Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Periah -- 14 Mart 2018; 13:43:28 > < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
Hızlı 
Bildirim
Kürtaj
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
cinayettir -
Hocam magdur kadin var tecavuzcu adi var. Ama birde sucsuz bir bebek var...
Birde bu sadece olayin bir yuzu ve kurtaj nedenleri arasinda kucuk bir yuzde oldugunu dusunuyorum.
Yukarda bir ornek yazdim. Hintli kadinlar kiz cocuklari degersiz gordugunden bu bebekleri surekli aldiriyorlarmis ve devlet bu yuzden kurtaji zorlastirmis.
Yani bir insani bu sekilde oldurmek yerine devlet bakimina verilmesi daha dogru olmaz mi ?
Bir insanin hayatina ancak o insan kendi iradesi ile son verebilir.
En temel insan hakkı YASAM hakkı deil midir ?
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Ben hep soyle dusunuyorum. O aldirilacak olan embryoya 18 yil sonra sen bu haldeyken biz seni aldiracaktik deseydik ne dusunurdu?
Sonra moralim bozuluyor. Kimbilir ne hissederdi, bir daha annesinin yuzune ayni sekilde bakabilir miydi ?
Sonra farkediyorum ki bir bir yasami aliyoruz , bir bireyin yasam hakkini sonlandiriyoruz ona hic danismadan.
Kurtaj tartismalari genellikle din veya kadin haklari etrafinda donuyor ama olayin asıl merkezinde olan bebek fazla konusulmuyor gibi geliyor bana...
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: Periah
Hocam magdur kadin var tecavuzcu adi var. Ama birde sucsuz bir bebek var...
Birde bu sadece olayin bir yuzu ve kurtaj nedenleri arasinda kucuk bir yuzde oldugunu dusunuyorum.
Yukarda bir ornek yazdim. Hintli kadinlar kiz cocuklari degersiz gordugunden bu bebekleri surekli aldiriyorlarmis ve devlet bu yuzden kurtaji zorlastirmis.
Yani bir insani bu sekilde oldurmek yerine devlet bakimina verilmesi daha dogru olmaz mi ?
Bir insanin hayatina ancak o insan kendi iradesi ile son verebilir.
En temel insan hakkı YASAM hakkı deil midir ?
"Ama birde sucsuz bir bebek var..." Bu kadar basit değil ama. O çocuğa bakmak zorunda kalan bir anne var, baba yok. Mutlu bir aile yok. Bunun yanında çocuğa bakmak bedava değil. Bu gün evlenip çocuk yapmak bile plan istiyor. Anne istemediği bir olay yüzünden hayatı bir tarafa bırakıp çocuğa bakmak zorunda olmamalı. Bu olay anne için ne kadar eziyet olduğunu bi düşün bence. Böyle büyüyecek çocuk ne kadar sağlıklı olabilir ? Tecavüz boş yere suç değil. Hayatına "çocuk doğurdum sonra devlet bakımına verdim diye" hiç bir şey olmamış gibi devam edemezsin bence.
O davranış biçimi anca gelişmemiş insan topluluklarında olur yani köyde falan. Hindistan gelişmiş gözükse de aslında zengin ile fakir arasında çok büyük bir uçurum var ve fakir kesim çok fazla. Hintli kadınlar demek çok saçma.
"Bir insanin hayatina ancak o insan kendi iradesi ile son verebilir." Anne karnında embriyo her şeyden haberdar olup kendi hayatına son verebilir mi ? Eğer bu soruya 'evet'
denilebiliyor olsaydı o zaman bu düşünülebilirdi.
-
Annenin bakamadigi cocugun yasamamasi daha iyi.
Burada esas konu su son verilen can baskasina ait. Ebeveynin bu karari verme hakki var midir ?
Iki embryo seviyedinde bilinci yok ama 30 gun sonra 90 gun sonra artik bir insan olacagini senin benim gibi biri olacagini hepimiz biliyoruz yani embryo yasamla olum arasinda bir varlik degil. Yasama gelmis bir insan yani onun beklersek bilinc sahibi bir insan oldugunu biliyoruz varolgunu biliyoruz uyanacagini konusacagini sevinecegini uzulecegini bilinc sahibi bir insan olacagini biliyoruz.
Oyleyse embryoyu insandan nicin saymiyoruz. Bu sanki kurtaj yapilmazi icin bir laf oyunu gibi geliyor bana. Anne cocuguna bakamasa bile bu o cocugun yasam hakki olmadigi anlamina gelmez yani sizin soyledigin cumlenin ucu fakirler ölsün gibi bir anlayisa gidiyor bana gore.
Cocugum kendi hayati hakkinda karar verme yetisinin olmamasi. Baskasinin onun hayatini ortadan kaldirma veya surdurme yetkisi icin gerekce sayilacagina inanmiyorum.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
Saçma sapan duyarlara, iğrenç, geçmişte kalmış, suistimal edilen ahlak yasalarına gerek yok. Kürtaj kadının kararıdır. İster tecavüz vakalarında, ister başka durumlarda kürtaj kadının hakkıdır.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
AsterixOburix
A
kullanıcısına yanıt
Karnindaki bebek kadinin vucudunun bir parcasi degildir. Ne annenin bir uzvudur ne babanin bir uzvudur. Yasama gelmis bir bireydir.
Kurtaj kadin haklarini ilgilendirdiginden cok cocuk haklarini ilgilendiren bir meseledir.
Hicbir kadinin kendi cocuguna kurbanlik koyun gibi davranmasina veya cocugun yasam veya olumune karar vermeye hakki yoktur.
Feda ettigi can kendisinin degil kendi canini bile savunamayacak konumdaki bir bebege aittir !!!
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Periah
kullanıcısına yanıt
O çocuğu dünyaya kim getirecek? Kim bakacak? 9 ay boyunca karnında kim taşıyacak? Oturduğun yerden konuşması kolay.
Kürtaj yalnızca kadını değil erkeği de ilgilendirir. Çünkü patates gibi yetişmiyor bu zigotlar. Ama kadın istemiyorsa ne olacak?
Nasıl ayrım yapacaksın? Tecavüz sonucu hamile kalan kadınlara "o bebeğin de hakları vardır" mı diyeceksin? İstemediği jalde hamile kalan kadına "doğurmak zorundasın" dersen kadın doğurur ama o çocuğa sevgi göstermez.
Ayrıca şu embriyo dediğimiz canlılar embriyonik kök hücre tedavilerinde laboratuvarlarda paramparça ediliyor. Tabi biz çok ahlaklı olduğumuz için buna da karşıyız.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: Periah
Annenin bakamadigi cocugun yasamamasi daha iyi.
Burada esas konu su son verilen can baskasina ait. Ebeveynin bu karari verme hakki var midir ?
Iki embryo seviyedinde bilinci yok ama 30 gun sonra 90 gun sonra artik bir insan olacagini senin benim gibi biri olacagini hepimiz biliyoruz yani embryo yasamla olum arasinda bir varlik degil. Yasama gelmis bir insan yani onun beklersek bilinc sahibi bir insan oldugunu biliyoruz varolgunu biliyoruz uyanacagini konusacagini sevinecegini uzulecegini bilinc sahibi bir insan olacagini biliyoruz.
Oyleyse embryoyu insandan nicin saymiyoruz. Bu sanki kurtaj yapilmazi icin bir laf oyunu gibi geliyor bana. Anne cocuguna bakamasa bile bu o cocugun yasam hakki olmadigi anlamina gelmez yani sizin soyledigin cumlenin ucu fakirler ölsün gibi bir anlayisa gidiyor bana gore.
Cocugum kendi hayati hakkinda karar verme yetisinin olmamasi. Baskasinin onun hayatini ortadan kaldirma veya surdurme yetkisi icin gerekce sayilacagina inanmiyorum.
Bir başkasına değil. Embriyo ne başkası ne çocuk ne de insan. Embriyonun bilinci bile yok o can olsa olsa anneye ait olur. Olaya çok saçma bakıyorsun. Öyleyse embriyo annenin hayatını çalıyor. Embriyonun annenin hayatını çalma hakkı var mıdır ? Gelirken anneye sordu mu ?
Daha embriyo halindeyken embriyonun ruhu olduğunu düşünüp dini açıdan bakıyorsan o başka.
-
O halde prezervatif kulkanımı da yasak olsun?
"Siz prezervatif kullanarak bir embriyonun yaşama hakkını engelliyorsunuz". "Siz bir katilsiniz"
Yani böyle bir bakış açısıyla nereye varabiliriz bilemiyorum.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi AsterixOburix -- 14 Mart 2018; 16:29:14 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Yumurta hücresi döllendiği anda artık anneden farklı bir yapıdır. Farklı bir hücre tipidir ve insan olman~n ilk ad~mıdır. Bundan önce hicbirsey yoktu çünku anneden farklı birşey annenin bedeninde yoktu. Ama daha sonra sperm araciligiyla yabanci bir dna annenin hucresi ile birleserek yeni birsey ortaya cikariyor ve bu yapi artik annenin bedeninden farkli kendi ekosistemini olusturmaya basliyor, kendi uzuvlarini, kendi bagimsiz zihnini dolayisiyla olusan yeni sey anne falan degil baska birsey. Baska birsey dedigimiz seyse iste biziz.
O dollenme aninda biz olustuk arkadasim. Bilincimizin yani benligimizin varligimizin olusumu basladi. Ve yeni yapi hizla bizi insa ediyor dolayisiyla artik variz surecin sonunda sen ben herkes var olacak bir bebrgin oldugunu biliyoruz. Dudunecek yasayacak sevecek sevilecek bir canin olustugunu biliyoruz. Ayni yarin gunesin dogacagini bildigimiz gibi. Iste bu yeni varliga bu asamada artik annenin kendi parcasiymis gibi davranma hakki son bulmustur bu acik ve nettir.
Diger arkadas sacmalamis prezarvatif konusunda. Korunma sayesinde dollenme olmadigi muddetce anne veya babanin haricindr hicbir olusum ortada olmadigi icin bunu dollenmis farkli ve yeni bir yapi ile kiyaslamak dogru degildir.
Mumkun oldugunca insanlar korunmali iliskiye girerken. Sorumluluk sahibi olup bajamayacagi insani var etmemeli. Ama aptallik edip ( tecavuzu ayri tutuyorum) artik yeni bir cani baslattilarsa bunu bir artikmis urmus gibi almaya kesinlikle haklari yoktur ve bunu yapamazlar. Artik kurtaj gibi insanliga sigmayan bir vahsete basvurmak yerine yedikleri haltin sonucuna katlanip ya o cocuga bakacaklar yada o cocugu devletin ellerine teslim edecekler. Bir insan yedigi halttan utaniyor veya ona zor geliyor diye bir cani bu kadar aptalca bir gerekce ile ortadan kaldiramaz.
Bir insanin canini ancak o insan kendi karari ile sonlandirabilir. Bunun otesi yoktur arkadaslar...
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
her türlü şekilde cinayettir çocuğun suçu yok ceza suçluya verilmeli mağdur niye mağdur oldun der gibi bir ceza da sen veremezsin -
tecavüz gibi kadının istemediği gibi bir durumda olan çocuk doğumdan sonra alınmalı ya devlet veya bakıcı aile gibi bir yerde yetiştirilmeli kadın zaten psikolojik olarak ona bakamaz veya kendi isteğine bırakılmalı o da kontrollü olmalı
ama her halükarda çocuğun aldırılması cinayettir -
Periah
kullanıcısına yanıt
Neden böyle dedin ? Boşa giden spermlere yazık değil mi ? Hepsi birer senin benim gibi insan olacak. Bence onlarda canlı aksi iddia edilemez. Penisten çıktığı anda artık bir parçamız değiller ve insan olmanın ilk adımıdır spermler. Sprem olmazsa insan olmaz."daha sonra sperm araciligiyla yabanci bir dna annenin hucresi ile birleserek yeni birsey ortaya cikariyor " Her gün masturbasyonla veya korunarak yapılan sex ile milyarlarca insan katlediliyor. Bu katliama bir dur diyelim. Unutmayalım ki her giden sprem bi insan kaybı.
Tecavüze ne diyon devlete mi versin yani ? Peki bundan sonra annenin psikolojik sorunları ne olacak ? Soruma cevap vermedin. Embriyonun annenin hayatını çalma hakkı var mıdır ? Gelirken anneye sordu mu ?
Teröristlik yapıp ölmek istemeyen birisi ne olacak ? O kadar saçma bi tartışma ki ben bırakıyorum sıkıldım.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-C36D8071F -- 14 Mart 2018; 17:13:40 > -
mhmt042
M
kullanıcısına yanıt
Senin dinine göre kadın zaten çocuk fabrikası -
AsterixOburix
A
kullanıcısına yanıt
ölüyü öldürüsen de cinayet demek gibi birşey sperm tek başına canlı değil -
aynı zamanda cennet ayaklarının altında kadının islamdaki yeri mevzusu burası değil uzatmayacağım
meseleyi çarpıtma önyargılardan kurtulun yukarıdaki hangi mesajım din diyor ismimin görüldüğü anda islam çağrıstırması bana son derece mutluluk verse de karşıdakinin objektif davranamadığının kanıtıdır -
Şu an diğer arkadaş gibi bilerek kaçıyorsunuz.
Sperm nedir ? kimden çıktıysa onun dna'sıyla aynı şeydir hergün milyonlarca üretiyoruz hepside senin elindeki gözündeki burnundaki hüvrelerle tamamen aynı. Yani ne farkı var.
Tamam ikinci olarak o sperm gidip yumurtayı döllediği zaman ortaya çıkan hücrelerin dna'sı ile senin Dna'nın bir alakası var mı ? Aynı mı ? Annenin Dna'sı ile alakası var mı ?
Sen her yeni çocuk sahibi olduğunda onların her biri senden daha farklı değil mi ? Aynı çocuğu iki defa üretebilir misin ? Aynı kişiyle bile beraber olsan, aynı yumurta hücresi aynı sperm hücresinin bile kullansan aynı canlıyı tekrar üretebilir misin ? Ama aynı sperm aynı yumurta hücresini ölene kadar devamlı yeniden üretiyorsun ama oluşan embryo özel ve sadece bir kişiye ait sadece eğer ikizle söz konusuysa biyolojik olarak çok yakın canlılardan bahsedebiliriz.
Yani demeye çalıştığım şu o embryo sana ait değil. O embriyo anneyede ait değil. Onu oluşturmak için veya oluşturmamak için karar verme hakkın var ama onu öldürmeye karar verme hakkın yok. Demeye çalıştığım tek şey bu.
İkinci olarak Tecavüz konusu çok zor çok kötü bir durum. Bunu yapan rezil pislik iki büyük kötülük yapıyor ilk kötülüğü kadına ikinci kötülüğü ise doğmamış bir cana yapıyor. Benim kendi düşüncem kadının çocuğu doğurup bir kuruma vermesidir. En insancıl yolda budur. Ama bebeği öldürmeyi seçse bile bu travmanın bir sonucudur ve açıkcası ne diyeceğimi bilemiyorum.
Bu zor duruma karşılık çocuğu bilerek yapıp sonra aldıranlar ise açıkça kötülük yapıyorlar bunu söyleyebilirim. Bir hayatı söndürüyorlar muhtemelen bunu pek fazla hissetmiyorlardır çünkü çocuğunu sevebilmen için onunla birazcık vakit geçirmen gerekir daha tanımadığın bir varlığı öldürmek kolaydır ama aynı anneler çok değil çocuklarıyla 1 yıl geçirdikten sonra aynı varlık için hayatlarını bile tehlikeye atabilirler. İşte aslında katlettikleri canlı o uğrunda hayatlarını bile verebilecekleri çocukları ama bunun farkında bile değiller bencillki yüzünden...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Periah -- 14 Mart 2018; 17:22:21 >
-
mhmt042
M
kullanıcısına yanıt
seninle neyi tartışayım yani
bana en sonunda o embriyonun ruhu vardır demeye getireceksin zaten
boş tartışma
Benzer içerikler
- olmaya devlet cihanda bir nefes sıhhat gibi"" sözünün anlamı kısaca
- hafıza güçlendirici dikkat toplayıcı ilaçlar
- 40 yaşından sonra yurtdışında yaşamak
- ne karanfil ne kurbağa ne demek
- ankara bala insanları
- seri katiller
- mars"ta yaşam var mı
- dünyanın en büyük yolcu gemisi
- teslim alınmayan kimlik nereye gider
- mars fotoğrafları
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
