğ66 -- 14 Aralık 2008; 14:38:03 >

_____________________________

Yozgat'lı: BOZOK YAYLASININ MİLLİYETÇİ ÇOCUKLARI

quote:

Orijinalden alıntı: Başbuğ66

Öyle bir konu ki, bir çoğumuz da bu konu hakkında bilgi sahibi değiliz. O döneme ait bilgiler karartıldığından dolayı olayları sadece şahitlerin dilinden ve sınırlı sayıdaki fotoğraflardan öğrenmek durumunda kalıyoruz. Bu konuda tarafsızca, ön yargısızca fikir beyan edebilecek insan sayısı az çıkacaktır. Bilgisizce ve neo-milliyetçilik etkisiyle yapılan yorumlar olabilir. Fakat tarih objektif bakmayı gerektirir.

Açıkcası fikir ve ülkü birliğinde olduğum en yakın arkadaşlarımla bile Dersim konusunda derin ayrılıklara düşebiliyorum. Bana karşı kullanıldığında hiç sevmediğim "faşist" kelimesini, Dersim konusunda tartışırken en yakın arkadaşlarıma karşı kullanasım bile geliyor ama kullanmıyorum. Çünkü "neden o kadar insan öldürüldü, gereklimiydi?" dediğimde aldığım cevaplar cevaptan çok neo-faşist sloganları andırıyor, aynen şöyle:
"Hepsini kökten kazımak lazımdı. Devlete karşı geldiler. Kürtün neyini savunuyorsun. Bir de kızı****tılar."

Bana sorarsanız, benim vicdanımdan gelen sesleri dillendirmemi isterseniz o da şudur: "Hepsi de insandı. Irkı ne olursa olsun, inancı ne olursa olsun hepsi de insandı. Liderleri isyan etti diye komple o yöre halkını cezalandırmak ne kadar doğru... Genç, yaşlı, kadın, erkek, çocuk demeden!"

Bazı sırlar vardır bireyi ilgilendirir, açıkladığında bireyi zora sokar... Açıklamazsa da bireyin vicdanını sızlatır.
Bazı sırlar vardır aileyi ilgilendirir, açıklandığında aileyi zora sokar... Açıklanmadığında da ailenin vicdanını sızlatır.
Bazı sırlar da vardır ki toplumu ilgilendirir, açıklandığında toplumu zora sokar... Açıklanmazsa toplumun vicdanını sızlatır.

İşte bizler de bu sırrı açıklayıp zor durumda mı kalalım, yoksa açıklamayıp vicdanlarımızı sızlatmaya devam mı edelim ikilemi arasında gelip gidiyoruz tahminimce...

(Konu başlığında değişikliğe gidilmeli. Dersim Deresi olayı değil Dersim Olayı olmalı. Çünkü bu olay Dersim deresinde olmuş bir olay değil. Eski adı Dersim olan Tunceli ili genelinde yaşanmış bir olaydır. Şahitlerin ifadelerine göre il merkezinde ve Hozat, Pülümür gibi diğer ilçelerde yaşanmıştır.)

Cumhuriyetn ilk yılları. Bu yeni bir devletin kendini koruma güdüsüyle geliştirdiği bir savunma mekanizmasıdır.
Olayları bugünkü sosyo-kültürel koşullarla değerlendirmeye kalkmayın, yanılgıya düşersiniz...

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Argolos -- 15 Aralık 2008; 2:48:34 >

_____________________________

Bir kızılderili olsa insan! Koşan bir at üzerinde, boşlukta eğilmiş, titreyip duran yer üzerinde kısa sürelerle aralıksız titreyip dursa... Üzengilerden çekse ayağını; yani üzengi diye bir şeyin olduğunu unutsa, dizginleri atsa elinden, yani dizgin diye bir şeyin olduğunu unutsa, ve önünde uzanan araziye dümdüz biçilmiş bir kır gözüyle baksa ve derken atın bir boynu ve bir başı olduğunu unutsa.
Çirkin kadın yoktur, az vodka vardır!

Kanserden ölmesin karadeniz, ulAn!

TIGERSHARK

Yarbay

3802 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

quote:

Orijinalden alıntı: TIGERSHARK

olayın aslı şudur
osm zamanından beri kendi ağalarının yönetiminde olan dersim bölgesi cumhuriyetin ilanıyla tbmm yönetimi altına girmek istemeyip yine osm zamanında oldugu gibi kendi ağalarının boyunduruğu altında kalmak istedi (bir nevi özerklik) tabi Atatürk kurtuluş savaşını yaparken sosyalistlere yoldaş islamcılara islam yolundayız dediği gibi dersimede sizin özerkliğinizi bitirecem dememiştir cum. kuruldukdan sonra sosyalistlere islamcılara yaptığı gibi şamarını vurmuşturki bölgenin adınıda ibret olarak tunceli olarak değiştirmiştir olay kısa ve öz tanımı budur kimisi diyecekki isyan ettiler o zaman ya sivas ya erzurum kongresinde mandacılığı yada teslim olmayı savunan korkan temsilcilere siz buraya savaşmayamı yoksa kaçmayamı geldiniz diyen dersim bölgesini temsil eden diyab ağa'dır.Zamanın böyle sonuçlar çıkaracağını bölgesinde bu ölümlerin olacağını bilseydi o sözü söyleyip o insanları yüreklendirirmiydi merak konusu

Alıntıları Göster

Farkına vardıysanız son derece dikkatli bir şekilde cümleler kurarak Dersim olayıyla ilgili yorum yapmaya çalıştım. Çünkü olay son derece hassasiyet arzediyor. O bölgede bir isyan vardı, geçmişin alışkanlıklarından kaynaklanan bir durumdan dolayı yeni yönetimi kabullenememe vardı. İsyanın çok savunulacak bir tarafı yok zaten. Ama olaylar anlatıldığı gibiyse sivil ölümlerin de kesinlikle savunulacak bir tarafı yok. Orduyla o bölgeye girilip ellerindeki bir kaç bin tane düzensiz silahlı güç imha edilip isyanı tetikleyen aşiret reisleri öldürülebilirdi. Bunu yapmak çok mu zor. Milliyetçi biri olmam aşırı ırkçılık yapmamı gerektirmiyor. Yoksa en yakın arkadaşlarım gibi "hem Kürttüler hem kızılbaştılar" deyip geçmek bu yapılanları haklı çıkarmaz. Dediğim gibi; benim için ırk ve inancı önemli değildi, onlar birer insandı. Irk ve inançlar sivil ölümleri haklı çıkarmaz.

O devrin şartlarına göre de düşünsek Türk tarihinin en kötü şartlarına göre de düşünsek tarihimizde hiç bir zaman eli silah tutmayanı öldürmek, kadın-çocuk demeden toplu cezalandırma yapmak yoktur. Hiç bir savaşta hiç bir isyanda sivil ölümler tasvip edilemez. Diyelimki o bölgede o günün şartlarında (fazla fazla) 100 bin insan yaşıyordu. Ellerinde 10 bin kişilik silahlı güç olsun. Hadi 20 bin olsun. İddialar doğruysa, 50 bin civarı insan öldürüldü. Bunların hepsi mi silahlıydı? Necip Fazıl bile bir çok sivil ölümlerden bahsediyor...

Yıllar önce bir belgeselde Sabiha Gökçen'in Dersim olayıyla ilgili anılarını izlemiştim. O güne kadar Sabiha Gökçen'in Dersim Harekatına katıldığını bilmiyordum. Atamızın manevi kızı olduğu için de hep aklımda iyi bir yeri olmuştu. O belgeseli izleikten sonra ise Sabiha hanımla ilgili düşüncelerim aksi yönde değişmişti. Dersim Harekatına katılan ve bombardıman yapan 3 uçak filosundan birinde Sabiha hanım da görev almış. İsyan sırasında nasıl bombalama yaptığını anlatıyordu. Hatta anılarını yazdığı kitabında bu konuya 10 sayfadan fazla yer ayırmış sonradan gördüm.

_____________________________

Yozgat'lı: BOZOK YAYLASININ MİLLİYETÇİ ÇOCUKLARI

quote:

Orijinalden alıntı: Başbuğ66

Farkına vardıysanız son derece dikkatli bir şekilde cümleler kurarak Dersim olayıyla ilgili yorum yapmaya çalıştım. Çünkü olay son derece hassasiyet arzediyor. O bölgede bir isyan vardı, geçmişin alışkanlıklarından kaynaklanan bir durumdan dolayı yeni yönetimi kabullenememe vardı. İsyanın çok savunulacak bir tarafı yok zaten. Ama olaylar anlatıldığı gibiyse sivil ölümlerin de kesinlikle savunulacak bir tarafı yok. Orduyla o bölgeye girilip ellerindeki bir kaç bin tane düzensiz silahlı güç imha edilip isyanı tetikleyen aşiret reisleri öldürülebilirdi. Bunu yapmak çok mu zor. Milliyetçi biri olmam aşırı ırkçılık yapmamı gerektirmiyor. Yoksa en yakın arkadaşlarım gibi "hem Kürttüler hem kızılbaştılar" deyip geçmek bu yapılanları haklı çıkarmaz. Dediğim gibi; benim için ırk ve inancı önemli değildi, onlar birer insandı. Irk ve inançlar sivil ölümleri haklı çıkarmaz.

O devrin şartlarına göre de düşünsek Türk tarihinin en kötü şartlarına göre de düşünsek tarihimizde hiç bir zaman eli silah tutmayanı öldürmek, kadın-çocuk demeden toplu cezalandırma yapmak yoktur. Hiç bir savaşta hiç bir isyanda sivil ölümler tasvip edilemez. Diyelimki o bölgede o günün şartlarında (fazla fazla) 100 bin insan yaşıyordu. Ellerinde 10 bin kişilik silahlı güç olsun. Hadi 20 bin olsun. İddialar doğruysa, 50 bin civarı insan öldürüldü. Bunların hepsi mi silahlıydı? Necip Fazıl bile bir çok sivil ölümlerden bahsediyor...

Yıllar önce bir belgeselde Sabiha Gökçen'in Dersim olayıyla ilgili anılarını izlemiştim. O güne kadar Sabiha Gökçen'in Dersim Harekatına katıldığını bilmiyordum. Atamızın manevi kızı olduğu için de hep aklımda iyi bir yeri olmuştu. O belgeseli izleikten sonra ise Sabiha hanımla ilgili düşüncelerim aksi yönde değişmişti. Dersim Harekatına katılan ve bombardıman yapan 3 uçak filosundan birinde Sabiha hanım da görev almış. İsyan sırasında nasıl bombalama yaptığını anlatıyordu. Hatta anılarını yazdığı kitabında bu konuya 10 sayfadan fazla yer ayırmış sonradan gördüm.

Alıntıları Göster

quote:

Necip Fazıl Kısakürek'in kaleminden "Dersim isyanı"

"En aşağı 50 bin müslümanın kanını ve canını ihtiva etmesi bakımından, kalın hatlarıyle bir haritagibi çizdiğimiz ve şu anda yalnız ana prensip ve mânasıyle tesbit ettiğimiz bu facianın, tarihte bir benzeri gösterilemez. "Babalarını arayan ve yanına gitmek istediklerini söyleyen iki masum çocuğun Hozat Kaymakamı tarafından süngületilerek babalarının yanına gönderilmesi... Kendisinin öğretmen ve köy halkıyle alâkasız bir şahıs olduğunu iddia ederek alevler içinden fırlamak isteyen bir gencin, kalasla itilip alevler içine atılması ve karşısında sigara içilmesi... Buğday sapları üstünde yakılan, daha evvel kurşunlanmış bütün bir köy halkı... Annesinin karnından sivri uçlu aletle çıkartıldıktan sonra yaşamakta devam eden ve hâlâ topuğunda bu sivri uçlu aletin izini taşıyan çocuk... Bir dere içinde boğazlanan ve bu fiili yerine getiren celladın bulunması bir hayli zorluğa yol açan yirmi masum... Ve buna benzer daha neler, daha neler!.. Cesetleri değil, manaları muhakeme ve idam eden tarih, bakalım bu 50 bin çocuk, genç, ihtiyar, kız, kadın, hasta, alil müslüman cesedine karşılık kaç ferdin manası üzerinde ebedî idam kararı verecektir? Elazığ ortaokulunda okuyan iki çocuk... Tatili geçirmek üzere memleketleri olan Hozat'a geliyorlar ve facianın tam üstüne düşüyorlar. Hozat yakınlarındaki köylerine geldikleri zaman babaları Yusuf Cemil'in öldürtülmüş olduğunu öğreniyorlar ve ağlamaya başlıyorlar. Onlara şu karşılık veriliyor:
"Sizi de onun yanına götüreceğiz!"

Çocuklar odadan sürükletilerek çıkartılıyor ve jandarma muhafazasında gittikleri yolda süngületiliyorlar. Böylece babalarını yanına gönderilmişlerdir. Her evi ayrı ayrı tutuşturulduktan sonra dört bir etrafı ayrıca çalı çırpı içine alınıp alev alev yakılan bir köyden, deli gibi bir adam çıkıp, çalı yığınları gerisinde manzarayı seyredenlere doğru ilerliyor ve haykırıyor: "Durun, ben köy ahalisinden değilim! Muallimim! Müsaade edin, kendimi size isbat edeyim!" Fakat sözüne mukabele, bir kalasla itilerek alevler içine atılması oluyor. Adam, evvelâ göğsünün kılları tutuşarak alev alev yanarken, çalı yığınları gerisinde amir, zevk ve istihza ile sigarasını içmektedir. (bu vak'a, bana, 1944 yılında, Eğridir'de askerliğimi yaparken, resmî şahıslar huzurunda, yanan adama karşı sigarasını zevkle içtiğini söyleyen amirden bizzat dinleyenlerce anlatılmıştır.) Yusuf Cemil'in köyünden 200 kadın ve çocuk öldürtülmüş ve bunların cesetleri buğday sapları üzerinde yakılmıştır. Öldürülenler arasında, Elâzığ'da askerliğini yapan ve o sırada izinli olarak köyünde bulunan Rüstem adında biri de vardır. Bu zavallı, mezun olduğunu ve isterlerse hüvviyet ve izin kağıdını da gösterebileceğini söylediği halde derdini dinletemiyor ve dört çocuğu ile seksenlik anası arasında, onlarla beraber, kurşunlanıyor...

... Celâl Bayar'ın Başvekil ve Mareşal Fevzi Çakmak'ın Genelkurmay Başkanı bulunduğu 1938 yılında cereyan eden Dersim faciası, bütünleştirilmesini okuyucularımızın ve istikbaldeki tarihçinin kalemine bıraktığımız birkaç teferruat çizgisi halinde budur! Dayandığı tek sebep de birtakım asayişsizlik ve itaatsizlik bahanesi altında, bütün Doğu Anadolu'yu kapsayıcı olarak, o mıntıkanın bir türlü sulandırılamayan koyu İslâmi rengidir. Bir kıvılcım halinde gösterdiğimiz Dersim yangınının kömürleştirilmiş 50 bin cesedinde, kutup şahsiyetler dışı bir yığın olarak din mazlumluğunun en çarpıcı levhasını seyredebilirsiniz."

Kaynak: Son Devrin Din Mazlumlari, Büyük Doğu Yayınları 10. basım, Nisan 1990

_____________________________

Yozgat'lı: BOZOK YAYLASININ MİLLİYETÇİ ÇOCUKLARI

Kysis

Binbaşı

1446 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: Başbuğ66

quote:

Necip Fazıl Kısakürek'in kaleminden "Dersim isyanı"

"En aşağı 50 bin müslümanın kanını ve canını ihtiva etmesi bakımından, kalın hatlarıyle bir haritagibi çizdiğimiz ve şu anda yalnız ana prensip ve mânasıyle tesbit ettiğimiz bu facianın, tarihte bir benzeri gösterilemez. "Babalarını arayan ve yanına gitmek istediklerini söyleyen iki masum çocuğun Hozat Kaymakamı tarafından süngületilerek babalarının yanına gönderilmesi... Kendisinin öğretmen ve köy halkıyle alâkasız bir şahıs olduğunu iddia ederek alevler içinden fırlamak isteyen bir gencin, kalasla itilip alevler içine atılması ve karşısında sigara içilmesi... Buğday sapları üstünde yakılan, daha evvel kurşunlanmış bütün bir köy halkı... Annesinin karnından sivri uçlu aletle çıkartıldıktan sonra yaşamakta devam eden ve hâlâ topuğunda bu sivri uçlu aletin izini taşıyan çocuk... Bir dere içinde boğazlanan ve bu fiili yerine getiren celladın bulunması bir hayli zorluğa yol açan yirmi masum... Ve buna benzer daha neler, daha neler!.. Cesetleri değil, manaları muhakeme ve idam eden tarih, bakalım bu 50 bin çocuk, genç, ihtiyar, kız, kadın, hasta, alil müslüman cesedine karşılık kaç ferdin manası üzerinde ebedî idam kararı verecektir? Elazığ ortaokulunda okuyan iki çocuk... Tatili geçirmek üzere memleketleri olan Hozat'a geliyorlar ve facianın tam üstüne düşüyorlar. Hozat yakınlarındaki köylerine geldikleri zaman babaları Yusuf Cemil'in öldürtülmüş olduğunu öğreniyorlar ve ağlamaya başlıyorlar. Onlara şu karşılık veriliyor:
"Sizi de onun yanına götüreceğiz!"

Çocuklar odadan sürükletilerek çıkartılıyor ve jandarma muhafazasında gittikleri yolda süngületiliyorlar. Böylece babalarını yanına gönderilmişlerdir. Her evi ayrı ayrı tutuşturulduktan sonra dört bir etrafı ayrıca çalı çırpı içine alınıp alev alev yakılan bir köyden, deli gibi bir adam çıkıp, çalı yığınları gerisinde manzarayı seyredenlere doğru ilerliyor ve haykırıyor: "Durun, ben köy ahalisinden değilim! Muallimim! Müsaade edin, kendimi size isbat edeyim!" Fakat sözüne mukabele, bir kalasla itilerek alevler içine atılması oluyor. Adam, evvelâ göğsünün kılları tutuşarak alev alev yanarken, çalı yığınları gerisinde amir, zevk ve istihza ile sigarasını içmektedir. (bu vak'a, bana, 1944 yılında, Eğridir'de askerliğimi yaparken, resmî şahıslar huzurunda, yanan adama karşı sigarasını zevkle içtiğini söyleyen amirden bizzat dinleyenlerce anlatılmıştır.) Yusuf Cemil'in köyünden 200 kadın ve çocuk öldürtülmüş ve bunların cesetleri buğday sapları üzerinde yakılmıştır. Öldürülenler arasında, Elâzığ'da askerliğini yapan ve o sırada izinli olarak köyünde bulunan Rüstem adında biri de vardır. Bu zavallı, mezun olduğunu ve isterlerse hüvviyet ve izin kağıdını da gösterebileceğini söylediği halde derdini dinletemiyor ve dört çocuğu ile seksenlik anası arasında, onlarla beraber, kurşunlanıyor...

... Celâl Bayar'ın Başvekil ve Mareşal Fevzi Çakmak'ın Genelkurmay Başkanı bulunduğu 1938 yılında cereyan eden Dersim faciası, bütünleştirilmesini okuyucularımızın ve istikbaldeki tarihçinin kalemine bıraktığımız birkaç teferruat çizgisi halinde budur! Dayandığı tek sebep de birtakım asayişsizlik ve itaatsizlik bahanesi altında, bütün Doğu Anadolu'yu kapsayıcı olarak, o mıntıkanın bir türlü sulandırılamayan koyu İslâmi rengidir. Bir kıvılcım halinde gösterdiğimiz Dersim yangınının kömürleştirilmiş 50 bin cesedinde, kutup şahsiyetler dışı bir yığın olarak din mazlumluğunun en çarpıcı levhasını seyredebilirsiniz."

Kaynak: Son Devrin Din Mazlumlari, Büyük Doğu Yayınları 10. basım, Nisan 1990

Alıntıları Göster

Peki kürtler'in kürt sorunu diye bagdastırdıgı kavram ile bu olayın bir ilişkisi var mı acaba?Sonucta kendi kanlarından binlerce insan ölmüş orada.Kimbilir o bölgede nasıl anlatılıyor bu olay.Yasayanlardan dinlemek isterdim.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Kysis -- 14 Aralık 2008; 16:00:33 >

_____________________________

Yozgat'lı: BOZOK YAYLASININ MİLLİYETÇİ ÇOCUKLARI

_____________________________

berxwedan jiyan e

kemomando

Binbaşı

1211 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

Kysis

Binbaşı

1446 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

Yozgat'lı: BOZOK YAYLASININ MİLLİYETÇİ ÇOCUKLARI

superposition

Yarbay

2843 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

∫ ∫ DH Mühendisler ve Mühendis Adayları Odası∫ ∫

Kysis

Binbaşı

1446 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

Anlatılacak çok şey var fakat anlatılacak şeyler ,ozamandan kalınan büyüklerden olaylardan kurtulmuş yaşlılardan duyulan şeyler bu forumun sorumluluklarını kaldıramıycak denli büyük ve ağırdır.@Başbuğ66 arkadaşımız olaylara çok güzel vurgu yapmış kimseyi kırmayacak şekilde çeki düzen vermiş öncelikle onu kutlamak isterim.Olaylara bir bakış açısıda şöyle .Dersim yöresini az çok bilenler ve anlatanları dinleyenler bilmem bilirlermi. ama dersimli tıpkı coğrafyası gibi asi ve dirençli insanlardır.hatta oraya tunceli isminin koyulmasının altında yatan şeyinde 'tunç' gibi sağlam insanların yaşanıldığına inanıldığından konulduğu söylenir.Nihat Gençe göre ise devletin ordaki halkın üzerine inen tunç eli ile alakası var.ol cihanı titreten osmanlı devleti bile yöre halkına diş geçiremeyip kendi hallerine ve özerk bir şekilde bırakmış o yörenin insanlarını. dersim halkı özgürlüğüne düşkün ve anarşi ruh hali ile hareket eden insanlar.bugün kentli doğma büyüme istanbullu dersimlidede bunu görebilirsiniz.devletsiz ,başsız otoritersiz kendi kendilerine yeten bir karakteri var bu insanların. siz bakmayın ağaların ve feodalizmin hüküm sürdüğünün söylendiğine.dersimde öyle ağalık sistemi filanda yokmuş.hiçbir dersimliden ağaları ile olduğu kötü anıları olduğunu yada en bilindik örneğiyle başlık parası sorunları olduklarını duymadım. halkın pirleri dedeleri varmış ama buda kendi inançları gereği olan bir şeymiş.halkın üzerinde ne pirlerin nede dedelerin dayatması veya sömürüsü yokmuş.dolayısıyla dersim halkı başkalarının ve yukarıdakilerin dayatmasına göre hareket edip inanan değilde kendi inançları doğrultusunda kendi istedikleri şekilde inanmak isteyen bir halk. hepimizin anladığı anlamda ağalık sistemi ile yönetildiğini söylemek biraz kolaya kaçmak gibi olur .bu arada ünlü şair Cemal süreyayı bilmem bilirmisiniz.kendiside dersim kökenliymiş bir yerde okumuşdum. kendiside sürgünü bizzat yaşamış biri olarak sonradan öğrendimki (erzincana sürgün edilmiş ailesi ) şu dizeleri o olaylar için yazmış

quote:

bizi kamyona doldurdular.
tüfekli iki erin nezaretinde.
sonra o iki erle yük vagonuna doldurdular.
günlerce yolculuktan sonra bir köye attılar.
tarih öncesi köpekler havlıyordu

ekşi sözlükte konuı başlığı altında bir konu var isteyen göz atabilir.birde dersim olayları ile ilgili şeyler okuduğumda dikkatimi çektiki isyanın lideri Seyid Rızanın kendisine devlet yetkilileri tarafından vaatler verilip asılmayacağı sözü verilirken devlet yetkililerine teslim olduktan sonra asılacağını öğrendiğinde ''ben sizin yalan ve hileleriniz ile baş edemedim bu bana dert oldu, ama bende sizin önünüzde diz çökmedim , buda size dert olsun'' sözü gerçekten çok etkileyici.

Bu arada @Argolos arkadaşım devletsizliği savunan V for Vendetta filminin kahramanı anarşist figürün portresini avatarınızda kullanıpta devlet eliyle yapıldığı açık olan bir olayı devlet lehine savunman biraz ters kaçmamışmı? bu duruşunuz kofti anarşist olmanız ile alakalı bir şeymi ? yoksa anarşist V nin görüşleriyle değilde sadece filmi sevdiğiniz ile alakalı birşeymi? merak ettiğimden sordum kusura bakmayın.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Democrazy -- 15 Aralık 2008; 0:47:08 >

_____________________________

quote:

Orijinalden alıntı: Democrazy

Anlatılacak çok şey var fakat anlatılacak şeyler ,ozamandan kalınan büyüklerden olaylardan kurtulmuş yaşlılardan duyulan şeyler bu forumun sorumluluklarını kaldıramıycak denli büyük ve ağırdır.@Başbuğ66 arkadaşımız olaylara çok güzel vurgu yapmış kimseyi kırmayacak şekilde çeki düzen vermiş öncelikle onu kutlamak isterim.Olaylara bir bakış açısıda şöyle .Dersim yöresini az çok bilenler ve anlatanları dinleyenler bilmem bilirlermi. ama dersimli tıpkı coğrafyası gibi asi ve dirençli insanlardır.hatta oraya tunceli isminin koyulmasının altında yatan şeyinde 'tunç' gibi sağlam insanların yaşanıldığına inanıldığından konulduğu söylenir.Nihat Gençe göre ise devletin ordaki halkın üzerine inen tunç eli ile alakası var.ol cihanı titreten osmanlı devleti bile yöre halkına diş geçiremeyip kendi hallerine ve özerk bir şekilde bırakmış o yörenin insanlarını. dersim halkı özgürlüğüne düşkün ve anarşi ruh hali ile hareket eden insanlar.bugün kentli doğma büyüme istanbullu dersimlidede bunu görebilirsiniz.devletsiz ,başsız otoritersiz kendi kendilerine yeten bir karakteri var bu insanların. siz bakmayın ağaların ve feodalizmin hüküm sürdüğünün söylendiğine.dersimde öyle ağalık sistemi filanda yokmuş.hiçbir dersimliden ağaları ile olduğu kötü anıları olduğunu yada en bilindik örneğiyle başlık parası sorunları olduklarını duymadım. halkın pirleri dedeleri varmış ama buda kendi inançları gereği olan bir şeymiş.halkın üzerinde ne pirlerin nede dedelerin dayatması veya sömürüsü yokmuş.dolayısıyla dersim halkı başkalarının ve yukarıdakilerin dayatmasına göre hareket edip inanan değilde kendi inançları doğrultusunda kendi istedikleri şekilde inanmak isteyen bir halk. hepimizin anladığı anlamda ağalık sistemi ile yönetildiğini söylemek biraz kolaya kaçmak gibi olur .bu arada ünlü şair Cemal süreyayı bilmem bilirmisiniz.kendiside dersim kökenliymiş bir yerde okumuşdum. kendiside sürgünü bizzat yaşamış biri olarak sonradan öğrendimki (erzincana sürgün edilmiş ailesi ) şu dizeleri o olaylar için yazmış

quote:

bizi kamyona doldurdular.
tüfekli iki erin nezaretinde.
sonra o iki erle yük vagonuna doldurdular.
günlerce yolculuktan sonra bir köye attılar.
tarih öncesi köpekler havlıyordu

ekşi sözlükte konuı başlığı altında bir konu var isteyen göz atabilir.birde dersim olayları ile ilgili şeyler okuduğumda dikkatimi çektiki isyanın lideri Seyid Rızanın kendisine devlet yetkilileri tarafından vaatler verilip asılmayacağı sözü verilirken devlet yetkililerine teslim olduktan sonra asılacağını öğrendiğinde ''ben sizin yalan ve hileleriniz ile baş edemedim bu bana dert oldu, ama bende sizin önünüzde diz çökmedim , buda size dert olsun'' sözü gerçekten çok etkileyici.

Bu arada @Argolos arkadaşım devletsizliği savunan V for Vendetta filminin kahramanı anarşist figürün portresini avatarınızda kullanıpta devlet eliyle yapıldığı açık olan bir olayı devlet lehine savunman biraz ters kaçmamışmı? bu duruşunuz kofti anarşist olmanız ile alakalı bir şeymi ? yoksa anarşist V nin görüşleriyle değilde sadece filmi sevdiğiniz ile alakalı birşeymi? merak ettiğimden sordum kusura bakmayın.

bu arada günümüzde dersim olayı kürt milliyetçiliği adı altında savunuluyor ama bunun bir kürt isyanı ve orada isyan edenlerinde kürt olduklarını söyleyemeyiz. zira ozamanlar şey sait destek almak için seyid rızanın yanına gitmiş.seyid rıza ve ahalisi onları dostça karşılamış hoşbeş muhabbetle oturmuşlar.lakin seyid rıza misafirleri için adamlarına kurban kesilip ziyafet verilmesini söylemiş ama şeyh sait bunu kabul etmeyip asıl sebebini hiç belli etmeden seyid rızaya demişki '' uygun görürsen kurbanları bizim adamlarımız kessin'' demiş. seyid rızada peki tamam demiş ve adamlarına geri çekilmesini söylemiş. sonra şeyh sait sebebi ziyaretlerini söylemiş. ''ne dersin isyan için bize destek verecekmisiniz'' diye sormuş.seyid rızada '' sen o desteği az önce adamlarına kestirdin'' demiş. yani şeyh sait ve adamları alevilerin kestiği kurbanı helal görmedikleri için kendileri kurban kesmeyi tklif etmişler ve seyid rızada bunu anladığı için yeri geldiğinde cevabını yapıştırmış.dersimlilerin ve dersim isyanının altında yatan şey kürtlük yada kürtçülük değilde aleviliktir. dersim halkının bütünlüğünü sağlayan şeyde kürtçülük değil aleviliktir yine. buda bir dipnot olarak değerli bir bilgidir diye düşünüyorum

_____________________________

Kysis

Binbaşı

1446 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: Democrazy

bu arada günümüzde dersim olayı kürt milliyetçiliği adı altında savunuluyor ama bunun bir kürt isyanı ve orada isyan edenlerinde kürt olduklarını söyleyemeyiz. zira ozamanlar şey sait destek almak için seyid rızanın yanına gitmiş.seyid rıza ve ahalisi onları dostça karşılamış hoşbeş muhabbetle oturmuşlar.lakin seyid rıza misafirleri için adamlarına kurban kesilip ziyafet verilmesini söylemiş ama şeyh sait bunu kabul etmeyip asıl sebebini hiç belli etmeden seyid rızaya demişki '' uygun görürsen kurbanları bizim adamlarımız kessin'' demiş. seyid rızada peki tamam demiş ve adamlarına geri çekilmesini söylemiş. sonra şeyh sait sebebi ziyaretlerini söylemiş. ''ne dersin isyan için bize destek verecekmisiniz'' diye sormuş.seyid rızada '' sen o desteği az önce adamlarına kestirdin'' demiş. yani şeyh sait ve adamları alevilerin kestiği kurbanı helal görmedikleri için kendileri kurban kesmeyi tklif etmişler ve seyid rızada bunu anladığı için yeri geldiğinde cevabını yapıştırmış.dersimlilerin ve dersim isyanının altında yatan şey kürtlük yada kürtçülük değilde aleviliktir. dersim halkının bütünlüğünü sağlayan şeyde kürtçülük değil aleviliktir yine. buda bir dipnot olarak değerli bir bilgidir diye düşünüyorum

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: Democrazy

bu arada günümüzde dersim olayı kürt milliyetçiliği adı altında savunuluyor ama bunun bir kürt isyanı ve orada isyan edenlerinde kürt olduklarını söyleyemeyiz. zira ozamanlar şey sait destek almak için seyid rızanın yanına gitmiş.seyid rıza ve ahalisi onları dostça karşılamış hoşbeş muhabbetle oturmuşlar.lakin seyid rıza misafirleri için adamlarına kurban kesilip ziyafet verilmesini söylemiş ama şeyh sait bunu kabul etmeyip asıl sebebini hiç belli etmeden seyid rızaya demişki '' uygun görürsen kurbanları bizim adamlarımız kessin'' demiş. seyid rızada peki tamam demiş ve adamlarına geri çekilmesini söylemiş. sonra şeyh sait sebebi ziyaretlerini söylemiş. ''ne dersin isyan için bize destek verecekmisiniz'' diye sormuş.seyid rızada '' sen o desteği az önce adamlarına kestirdin'' demiş. yani şeyh sait ve adamları alevilerin kestiği kurbanı helal görmedikleri için kendileri kurban kesmeyi tklif etmişler ve seyid rızada bunu anladığı için yeri geldiğinde cevabını yapıştırmış.dersimlilerin ve dersim isyanının altında yatan şey kürtlük yada kürtçülük değilde aleviliktir. dersim halkının bütünlüğünü sağlayan şeyde kürtçülük değil aleviliktir yine. buda bir dipnot olarak değerli bir bilgidir diye düşünüyorum

Verdiginiz bilgiler için cok tesekkur ederim.

_____________________________

quote:

Orijinalden alıntı: Kysis

quote:

Orjinalden alıntı: Democrazy

bu arada günümüzde dersim olayı kürt milliyetçiliği adı altında savunuluyor ama bunun bir kürt isyanı ve orada isyan edenlerinde kürt olduklarını söyleyemeyiz. zira ozamanlar şey sait destek almak için seyid rızanın yanına gitmiş.seyid rıza ve ahalisi onları dostça karşılamış hoşbeş muhabbetle oturmuşlar.lakin seyid rıza misafirleri için adamlarına kurban kesilip ziyafet verilmesini söylemiş ama şeyh sait bunu kabul etmeyip asıl sebebini hiç belli etmeden seyid rızaya demişki '' uygun görürsen kurbanları bizim adamlarımız kessin'' demiş. seyid rızada peki tamam demiş ve adamlarına geri çekilmesini söylemiş. sonra şeyh sait sebebi ziyaretlerini söylemiş. ''ne dersin isyan için bize destek verecekmisiniz'' diye sormuş.seyid rızada '' sen o desteği az önce adamlarına kestirdin'' demiş. yani şeyh sait ve adamları alevilerin kestiği kurbanı helal görmedikleri için kendileri kurban kesmeyi tklif etmişler ve seyid rızada bunu anladığı için yeri geldiğinde cevabını yapıştırmış.dersimlilerin ve dersim isyanının altında yatan şey kürtlük yada kürtçülük değilde aleviliktir. dersim halkının bütünlüğünü sağlayan şeyde kürtçülük değil aleviliktir yine. buda bir dipnot olarak değerli bir bilgidir diye düşünüyorum

Verdiginiz bilgiler için cok tesekkur ederim.

Alıntıları Göster

yalnız söylemeden edemiycam, kürt olsun alevi olsun yada her ne milletten olursa olsun insan oldukları gerçeği hep karşımıza çıkacağı için asıl meseleye insanlık meselesi ile yaklaşılırsa daha doğru olur diye düşünüyorum.bırakın insanı hayvana bile zulüm yapılmaz. herkesin canı kendine tatlıdır.bazı şeyleri anlamak için bazı şeylerin başınıza gelmesine gerek yok.insanlığın vicdanı herşeyden önemli olmalıdır.bu gibi şeylere kulp aranıp bulunucaksa, her kim yada kimler tarafından yapılmış katliamlar,cinayetler ''ama canım onlarda yapmasalardı'' diye savunulucaksa bu hepimiz için çanların çaldığının resmidir ve farkında olalım olmayalım ama insanlık olarak en büyük değerimizin yok olduğu gerçeği ile karşı karşıya bırakır bizi.

_____________________________

quote:

Orijinalden alıntı: Democrazy

Anlatılacak çok şey var fakat anlatılacak şeyler ,ozamandan kalınan büyüklerden olaylardan kurtulmuş yaşlılardan duyulan şeyler bu forumun sorumluluklarını kaldıramıycak denli büyük ve ağırdır.@Başbuğ66 arkadaşımız olaylara çok güzel vurgu yapmış kimseyi kırmayacak şekilde çeki düzen vermiş öncelikle onu kutlamak isterim.Olaylara bir bakış açısıda şöyle .Dersim yöresini az çok bilenler ve anlatanları dinleyenler bilmem bilirlermi. ama dersimli tıpkı coğrafyası gibi asi ve dirençli insanlardır.hatta oraya tunceli isminin koyulmasının altında yatan şeyinde 'tunç' gibi sağlam insanların yaşanıldığına inanıldığından konulduğu söylenir.Nihat Gençe göre ise devletin ordaki halkın üzerine inen tunç eli ile alakası var.ol cihanı titreten osmanlı devleti bile yöre halkına diş geçiremeyip kendi hallerine ve özerk bir şekilde bırakmış o yörenin insanlarını. dersim halkı özgürlüğüne düşkün ve anarşi ruh hali ile hareket eden insanlar.bugün kentli doğma büyüme istanbullu dersimlidede bunu görebilirsiniz.devletsiz ,başsız otoritersiz kendi kendilerine yeten bir karakteri var bu insanların. siz bakmayın ağaların ve feodalizmin hüküm sürdüğünün söylendiğine.dersimde öyle ağalık sistemi filanda yokmuş.hiçbir dersimliden ağaları ile olduğu kötü anıları olduğunu yada en bilindik örneğiyle başlık parası sorunları olduklarını duymadım. halkın pirleri dedeleri varmış ama buda kendi inançları gereği olan bir şeymiş.halkın üzerinde ne pirlerin nede dedelerin dayatması veya sömürüsü yokmuş.dolayısıyla dersim halkı başkalarının ve yukarıdakilerin dayatmasına göre hareket edip inanan değilde kendi inançları doğrultusunda kendi istedikleri şekilde inanmak isteyen bir halk. hepimizin anladığı anlamda ağalık sistemi ile yönetildiğini söylemek biraz kolaya kaçmak gibi olur .bu arada ünlü şair Cemal süreyayı bilmem bilirmisiniz.kendiside dersim kökenliymiş bir yerde okumuşdum. kendiside sürgünü bizzat yaşamış biri olarak sonradan öğrendimki (erzincana sürgün edilmiş ailesi ) şu dizeleri o olaylar için yazmış

quote:

bizi kamyona doldurdular.
tüfekli iki erin nezaretinde.
sonra o iki erle yük vagonuna doldurdular.
günlerce yolculuktan sonra bir köye attılar.
tarih öncesi köpekler havlıyordu

ekşi sözlükte konuı başlığı altında bir konu var isteyen göz atabilir.birde dersim olayları ile ilgili şeyler okuduğumda dikkatimi çektiki isyanın lideri Seyid Rızanın kendisine devlet yetkilileri tarafından vaatler verilip asılmayacağı sözü verilirken devlet yetkililerine teslim olduktan sonra asılacağını öğrendiğinde ''ben sizin yalan ve hileleriniz ile baş edemedim bu bana dert oldu, ama bende sizin önünüzde diz çökmedim , buda size dert olsun'' sözü gerçekten çok etkileyici.

Bu arada @Argolos arkadaşım devletsizliği savunan V for Vendetta filminin kahramanı anarşist figürün portresini avatarınızda kullanıpta devlet eliyle yapıldığı açık olan bir olayı devlet lehine savunman biraz ters kaçmamışmı? bu duruşunuz kofti anarşist olmanız ile alakalı bir şeymi ? yoksa anarşist V nin görüşleriyle değilde sadece filmi sevdiğiniz ile alakalı birşeymi? merak ettiğimden sordum kusura bakmayın.

quote:

Orjinalden alıntı: Democrazy
Bu arada @Argolos arkadaşım devletsizliği savunan V for Vendetta filminin kahramanı anarşist figürün portresini avatarınızda kullanıpta devlet eliyle yapıldığı açık olan bir olayı devlet lehine savunman biraz ters kaçmamışmı? bu duruşunuz kofti anarşist olmanız ile alakalı bir şeymi ? yoksa anarşist V nin görüşleriyle değilde sadece filmi sevdiğiniz ile alakalı birşeymi? merak ettiğimden sordum kusura bakmayın.

Yukarıda yazdıklarım benim konu hakkındaki düşüncelerim değildir. Sadece olaylara bugünkü sosyo-kültürel koşulları göz önüne alarak bakmanın doğrabileceği yanılgıları belirtmek isterim. Dersim olayları ile ilgili de çok şey duyduk, çok şey dinledik. Ama o coğrafya ve kültüre olan uzaklığımızla ilgili olarak da bunlar çok detaylı değil. Eğer bu konuda gerçekten bir şeyler bilen arkadaşlarımız tarafından gerekli bilgiler verilirse ben de açıklarım elbet görüşlerimi.

Ancak cumhuriyetin ilk yıllarında çok can yakıldı, bu bir gerçek. Buna ben katılırım ya da katılmam, siz katılırsınız ya da katılmazsınız. Ancak "devrimler kansız yapılmıyor" sloganları bugünün özgürlük peşinde koşan sosyalistlerinin ağzından dahi düşmüyorsa bazı konulara bir de bu açıdan bakılmasını öneririm. Örneğin istiklal mahkemeleri( gerekliliğini ya da haklılığını savunmuyorum) olmasaydı bugün çok farklı bir tablo ile karşı karşıya olurduk. Bu tablo olumlu mu olurdu olumsuz mu olurdu bilemeyiz... Ancak bunlar bir devrimin içgüdüsel savunma refleksleriydi.

_____________________________

Bir kızılderili olsa insan! Koşan bir at üzerinde, boşlukta eğilmiş, titreyip duran yer üzerinde kısa sürelerle aralıksız titreyip dursa... Üzengilerden çekse ayağını; yani üzengi diye bir şeyin olduğunu unutsa, dizginleri atsa elinden, yani dizgin diye bir şeyin olduğunu unutsa, ve önünde uzanan araziye dümdüz biçilmiş bir kır gözüyle baksa ve derken atın bir boynu ve bir başı olduğunu unutsa.
Çirkin kadın yoktur, az vodka vardır!

Kanserden ölmesin karadeniz, ulAn!

quote:

Orijinalden alıntı: Democrazy

bu arada günümüzde dersim olayı kürt milliyetçiliği adı altında savunuluyor ama bunun bir kürt isyanı ve orada isyan edenlerinde kürt olduklarını söyleyemeyiz. zira ozamanlar şey sait destek almak için seyid rızanın yanına gitmiş.seyid rıza ve ahalisi onları dostça karşılamış hoşbeş muhabbetle oturmuşlar.lakin seyid rıza misafirleri için adamlarına kurban kesilip ziyafet verilmesini söylemiş ama şeyh sait bunu kabul etmeyip asıl sebebini hiç belli etmeden seyid rızaya demişki '' uygun görürsen kurbanları bizim adamlarımız kessin'' demiş. seyid rızada peki tamam demiş ve adamlarına geri çekilmesini söylemiş. sonra şeyh sait sebebi ziyaretlerini söylemiş. ''ne dersin isyan için bize destek verecekmisiniz'' diye sormuş.seyid rızada '' sen o desteği az önce adamlarına kestirdin'' demiş. yani şeyh sait ve adamları alevilerin kestiği kurbanı helal görmedikleri için kendileri kurban kesmeyi tklif etmişler ve seyid rızada bunu anladığı için yeri geldiğinde cevabını yapıştırmış.dersimlilerin ve dersim isyanının altında yatan şey kürtlük yada kürtçülük değilde aleviliktir. dersim halkının bütünlüğünü sağlayan şeyde kürtçülük değil aleviliktir yine. buda bir dipnot olarak değerli bir bilgidir diye düşünüyorum

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: Democrazy

bu arada günümüzde dersim olayı kürt milliyetçiliği adı altında savunuluyor ama bunun bir kürt isyanı ve orada isyan edenlerinde kürt olduklarını söyleyemeyiz. zira ozamanlar şey sait destek almak için seyid rızanın yanına gitmiş.seyid rıza ve ahalisi onları dostça karşılamış hoşbeş muhabbetle oturmuşlar.lakin seyid rıza misafirleri için adamlarına kurban kesilip ziyafet verilmesini söylemiş ama şeyh sait bunu kabul etmeyip asıl sebebini hiç belli etmeden seyid rızaya demişki '' uygun görürsen kurbanları bizim adamlarımız kessin'' demiş. seyid rızada peki tamam demiş ve adamlarına geri çekilmesini söylemiş. sonra şeyh sait sebebi ziyaretlerini söylemiş. ''ne dersin isyan için bize destek verecekmisiniz'' diye sormuş.seyid rızada '' sen o desteği az önce adamlarına kestirdin'' demiş. yani şeyh sait ve adamları alevilerin kestiği kurbanı helal görmedikleri için kendileri kurban kesmeyi tklif etmişler ve seyid rızada bunu anladığı için yeri geldiğinde cevabını yapıştırmış.dersimlilerin ve dersim isyanının altında yatan şey kürtlük yada kürtçülük değilde aleviliktir. dersim halkının bütünlüğünü sağlayan şeyde kürtçülük değil aleviliktir yine. buda bir dipnot olarak değerli bir bilgidir diye düşünüyorum

@Democrazy
Dediğiniz gibi elimden geldiğince kimseyi kırmadan Dersim olaylarına yorum yapmaya çalıştım. Bunu yaparken de mümkün olduğunca objektif olmaya çalıştım, fakat tam ortada duran biri gibi değil de vicdan sahibi bir Türk olarak yorum yaptım. Yoksa tamamen ortada duran her iki tarafa da eşit mesafede birisi olsa benim ifadelerimdeki gibi "sivil ölüm" tabirini kullanmazdı, başka kelimeler kullanırdı. Ayrıca Dersim olaylarının perde arkasında aşiret reisleri-ağaların itaatsizlikleri değil de bahsettiğiniz şekilde durumların olması yanlış bildiğim bazı şeyleri görmeme neden oldu. Bundan dolayı teşekkür ederim. Demekki bizlere resmi tarihte ve ansiklopedilerde sunulan bilgiler doğru değilmiş. Ayrıca Necip Fazıl'ın ifadeleri de sizin ifadelerinizle birebir örtüşüyor.

Ayrıca bazı kaynaklarda dediğiniz gibi Şeyh Said'in de kendi başlattığı isyana Dersimlileri de davet ettiği görülüyor. Ancak Dersimlilerin destek vermemesi 1925 yılında idam edilen Şeyh Said ile derin fikir ayrılıklarının olduğunu gösteriyor. Yanılmıyorsam Diyarbakır'da 1925 yılı Haziran ayı sonlarında idam edilen Şeyh Said, ünvanından da anlaşıldığı gibi, Şeyh ve müridleri olan bir zât idi. Yaygın olan nakşibendi tarikatının bölgedeki halifesiydi. Bu zât aynı zamanda âlim olup binlerce talebeleri ve müritleri vardı. Yani bölgede mânevi lider pozisyonunda biriydi.

Demekki sünni olan Şeyh Said'in alevi olan Seyid Rıza'dan destek alamaması aynı ırktan olmalarına rağmen farklı mezheplerden olmalarıydı, yanılıyormuyum? Yani Şeyh Said isyanı bir kürt ayaklanması değil din temelli bir ayaklanmaydı. Demekki aynı şekilde Dersim isyanı da ırk temelli değil din temelliydi.

Şeyh Said, isyana kalkışmadan önce Seyid Rıza'dan destek istediği gibi Said Nursi'den de destek istemişti. Bununla ilgili bir yazı okumuştum. Said Nursi'de Şeyh Said'in isyan çağrısına çok güzel bir şekilde cevap vererek onu vazgeçirmeye çalışmıştı. O metnin orjinal halini bulabilirsem birazdan buraya eklerim.

Şeyh Said Dersimlilerden yardım istediği gibi o zamanın önde gelen nüfuzlu alimlerinden Said Nursi'den de yardım istemiş. Said Nursi'yi isyana davet etmesinin temel nedeni nüfuz sahibi sözü dinlenen bir alim olması, işin bir diğer boyutu da Said Nursi'nin kürt kökenli olması. Fakat bakın Said Nursi adlı şahıs Şeyd Said'e ne cevap vermiş, tokat gibi bir yazı göndermiş:

"Türk milleti asırlardan beri İslâmiyet'e hizmet etmiş ve çok velîler yetiştirmiştir. Bunların torunlarına kılınç çekilmez; siz de çekmeyiniz, teşebbüsünüzden vazgeçiniz. Millet, irşad ve tenvir edilmelidir"

Ardından yine benzer şeyler söylemiş:
"Yaptığınız mücadele, kardaşı kardaşa öldürtmektir ve neticesizdir. Çünkü, Türk milleti bin senedir İslâmiyete bayraktarlık etmiş, dini uğrunda binlerle şehid vermiş ve binlerle velî yetiştirmiştir. Binâenaleyh, kahraman ve fedakâr İslâm müdafilerinin torunlarına, yani Türk milletine kılınç çekilmez ve ben de çekmem"

Alıntı yaptığım yerde belirtilen kaynak: Said Nursi'nin hayatını anlatan "Tarihçe-i Hayat" adlı kitap

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Başbuğ66 -- 15 Aralık 2008; 3:35:44 >

_____________________________

Yozgat'lı: BOZOK YAYLASININ MİLLİYETÇİ ÇOCUKLARI

Benzer içerikler