Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Motorlu Araçlar Dünyası
  • LPG Dönüşümü
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

Kendi lpg ayarını kendin yap! Video anlatım.../Torque pro ile ltft stft değerlerini canlı okuma resimli anlatım eklendi..

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
3 Misafir - 3 Masaüstü
5 sn
267
Cevap
37
Favori
48.782
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
5 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Arkadaşlar.Aracı rölantide çalıştırıp kalibrasyon yaptıktan sonra aracın ayarı süper deyip gönderen; daha sonra 50 60 binde aracım subap yaktı,lpg de araç çekmiyor, lpg rezilliktir diyenler için kendimce video hazırladım.

    Ltft stft değerleri nasıl okunacak? resimli anlatım konu sonunda...

    S.S.S.

    **Yol ayarı gerekli midir?
    -Kesinlikle,kesinlikle ..

    **Ee usta araç rölantide çalışırken yaptı hatta gaza falan bastı sonra ayar yapıldı dedi.

    -Yapılan şey oto kalibrasyondur. yol ayarı değildir.Oto kalibrasyon temel değerleri ayarlar. yolda giderken ve araç yükte iken aracın ne kadar yakıt gerektiğini vs hesaplayamaz ama TAHMİNİ değerle ayar yapar ki bu şekilde doğru ayar yapmak imkansızdır.En yeni kitler için de bu geçerli.

    **Lpg kitim obd'li zaten kendi ayarını yapıyor yol ayarına gerek var mı?
    ---Evet,peki neden?

    OBD'li kitlerde lpg beyni aracın yakıt trim değerlerini(ltft-stft) okuyarak düzenleme yapar ve en doğru yakıt karışımını ayarlar. eee o zaman manuel elle ayarlamaya neden uğraşayım?

    Burada sınırlılık şudur. lpg kiti araç yakıt trimlerini okuduktan sonra düzeltme yapar ki tahmini olarak yarım sn sonra düzeltme yapar. arada kalan bu sürede eğer yol ayarı yapılmamışsa bu kısa sürede aracınıza yanlış yakıt gidecek motora zarar verecektir. (SÜRELER TAHMİNİDİR BİLİMSEL OLARAK DOĞRULUĞU YOKTUR)

    ee 1sn geç gitsin ne olacak?

    araç gazına sabit bassanız bile lpg haritasında yük yani ms değerleri genelde değişir. Kabaca örnek verelim: gaza sabit bastınız gidiyorsunuz. 5sn içinde örneğin aracın yük ve devir durumu en az 4 5 kere değişecek. bu değişimde lpg beyni ayak uydurmak için 5 kere yakıt düzenleme yapacak. 5 kere yakıt düzeltmesi en az 2 sn alacak. (ilgili videoda görülecektir)

    sonuç: 5 sn'lik sürüşte ( yakıt/yük değişiminde) lpg beyni en az 2 sn geride kaldı. 2sn aracınıza yanlış yakıt gitti.

    Bunu en aza indirmenin yolu yolda ayar yapmaktır.


    **Ustama söyledim yolda ayara gerek yok dedi ya da yapmak istemiyor!

    -yol ayarı belli tecrübe ve süre gerektirir. en iyi usta yolda ayar yapmaya kalksa yarım saati gidecek. adamlar araca lpg montajını 4/ 5 saatte yaparken sana yarım saat yol ayarı yapmakla uğraşmaması normaldir?


    *** ustaya yol ayarı yaptırdım ama ayarların düzgün olup olmadığını kontrol etmek istiyorum ne yapmalıyım?

    Elm 327 cihazı alıp Android telefon marifetiyle Torque pro uygulaması yüklenecek ve ltft stft değerlerine bakılacak. Araç seyir halinde rölantide vs her durumda +5 - 5 civarında ise ayarınız iyidir.

    **Hangi lpg kitini taktırmalıyım?

    İlk önce aracınız 2001 model ve sonrası ise ya da obd portu varsa lpg markasından ziyade markanın obd destekli kitini taktırın.

    İkinci bakılacak şey yedek parça fiyatları. Örneğin enjektör regülatör gibi parçalar ortalama 60/100 bin arası değişmesi gerekir. Bu parçaların fiyatlarını öğrenin.
    Yerli kitler bu noktada bir adım önde.
    Yine bilinen çok kaliteli denilen bazı markalarda hala obd olmadığı sorduğunuzda gerek olmadığı söylenir ki bu büyük bir garabettir. Bilinçli olun, iyi araştırın!

    Son olarak lpg kitinin kendiniz ayar yapabileceğiniz markalardan seçmek. Örneğin yeni brc ve Prins kitlerde ayar yapamazsınız ustaya bağımlısınız. Ben Zaten kendim ayar uğraşmam diyenler zaten bu seçeneği araştırmasına gerek yok.



    **yol ayarı yapınca ne olacak?

    -Aracın çekişi benzinle aynı olacak,subap yanması vs sorunlar çok çok ötelenecek,yine yanlış yakıt karışımı nedeniyle katalitik konvertör başta olmak üzere ilgili sensorler zarar görmeyecek ve ARACA DOĞRU YAKIT GİTTİĞİ için BENZİN PERFORMANSINDA SÜRÜŞ YAKALAYACAK VE YAKIT TASARRUFU sağlayacaksın.Ayrıca subap yakma vs sorunu azalacak fazladan masraf olmayacak inşaAllah...




     Videoyu Göremiyorum





    Torque pro ile ltft stft değerlerini okumak..
    ~Android telefona Torque pro full versiyon yükleyin.
    ~elm 327 cihazı aracın obd portu na bağlayın ve işlem ışığının yandığından emin olun.
    ~araç kontağı açın ya da aracı çalıştırın.
    ~telefondan Bluetooth ile elm cihazını elşleştirin parola 1234.
    Torque pro açın ve bağlanmasını bekleyin.
    açılan ekrandan EŞZAMANLI BİLGİ KUTUSUNA TIKLATIN.
    Kendi lpg ayarını kendin yap! Video anlatım.../Torque pro ile ltft stft değerlerini canlı okuma resimli anlatım eklendi..

    __
    boş bir sayfaya gelin ekranı sağa sola çekerek boş sayfa bulabilirsiniz,

    Kendi lpg ayarını kendin yap! Video anlatım.../Torque pro ile ltft stft değerlerini canlı okuma resimli anlatım eklendi..



    __ boş sayfanın boş bir yerine basılı tutup GÖSTERGE EKLE TIKLATIN


    Kendi lpg ayarını kendin yap! Video anlatım.../Torque pro ile ltft stft değerlerini canlı okuma resimli anlatım eklendi..


    Daha sonra gösterge tipini seçin. istediğiniz bir gösterge tipini seçebilirsiniz.



    Kendi lpg ayarını kendin yap! Video anlatım.../Torque pro ile ltft stft değerlerini canlı okuma resimli anlatım eklendi..



    çıkan listeden long fuel trim bank 1 sensor 1 seçin ekleyin.

    daha sonra tekrar gösterge ekle ekle sekmesine gelip

    short trim fuel bank 1 sensor 1 seçip ekrana ekleyin
    artık ltft ve stft değerlerini canlı olarak okuyabilirsiniz


    Kendi lpg ayarını kendin yap! Video anlatım.../Torque pro ile ltft stft değerlerini canlı okuma resimli anlatım eklendi..
    Kendi lpg ayarını kendin yap! Video anlatım.../Torque pro ile ltft stft değerlerini canlı okuma resimli anlatım eklendi..

    Lpg ayarı yapmadan önce kendi aracımın değerleri... nasıl çalıştığını görmeniz açısından ekliyorum
    Talat'ın Yeriyoutube
    Avensis 2011 LTFT-STFT-YOL KAYDI-1.6 132HP-LPG
    http://m.youtube.com/watch?v=5ziK6npbWsg



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi beyzade0606 -- 20 Aralık 2018; 14:15:20 >



    _____________________________
    Ayetleri görmezlikten gelirseniz, çocukları bile ihtiyarlatan bir günde kendinizi nasıl koruyacaksınız? (73:17)




    • En Beğenilen Yanıtlar

    Tüm Yanıtları Genişlet
    quote:

    Orijinalden alıntı: aceryeni

    Ben aracıma 2 ay önce lavota obd2 lpg kiti taktirdim ve adama yolda ayar yaptırdım. Benzin ile arasında performans olarak hiç fark yok desem yeridir. Adam işten anliyor gibiydi. Şuan memnunum (gaza basınca regülatör den gelen ses hariç). Başka bir yere ayar için gitmem gerekir mi. En ideal şekilde ayar yapıldığını nasıl anlayabiliriz?

    Çok kolay.
    Çinden 5 dolara elm 327 v1.5 adaptör alın.
    Android telefona Torque pro kurun.
    Ltft ve stft değerlerine bakın.
    Araç yolda giderken ltft stft toplamı +5 - 5 arasında ise mükemmel +10 - 10 arasında ise ayarınız iyidir.
    Başka türlü aracın çekişiyle vs anlamanız mümkün değildir.
    Bu konuyu da soru cevap kısmına ekleyeyim
  • Ben aracıma 2 ay önce lavota obd2 lpg kiti taktirdim ve adama yolda ayar yaptırdım. Benzin ile arasında performans olarak hiç fark yok desem yeridir. Adam işten anliyor gibiydi. Şuan memnunum (gaza basınca regülatör den gelen ses hariç). Başka bir yere ayar için gitmem gerekir mi. En ideal şekilde ayar yapıldığını nasıl anlayabiliriz?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
  • quote:

    Orijinalden alıntı: aceryeni

    Ben aracıma 2 ay önce lavota obd2 lpg kiti taktirdim ve adama yolda ayar yaptırdım. Benzin ile arasında performans olarak hiç fark yok desem yeridir. Adam işten anliyor gibiydi. Şuan memnunum (gaza basınca regülatör den gelen ses hariç). Başka bir yere ayar için gitmem gerekir mi. En ideal şekilde ayar yapıldığını nasıl anlayabiliriz?

    Çok kolay.
    Çinden 5 dolara elm 327 v1.5 adaptör alın.
    Android telefona Torque pro kurun.
    Ltft ve stft değerlerine bakın.
    Araç yolda giderken ltft stft toplamı +5 - 5 arasında ise mükemmel +10 - 10 arasında ise ayarınız iyidir.
    Başka türlü aracın çekişiyle vs anlamanız mümkün değildir.
    Bu konuyu da soru cevap kısmına ekleyeyim

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    Ayetleri görmezlikten gelirseniz, çocukları bile ihtiyarlatan bir günde kendinizi nasıl koruyacaksınız? (73:17)
  • quote:

    Orijinalden alıntı: beyzade0606

    Arkadaşlar.Aracı rölantide çalıştırıp kalibrasyon yaptıktan sonra aracın ayarı süper deyip gönderen; daha sonra 50 60 binde aracım subap yaktı,lpg de araç çekmiyor, lpg rezilliktir diyenler için kendimce video hazırladım.

    S.S.S.

    **Yol ayarı gerekli midir?
    -Kesinlikle,kesinlikle ..

    **Ee usta araç rölantide çalışırken yaptı hatta gaza falan bastı sonra ayar yapıldı dedi.

    -Yapılan şey oto kalibrasyondur. yol ayarı değildir.Oto kalibrasyon temel değerleri ayarlar. yolda giderken ve araç yükte iken aracın ne kadar yakıt gerektiğini vs hesaplayamaz ama TAHMİNİ değerle ayar yapar ki bu şekilde doğru ayar yapmak imkansızdır.En yeni kitler için de bu geçerli.

    **Lpg kitim obd'li zaten kendi ayarını yapıyor yol ayarına gerek var mı?
    ---Evet,peki neden?

    OBD'li kitlerde lpg beyni aracın yakıt trim değerlerini(ltft-stft) okuyarak düzenleme yapar ve en doğru yakıt karışımını ayarlar. eee o zaman manuel elle ayarlamaya neden uğraşayım?

    Burada sınırlılık şudur. lpg kiti araç yakıt trimlerini okuduktan sonra düzeltme yapar ki tahmini olarak yarım sn sonra düzeltme yapar. arada kalan bu sürede eğer yol ayarı yapılmamışsa bu kısa sürede aracınıza yanlış yakıt gidecek motora zarar verecektir. (SÜRELER TAHMİNİDİR BİLİMSEL OLARAK DOĞRULUĞU YOKTUR)

    ee 1sn geç gitsin ne olacak?

    araç gazına sabit bassanız bile lpg haritasında yük yani ms değerleri genelde değişir. Kabaca örnek verelim: gaza sabit bastınız gidiyorsunuz. 5sn içinde örneğin aracın yük ve devir durumu en az 4 5 kere değişecek. bu değişimde lpg beyni ayak uydurmak için 5 kere yakıt düzenleme yapacak. 5 kere yakıt düzeltmesi en az 2 sn alacak. (ilgili videoda görülecektir)

    sonuç: 5 sn'lik sürüşte ( yakıt/yük değişiminde) lpg beyni en az 2 sn geride kaldı. 2sn aracınıza yanlış yakıt gitti.

    Bunu en aza indirmenin yolu yolda ayar yapmaktır.


    **Ustama söyledim yolda ayara gerek yok dedi ya da yapmak istemiyor!

    -yol ayarı belli tecrübe ve süre gerektirir. en iyi usta yolda ayar yapmaya kalksa yarım saati gidecek. adamlar araca lpg montajını 4/ 5 saatte yaparken sana yarım saat yol ayarı yapmakla uğraşmaması normaldir?

    **yol ayarı yapınca ne olacak?

    -Aracın çekişi benzinle aynı olacak,subap yanması vs sorunlar çok çok ötelenecek,yine yanlış yakıt karışımı nedeniyle katalitik konvertör başta olmak üzere ilgili sensorler zarar görmeyecek ve ARACA DOĞRU YAKIT GİTTİĞİ için BENZİN PERFORMANSINDA SÜRÜŞ YAKALAYACAK VE YAKIT TASARRUFU sağlayacaksın.Ayrıca subap yakma vs sorunu azalacak fazladan masraf olmayacak inşaAllah...


    Sorularınız olursa buraya yazınız elimizden geldiğince yardımcı olmaya çalışırım.
    Maksat yardım olsun.
    Videoyu kendim hazırlamaya çalıştım eksiklerim varsa söyleyin düzeltmeye çalışayım.

    Selamlar

     Videoyu Göremiyorum

    Sen şu romanoya ayar veren adammıydın?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    ZORU HEMEN BAŞARIRIZ, İMKANSIZ BİRAZ ZAMAN ALIR.




  • anaconda41 kullanıcısına yanıt
    Ona da veririz. Evet lpg forumda

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    Ayetleri görmezlikten gelirseniz, çocukları bile ihtiyarlatan bir günde kendinizi nasıl koruyacaksınız? (73:17)
  • Orda da ellerine sağlık dedim burda da diyorum öyleyse :)



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi anaconda41 -- 15 Kasım 2016; 13:29:33 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    ZORU HEMEN BAŞARIRIZ, İMKANSIZ BİRAZ ZAMAN ALIR.
  • beyzade0606 kullanıcısına yanıt
    2014 opel corsa 1.2 85 bg manuel vites aracıma lpg taktirmayi düşünüyorum. Sizce hangi marka ve model kiti tercih etmeliyim ?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    • Yapay Zeka’dan İlgili Konular
    HERE Drive+ Nedir; nasıl kullanılır. [RESİMLİ ANLATIM]
    12 yıl önce açıldı
    Torque İle Telefondan Araç Bilgilerini Gerçek Zamanlı İzlemek
    13 yıl önce açıldı
    Hiren's BootCD'yi C:\ den Çalıştırmak Forumlarda İlk ! Resimli Anlatım ...
    18 yıl önce açıldı
    Daha Fazla Göster
  • quote:

    Orijinalden alıntı: tepetör

    2014 opel corsa 1.2 85 bg manuel vites aracıma lpg taktirmayi düşünüyorum. Sizce hangi marka ve model kiti tercih etmeliyim ?

    Atiker gold yada aynı fiyata daha yeni çıkan atiker grand!
    F/p ürünüdür. Parçası ucuzdur enjektörleri hakiki İtalyan romano enjektördür atiker grand ın. Gold da çok iyi obd de var kendi kendine ayarlamaya yardımcı olur.

    Bunlar olmazsa lovato easy obd.

    Diğerlerine gerek yok pahalı ve kendi ayarını yapmak istediğinde yapamazsın



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi beyzade0606 -- 15 Kasım 2016; 22:09:34 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    Ayetleri görmezlikten gelirseniz, çocukları bile ihtiyarlatan bir günde kendinizi nasıl koruyacaksınız? (73:17)
  • Cevap icin cok tesekkur ederim.

    Subatin 27 sinde vizem bitiyor. O zamana kadar arastirip vizeden once taktirmayi düşünüyorum.

    Konyadan atikerin duzu için 1000 obd li icin 1200 gold icin 1400 fiyat aldim (memlekete giderken icinde geçiyorum). Ustanin tavsiyesi 1200 obdli.

    Antalyadan gold icin 1600 lira fiyat aldim extra olarak enjektör kablolarini kesmeyecegini ! Soket sistemle yapacagini söyledi. Digerleri kesip leyimliyormus. Monifoldu da kesmeden pipet sistemle montaj yapar mi sormam lazim. Bu olay tercih sebebim olabilir diger ustalar manifoldu sokmeden deler ve enjektor kablolarini keser tahminim.

    Antalya da baska bir bayi atiker duz sistemim deneyimleri sonucunda benim aracta daha verimli olduğunu belirtti. Fiyat 1100 lira :) Aldigim en ilginç cevap buydu bütün bayiler en sorunsuzunun en pahali kit olduğunu söylerken bu bayi tam tersini söyledi.

    Bulundugum yerde de usta lovato (bora kit) tavsiye etti. Fiyat 1700
    Yada atiker grand dedi fiyat 1600

    Fazla masraf yapmadan sorunsuz kullanabilicegim bir tercih yapmak istiyorum olmadi benzinde gozum ibrede devam edecegim..

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________




  • quote:

    Orijinalden alıntı: tepetör

    Cevap icin cok tesekkur ederim.

    Subatin 27 sinde vizem bitiyor. O zamana kadar arastirip vizeden once taktirmayi düşünüyorum.

    Konyadan atikerin duzu için 1000 obd li icin 1200 gold icin 1400 fiyat aldim (memlekete giderken icinde geçiyorum). Ustanin tavsiyesi 1200 obdli.

    Antalyadan gold icin 1600 lira fiyat aldim extra olarak enjektör kablolarini kesmeyecegini ! Soket sistemle yapacagini söyledi. Digerleri kesip leyimliyormus. Monifoldu da kesmeden pipet sistemle montaj yapar mi sormam lazim. Bu olay tercih sebebim olabilir diger ustalar manifoldu sokmeden deler ve enjektor kablolarini keser tahminim.

    Antalya da baska bir bayi atiker duz sistemim deneyimleri sonucunda benim aracta daha verimli olduğunu belirtti. Fiyat 1100 lira :) Aldigim en ilginç cevap buydu bütün bayiler en sorunsuzunun en pahali kit olduğunu söylerken bu bayi tam tersini söyledi.

    Bulundugum yerde de usta lovato (bora kit) tavsiye etti. Fiyat 1700
    Yada atiker grand dedi fiyat 1600

    Fazla masraf yapmadan sorunsuz kullanabilicegim bir tercih yapmak istiyorum olmadi benzinde gozum ibrede devam edecegim..


    Siz bilirsiniz. Ama ne takarsanız takın OBD2 Lİ Olsun. Atiker 1200 liraya obd li varsa takabilirsiniz.
    OBDII siz den daha iyi verim aldık demek. Bu güne kadar lpg için yapılan milyarlarca dolar argeyi çöpe atmak demektir. Mantıklı olmak lazım.
    Ha benim gönlümden atiker grand geçer.
    Şu an sıfır araç alsam ilk yapacağım sey atiker grand taktırmak olur o kadar söylüyorum

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    Ayetleri görmezlikten gelirseniz, çocukları bile ihtiyarlatan bir günde kendinizi nasıl koruyacaksınız? (73:17)




  • Peki grand icin ikamet ettiğim yerden 1600 lira fiyat aldim. Kararim bu yönde olabilir.

    Enjektör kablolarınin kesilip kesilmeme hususu ile ilgili bir fikriniz var mi ?

    Bir de grand ücreti odeyip daha dusuk bir kit takma ihtimallerine karşı nasil önlem alirim ?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
  • quote:

    Orijinalden alıntı: tepetör

    Peki grand icin ikamet ettiğim yerden 1600 lira fiyat aldim. Kararim bu yönde olabilir.

    Enjektör kablolarınin kesilip kesilmeme hususu ile ilgili bir fikriniz var mi ?

    Bir de grand ücreti odeyip daha dusuk bir kit takma ihtimallerine karşı nasil önlem alirim ?


    Garanti belgesi özellikle isteyin. Enjektörler kablosu kesilmesi sorun değil benim için lehimle adam gibi montaj olursa sorun olmaz. En azından benimki öyle sorun yok şükür

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    Ayetleri görmezlikten gelirseniz, çocukları bile ihtiyarlatan bir günde kendinizi nasıl koruyacaksınız? (73:17)
  • beyzade0606 kullanıcısına yanıt
    Merhaba.calismaniz çok güzel olmuş elinize sağlık.

    Atiker gold ile Grand arasındaki fark nedir?

    Hangisi daha iyidir?

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
  • quote:

    Orijinalden alıntı: meddah58

    Merhaba.calismaniz çok güzel olmuş elinize sağlık.

    Atiker gold ile Grand arasındaki fark nedir?

    Hangisi daha iyidir?

    grand da prins enjektörleri ile aynı hızda çalışabilen italyan romano hızlı tip enjektörler var. daha stabil dozajlama üst devirlerde performans artışı ve bir miktar yakıt tasarrufu sağlayabilir.
    onun dışında gold un enjektörleri de iyi ama grand şu an atikerin en iyisi
    _____________________________
    Ayetleri görmezlikten gelirseniz, çocukları bile ihtiyarlatan bir günde kendinizi nasıl koruyacaksınız? (73:17)
  • Bilgilendirme yazınız on numara beş yıldız olmuş parmakçıklarınız dert gürmesin

    Bir sorum olacak bu lpgli araçlarda motor silindiri içine yağ damlatan bir sistem varmış kuruntu oluşumunu ve aşınmayı engellemek için. Bu konuda bilginiz var mı?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ddsmurat -- 18 Kasım 2016; 10:35:25 >
    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • ddsmurat kullanıcısına yanıt
    Benim aklima da su geldi. Arabaya yagli benzin koysan. Her calistiginda siboplari güzelce yağlamis olmaz mi ? Iki dakka calisip sonra otomatik lpg ye geçiyor zaten. Bu sayede hergün yaglama islemi yapılmis olur..

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
  • tepetör T kullanıcısına yanıt
    Yağlama sistemi gibi bir sistem yapılıyormuş. Belli aralıklarla yanma odalarına yağ damlatıyormuş. Yoka benzinin içine yağ koymak sakat iş



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ddsmurat -- 18 Kasım 2016; 22:44:14 >
    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • ddsmurat kullanıcısına yanıt
    Nie ya ayni sey

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
  • ddsmurat kullanıcısına yanıt
    Her usta farkli sey söylüyor. Cok da takmamak gerek.

    Dizel sıfır alacak olsan pahalı ikinci el alacak olsan geneli ya yüksek km de ya da km defalarca düşürülmus.

    Kite fazla para harcamayip sibop sorunu olur die bütçe ayirmak biraz daha mantıklı sanki.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
  • Hocam beyzadenin söylediği gibi ne taktırırsanız taktırın kesinlikle obdli olsun ve taktırmadan önce de konuşun yol ayarı yapsınlar, taktıktan sonra yan çizmesinler.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    ZORU HEMEN BAŞARIRIZ, İMKANSIZ BİRAZ ZAMAN ALIR.
    • 
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki

Benzer içerikler

- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz, DH'yi kullanırken depoladığımız çerezlerle ilgili veri politikamıza gözatın.
Kabul Ediyorum