Fransa Türkiye'den güçlü mü de ? | DonanımHaber Forum

Fransa Türkiye'den güçlü mü de ? - Sayfa 23

pog · 2011-03-19T22:42:23.0000000+03:00

arkadaşlar Fransa başta olmak üzere AB libya'ya operasyon başlattı diye hemen bize sıra ne zaman gelecek gibi sorular sorulmaya başlandı forumda. Fransa Askeri manada Türkiye'den güçlü mü ? Sizce Türkiye'yi ezebilir mi ? Hemen 1940 lara dönelim Almanya polonya'yı işgal etti diye fransa ve ingiltere Almanya'ya savaş açtı. Fransa almanya'dan daha güçlü olduğunu sanıyordu. Almanlara ilk kurşunu sıkan fransızlar olunca. Almanlar kendilerini dev aynasında gören fransızları 6 hafta yendi ve koskoca fransanın işgali 6 hafta sürdü. Fransanın yanında bir çokta küçük ülkeyi ezerek geçti naziler. Diyeceğim o dur ki. Türkiye Libya, ırak olmaz. Bugün libya'ya başlatılan operasyon bir ülkeye değil bir şahısa başlatılmıştır. Yani kısacası yine müttefiklerin karşılarında göstermelik bir kişisel muhafız gücü vardır. ve bu gücün bir ülkeye karşı koyması mümkün değildir. Bunların yaptığını somali, nijer, bolivya, ekvador da birleşip yapabilir çünkü karşılarında muhafız gücü var düzenli bir ordu değil... Türkiye'ye aynı bir operasyon düzenlenmeye kalkınsa. seferberlik ilan edilir. 30 milyon asker olur avrupaya yürür. ya ölüm ya kalım savaşı verilir. kazananın bile haline acınacak bir hal alır avrupa ve dünya

mustyzk

Binbaşı

1801 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

S.A.G.S.

Çavuş

44 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Mütercim Bey

Yarbay

2490 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

SiNaPSiS

Yarbay

3225 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Phaldor

Yarbay

2325 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: eraser84

fransa ab nin en etkili ve güçlü üyesidir almanya ile birlikte..

lobisi ve masa başı gücü bizle kıyaslanmayacak kadar ileridedir..

kozmopolit bir yapısı vardır..!

özellikle hava,deniz ve nükleer güç bazında dünya da söz sahibidir..

ordusunu hafife almak en basit tabirle ahmaklıktır..

çok iyi sömürgecidirler ingiltere ile birlikte..

yasa geçti geçmesine ama senatodan dönecektir!(not edin)

ülkemize gelince;

ordumuz taktik ve deneyim bakımından dünyada ilk 3 tedir..

yerli imkanlarla savunma sanayisi son 10 yılda büyük aşama kaydetmiştir..!

gizlilik ve teknoloji transferi tsk için bir stratejidir..

hava konusunda çok kabiliyetli ve yüksek uçuş deneyimine sahip pilotlara sahibiz..

uçaklarımız eski teknoloji olsada milli imkanlarla (upgrade) edilmiştir..

kara da pek açıklamaya luzum yok..!

3 tarafımız denizlerle çevrilidir . az fakat öz bir yapılanma stratejisi vardır..!

bkz.milgem..

nükleer alanda geri kalmışız bu sevindirici!!(bu konuda tsk iyi bir izlenim vermiş

özet:

ekonomik olarak güçlüysen kapitalist sistemlerde her zaman saygı görürsün,ciddiye alınırsın..

siyasetini bağımsız yüretebilirsen ki bu irade ister bir nebze saygı görürsün..

ikiside varsa fransa olursun..

diyeceğim o ki en geri en eksik görülebilecek en son yanımız ordumuzdur..

hedef güçlü bir ekonomi ve bağımsız irade sahibi bir siyaset yürütebilmek olmalıdır..

Fransız ordusunu konvansiyonel bir savaş açısından gayet hafife alıyorum ve ahmaklık tabirini sana iade ediyorum..İnsanların neyi hafife alıp neyi beğeneceğine ne sen ne de ben karar verebiliriz..Fikirlere saygı duymayı öğrenin biraz..Herşey uçak gemisi veya nükleer silah değildir,hadi maçası sıkıyorsa kullansın nükleer silahları görelim..Avrupa ülkelerinin nükleer silah edinmesinin temel amacı soğuk savaşta Sovyet'lere yem olmama düşüncesiydi fakat Sovyetler tüm Avrupa'yı 2-3 kez haritadan silebilecek kadar güçlüydü..Şimdi hepsi envanterlerindeki nükleer silahları azaltıyor (Rusya'da buna dahil) çünkü bakım ve idamesi çok maliyetli..Sadece bir kısmını caydırıcılık için ellerinde tutuyorlar hepsi bu..

Bu arada Fransız ordusu envanterindeki hatırı sayılır miktarda aracın kullanılamaz duruma geldiği ve savaş durumunda işe yaramayacağına dair bir rapor vardı Libya müdahelesi sonrası yayınlanan..Bulabilirsem eklerim buraya..

Türkiye terörü bitiremedi savaş neyine diyen mustyzk arkadaşa da şunu söyleyeyim..Asimetrik savaşın en güzel örneği 1994-95'te Rusların başlattığı Grozni savaşı ve ABD ve müttefiklerinin Irak-Afganistan deneyimleridir..Özellikle Afganistan'da bu ileri teknolojiyle donatılmış orduların ne hallere düştüğü malumdur,sadece youtube'da bile nasıl perişan olduklarına dair bolca video bulabilirsin..Irak'ta ise direnişi (asimetrik savaşı) bitirmek uğruna 1 milyon sivil katledildi,coniler sırtında çantası olup okula giden çocukları intihar bombacısı diye kontrol noktalarında delik deşik ettiler (askerlerin kendi ifadeleri var) Eğer TSK'da daha doğrusu devlette teröre karşı bu tarz bir mücadeleye girişse emin ol birkaç yılda terörün kökü kazınır ama eminim çakma liboş demokratlar yaygarayı basar "insan hakları" diye..Dağlarda sen ben için canını veren hangi asker için bu çakma liboşların "insan hakları" diye bağırdığını duydun ki ??

eraser84

Yüzbaşı

489 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: Bora_T

quote:

Orijinalden alıntı: eraser84

fransa ab nin en etkili ve güçlü üyesidir almanya ile birlikte..

lobisi ve masa başı gücü bizle kıyaslanmayacak kadar ileridedir..

kozmopolit bir yapısı vardır..!

özellikle hava,deniz ve nükleer güç bazında dünya da söz sahibidir..

ordusunu hafife almak en basit tabirle ahmaklıktır..

çok iyi sömürgecidirler ingiltere ile birlikte..

yasa geçti geçmesine ama senatodan dönecektir!(not edin)

ülkemize gelince;

ordumuz taktik ve deneyim bakımından dünyada ilk 3 tedir..

yerli imkanlarla savunma sanayisi son 10 yılda büyük aşama kaydetmiştir..!

gizlilik ve teknoloji transferi tsk için bir stratejidir..

hava konusunda çok kabiliyetli ve yüksek uçuş deneyimine sahip pilotlara sahibiz..

uçaklarımız eski teknoloji olsada milli imkanlarla (upgrade) edilmiştir..

kara da pek açıklamaya luzum yok..!

3 tarafımız denizlerle çevrilidir . az fakat öz bir yapılanma stratejisi vardır..!

bkz.milgem..

nükleer alanda geri kalmışız bu sevindirici!!(bu konuda tsk iyi bir izlenim vermiş

özet:

ekonomik olarak güçlüysen kapitalist sistemlerde her zaman saygı görürsün,ciddiye alınırsın..

siyasetini bağımsız yüretebilirsen ki bu irade ister bir nebze saygı görürsün..

ikiside varsa fransa olursun..

diyeceğim o ki en geri en eksik görülebilecek en son yanımız ordumuzdur..

hedef güçlü bir ekonomi ve bağımsız irade sahibi bir siyaset yürütebilmek olmalıdır..

Fransız ordusunu konvansiyonel bir savaş açısından gayet hafife alıyorum ve ahmaklık tabirini sana iade ediyorum..İnsanların neyi hafife alıp neyi beğeneceğine ne sen ne de ben karar verebiliriz..Fikirlere saygı duymayı öğrenin biraz..Herşey uçak gemisi veya nükleer silah değildir,hadi maçası sıkıyorsa kullansın nükleer silahları görelim..Avrupa ülkelerinin nükleer silah edinmesinin temel amacı soğuk savaşta Sovyet'lere yem olmama düşüncesiydi fakat Sovyetler tüm Avrupa'yı 2-3 kez haritadan silebilecek kadar güçlüydü..Şimdi hepsi envanterlerindeki nükleer silahları azaltıyor (Rusya'da buna dahil) çünkü bakım ve idamesi çok maliyetli..Sadece bir kısmını caydırıcılık için ellerinde tutuyorlar hepsi bu..

Bu arada Fransız ordusu envanterindeki hatırı sayılır miktarda aracın kullanılamaz duruma geldiği ve savaş durumunda işe yaramayacağına dair bir rapor vardı Libya müdahelesi sonrası yayınlanan..Bulabilirsem eklerim buraya..

Türkiye terörü bitiremedi savaş neyine diyen mustyzk arkadaşa da şunu söyleyeyim..Asimetrik savaşın en güzel örneği 1994-95'te Rusların başlattığı Grozni savaşı ve ABD ve müttefiklerinin Irak-Afganistan deneyimleridir..Özellikle Afganistan'da bu ileri teknolojiyle donatılmış orduların ne hallere düştüğü malumdur,sadece youtube'da bile nasıl perişan olduklarına dair bolca video bulabilirsin..Irak'ta ise direnişi (asimetrik savaşı) bitirmek uğruna 1 milyon sivil katledildi,coniler sırtında çantası olup okula giden çocukları intihar bombacısı diye kontrol noktalarında delik deşik ettiler (askerlerin kendi ifadeleri var) Eğer TSK'da daha doğrusu devlette teröre karşı bu tarz bir mücadeleye girişse emin ol birkaç yılda terörün kökü kazınır ama eminim çakma liboş demokratlar yaygarayı basar "insan hakları" diye..Dağlarda sen ben için canını veren hangi asker için bu çakma liboşların "insan hakları" diye bağırdığını duydun ki ??

fikirlere saygı duymasını gayet iyi bilirim. ahmaklık tabirini cümlenin anlamını kuvvetlendirmek için kullandığımı anlamadıysan yapacak bir şey yok!hoş sen fikirlere saygılıysan bana iade edecek bir şeyin olmadığını anlamanan gerekirdi!ayrıca bana altı boş fikirler(in) için saygı nutuğu çekmeden önce biraz araştırma yapmanı tavsiye ederim.

şimdi sen konvansiyonel bir savaş açısından hafife alıyorum demekle ezbere konuştuğunu bariz belli ediyorsun.yakın geçmişte savaş tecrübesi yok diye o ülkenin ordu gücünü küçümsemek ne kadar yüzeysel yaklaşımdır.bunu da saygısızlık olarak algılamazsın sanırım..

kaldıki kağıt üzerinde ki ordu güçlerinin reel bir ifade etmekten uzak olduğu aşikar.emin ol o rakamsal değerlerin hepsi buz dağının görünen kısmıdır sadece..herşeyi geçtim fransız ekonomisinin büyüklüğünün farkındasın heralde.

nükleer silah konusunda aklı selim herkes bilir ki bu silahlar ülkelerin fiziki kullanımından ziyade caydırıcılık gücünü gösterir..tabi ki hiç bir ülke kolay kolay kullanamaz.ama aba altından sopa göstermektir zaten amaç..ve o ülkelerin hepsi birbirini kollar zira bu silahlar hepsinde vardır ve bununda farkındadırlar..mesela ayaş tünelini bilir misin?sana bişeyler hatırlatır mı?cevabın hayırsa uzatmayalım hiç

Mogolo

Yarbay

3215 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

demircibu

Yarbay

10117 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Phaldor

Yarbay

2325 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: eraser84

quote:

Orijinalden alıntı: Bora_T

quote:

Orijinalden alıntı: eraser84

fransa ab nin en etkili ve güçlü üyesidir almanya ile birlikte..

lobisi ve masa başı gücü bizle kıyaslanmayacak kadar ileridedir..

kozmopolit bir yapısı vardır..!

özellikle hava,deniz ve nükleer güç bazında dünya da söz sahibidir..

ordusunu hafife almak en basit tabirle ahmaklıktır..

çok iyi sömürgecidirler ingiltere ile birlikte..

yasa geçti geçmesine ama senatodan dönecektir!(not edin)

ülkemize gelince;

ordumuz taktik ve deneyim bakımından dünyada ilk 3 tedir..

yerli imkanlarla savunma sanayisi son 10 yılda büyük aşama kaydetmiştir..!

gizlilik ve teknoloji transferi tsk için bir stratejidir..

hava konusunda çok kabiliyetli ve yüksek uçuş deneyimine sahip pilotlara sahibiz..

uçaklarımız eski teknoloji olsada milli imkanlarla (upgrade) edilmiştir..

kara da pek açıklamaya luzum yok..!

3 tarafımız denizlerle çevrilidir . az fakat öz bir yapılanma stratejisi vardır..!

bkz.milgem..

nükleer alanda geri kalmışız bu sevindirici!!(bu konuda tsk iyi bir izlenim vermiş

özet:

ekonomik olarak güçlüysen kapitalist sistemlerde her zaman saygı görürsün,ciddiye alınırsın..

siyasetini bağımsız yüretebilirsen ki bu irade ister bir nebze saygı görürsün..

ikiside varsa fransa olursun..

diyeceğim o ki en geri en eksik görülebilecek en son yanımız ordumuzdur..

hedef güçlü bir ekonomi ve bağımsız irade sahibi bir siyaset yürütebilmek olmalıdır..

Fransız ordusunu konvansiyonel bir savaş açısından gayet hafife alıyorum ve ahmaklık tabirini sana iade ediyorum..İnsanların neyi hafife alıp neyi beğeneceğine ne sen ne de ben karar verebiliriz..Fikirlere saygı duymayı öğrenin biraz..Herşey uçak gemisi veya nükleer silah değildir,hadi maçası sıkıyorsa kullansın nükleer silahları görelim..Avrupa ülkelerinin nükleer silah edinmesinin temel amacı soğuk savaşta Sovyet'lere yem olmama düşüncesiydi fakat Sovyetler tüm Avrupa'yı 2-3 kez haritadan silebilecek kadar güçlüydü..Şimdi hepsi envanterlerindeki nükleer silahları azaltıyor (Rusya'da buna dahil) çünkü bakım ve idamesi çok maliyetli..Sadece bir kısmını caydırıcılık için ellerinde tutuyorlar hepsi bu..

Bu arada Fransız ordusu envanterindeki hatırı sayılır miktarda aracın kullanılamaz duruma geldiği ve savaş durumunda işe yaramayacağına dair bir rapor vardı Libya müdahelesi sonrası yayınlanan..Bulabilirsem eklerim buraya..

Türkiye terörü bitiremedi savaş neyine diyen mustyzk arkadaşa da şunu söyleyeyim..Asimetrik savaşın en güzel örneği 1994-95'te Rusların başlattığı Grozni savaşı ve ABD ve müttefiklerinin Irak-Afganistan deneyimleridir..Özellikle Afganistan'da bu ileri teknolojiyle donatılmış orduların ne hallere düştüğü malumdur,sadece youtube'da bile nasıl perişan olduklarına dair bolca video bulabilirsin..Irak'ta ise direnişi (asimetrik savaşı) bitirmek uğruna 1 milyon sivil katledildi,coniler sırtında çantası olup okula giden çocukları intihar bombacısı diye kontrol noktalarında delik deşik ettiler (askerlerin kendi ifadeleri var) Eğer TSK'da daha doğrusu devlette teröre karşı bu tarz bir mücadeleye girişse emin ol birkaç yılda terörün kökü kazınır ama eminim çakma liboş demokratlar yaygarayı basar "insan hakları" diye..Dağlarda sen ben için canını veren hangi asker için bu çakma liboşların "insan hakları" diye bağırdığını duydun ki ??

fikirlere saygı duymasını gayet iyi bilirim. ahmaklık tabirini cümlenin anlamını kuvvetlendirmek için kullandığımı anlamadıysan yapacak bir şey yok!hoş sen fikirlere saygılıysan bana iade edecek bir şeyin olmadığını anlamanan gerekirdi!ayrıca bana altı boş fikirler(in) için saygı nutuğu çekmeden önce biraz araştırma yapmanı tavsiye ederim.

şimdi sen konvansiyonel bir savaş açısından hafife alıyorum demekle ezbere konuştuğunu bariz belli ediyorsun.yakın geçmişte savaş tecrübesi yok diye o ülkenin ordu gücünü küçümsemek ne kadar yüzeysel yaklaşımdır.bunu da saygısızlık olarak algılamazsın sanırım..

kaldıki kağıt üzerinde ki ordu güçlerinin reel bir ifade etmekten uzak olduğu aşikar.emin ol o rakamsal değerlerin hepsi buz dağının görünen kısmıdır sadece..herşeyi geçtim fransız ekonomisinin büyüklüğünün farkındasın heralde.

nükleer silah konusunda aklı selim herkes bilir ki bu silahlar ülkelerin fiziki kullanımından ziyade caydırıcılık gücünü gösterir..tabi ki hiç bir ülke kolay kolay kullanamaz.ama aba altından sopa göstermektir zaten amaç..ve o ülkelerin hepsi birbirini kollar zira bu silahlar hepsinde vardır ve bununda farkındadırlar..mesela ayaş tünelini bilir misin?sana bişeyler hatırlatır mı?cevabın hayırsa uzatmayalım hiç

Fikirlere saygılı olupta senin bana ahmak demeni hoşgörmem mi gerekiyor,senin düşüncene göre Fransa'yı hafife almak "en basit tabirle ahmaklıkmış" ve ben hafife alıyorum buradan aklı başında bir adam ne anlam çıkartır ?? Sen benden farklı düşünüyordun ve ifade ettin bende buna karşılık kendi düşüncemi söyledim,olması gerekende bu..Yeter ki öyle veya böyle küçümseyen,hakaret içeren ifadeler olmasın..

Savaş kavramını açmak gerekli..Eğer ABD'nin müttefikleriyle birlikte Irak ve Afganistan'da yaptığı gibi asimetrik savaşacak gruplara karşı "işgal" amaçlı savaşa girişecekse Fransız ordusu "hafife alınacak" bir ordudur veya düzenli ordu güçlerine sahip bizim gibi veya bize benzeyen bir ülkeyi işgale kalkışsa ne kadar başarılı olabilir tek başına kotarabilir mi bu işi ?? Kaldı ki Libya operasyonunu bile ABD desteği ile düze çıkarabilmiştir,bu noktada askeri açıdan en gelişmiş ülke ordularının (ABD ve İngiltere) son 10 yıllık işgal maceralarına bakmak bile yeterlidir..Kapsamlı bir işgal harekatını deniz aşırı olarak ve devamlılığını uzun süre sağlayabilecek biçimde icra edebilecek tek ülke sanırım ABD'dir (o bile son krizden sonra şüpheli)

Ha eğer savunma amaçlı bir savaştan bahsediyorsak (Fransız topraklarını işgal eden bir düşman ülke senaryosu) bu durumda her ülke demir leblebidir zaten ve elbette ki Fransa ciddi avantajlara sahiptir (kıcı kırık Irak'lı direnişçiler bile ABD'ye kök söktürdü keza talibanda aynı şekilde) Fransızların savunma sanayi birçok ülkeye göre gelişmiştir ancak kendi ihtiyaçlarını karşılayacak düzeydedir sadece,mesela bir Alman silah sanayi kadar olabilir mi sence ?

Phaldor

Yarbay

2325 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

YAG1ZHAN

Yüzbaşı

379 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

bizhy

Yarbay

2363 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Fransa Türkiye'den güçlü mü de ? (23. sayfa)