Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
|
Hızlı 
Bildirim
Ayasofya ........... !
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Turkiye'deki herkes de sizdeki kimligin oldugunu dusunmuyorum ayrica 900 yil kilise olarak kullanilan bir mabedi cami'ye cevirdikten sonra muslumanlar diger inanc sahiplerine saygi duyarlar, onlarin ibadetlerine karismazlar diye yillardan beri muslumanlarin soyledigi sozleri nasil savunabilirsiniz?
Bu onceki kultur ve inanislari bastirmanin, silmenin, asimile etmenin sembolik bir hamlesidir.
kendinizi boyle goruyorsaniz kolay gelsin.. -
Mehmet Akifin Safahatında bir şiirle çok güzel tarif ettiği bir hadise var. Sanırım meşhur "asım" şiirinde geçiyor tam emin değilim.
İstanbul bundan 90 yıl önce ingiliz işgali altındadır. Ve simgesel bir osmanlı mabediyle ilgili korkunç ingiliz planları vardır. O mabedin ismi "süleymaniye" camiidir. Orayı Türkleri yok etmelerinin simgesi olarak dünyanın en ünlü gazinosu, eğlence yeri, veya daha açık tabiriyle bir çeşit pavyon gece kulübü bar gibi bir yere dönüştürme planlarından söz ediliyor...
Şimdi, bu korkunç planın, ve ülke genelinde daha nice korkunç planların önüne geçen ve Cumhuriyeti kuran ülkeyi kurtaran Atatürk, ayasofyayı da müze haline getirmiştir. Çünkü osmanlının simgesel bir büyük hristiyan kilisesini cami yapması ilk başından yanlıştı.
Osmanlının bu davranışı İslama da aykırıdır. Hiçbir dinin mabedine dokunma hakkı yoktur. Sen dokunursan elin oğlu da gelip sana dokunur.
Kısacası, ayasofyanın cami yapılması hayali bir haksızlık ve hukuksuzluktur. Esasen aslına döndürülüp kilise olmalı doğrusu bu çünkü. Ama oda yapılamıyor çünkü yüzyıllar boyunca cami olmuş
Dönüp dolaşıp gelinen en doğru nokta yine Ata nın yaptığı şey...
En iyisi müze olarak kalması...
-
quote:
Orijinalden alıntı: asukrumercan
Turkiye'deki herkes de sizdeki kimligin oldugunu dusunmuyorum ayrica 900 yil kilise olarak kullanilan bir mabedi cami'ye cevirdikten sonra muslumanlar diger inanc sahiplerine saygi duyarlar, onlarin ibadetlerine karismazlar diye yillardan beri muslumanlarin soyledigi sozleri nasil savunabilirsiniz?
Bu onceki kultur ve inanislari bastirmanin, silmenin, asimile etmenin sembolik bir hamlesidir.
kendinizi boyle goruyorsaniz kolay gelsin..
Hayır arkadaşım merak etme o kimlik var. Bende Cami olması taraftarıyım. Ayrıca bu mesele asırlar ötesinden gelen bir mesele. Ayrıca Kimsenin ibadetine karışıldığı yok. Hiç düşündünüzmü neden başka kiliseler camiye çevrilmiyor veya neden böyle bir çaba içine girilmiyor. Tabiki öneminden dolayı. Ayrıca bu dünyayada bir mesajdır. Bunu sadece Cami- kilise bağlamında düşünmemek lazım diye düşünüyorum...
-
quote:
Orijinalden alıntı: mustf9
Mehmet Akifin Safahatında bir şiirle çok güzel tarif ettiği bir hadise var. Sanırım meşhur "asım" şiirinde geçiyor tam emin değilim.
İstanbul bundan 90 yıl önce ingiliz işgali altındadır. Ve simgesel bir osmanlı mabediyle ilgili korkunç ingiliz planları vardır. O mabedin ismi "süleymaniye" camiidir. Orayı Türkleri yok etmelerinin simgesi olarak dünyanın en ünlü gazinosu, eğlence yeri, veya daha açık tabiriyle bir çeşit pavyon gece kulübü bar gibi bir yere dönüştürme planlarından söz ediliyor...
Şimdi, bu korkunç planın, ve ülke genelinde daha nice korkunç planların önüne geçen ve Cumhuriyeti kuran ülkeyi kurtaran Atatürk, ayasofyayı da müze haline getirmiştir. Çünkü osmanlının simgesel bir büyük hristiyan kilisesini cami yapması ilk başından yanlıştı.
Osmanlının bu davranışı İslama da aykırıdır. Hiçbir dinin mabedine dokunma hakkı yoktur. Sen dokunursan elin oğlu da gelip sana dokunur.
Kısacası, ayasofyanın cami yapılması hayali bir haksızlık ve hukuksuzluktur. Esasen aslına döndürülüp kilise olmalı doğrusu bu çünkü. Ama oda yapılamıyor çünkü yüzyıllar boyunca cami olmuş
Dönüp dolaşıp gelinen en doğru nokta yine Ata nın yaptığı şey...
En iyisi müze olarak kalması...
Başka konulara göre anlatış tarzınız ve konuyu ifade ediş şekliniz çok güzel. Ancak yukarıdada belirttim ve sizde biliyorsunuz. Bu sadece cami-kilise ilişkisinden ibaret değil. Bu artık güç meselesi gibi oldu. Ayrıca ben bir müslüman olarak atalarımın yaptığınada sahip çıkmak isterim...
-
Ayasofya dediğiniz yer ortodoksların kabesidir. Öyle ecdadımın yaptığına sahip çıkarım filan demekle olmaz. Burada ecdadımız İslama göre de yanlış birşey yapmış zaten. Sözkonusu olan yer öyle sıradan bir kilise de değil. Güç meselesi ile de alakası yok.
Sen şimdi ayasofyayı cami yapamazsın. Karşına bütün ortodoks alemi dikilir. Rusu, ermenisi, rumu, yunanı, sırbı... Durduk yere alırsın başına püsküllü belayı.
Büyük deha Atatürk en güzelini yapmış. Orta yol en iyisidir. Müze olarak kalacaktır. Başka türlüsüne gücümüz de yetmez zaten... -
quote:
Orijinalden alıntı: mustf9
Ayasofya dediğiniz yer ortodoksların kabesidir. Öyle ecdadımın yaptığına sahip çıkarım filan demekle olmaz. Burada ecdadımız İslama göre de yanlış birşey yapmış zaten. Sözkonusu olan yer öyle sıradan bir kilise de değil. Güç meselesi ile de alakası yok.
Sen şimdi ayasofyayı cami yapamazsın. Karşına bütün ortodoks alemi dikilir. Rusu, ermenisi, rumu, yunanı, sırbı... Durduk yere alırsın başına püsküllü belayı.
Büyük deha Atatürk en güzelini yapmış. Orta yol en iyisidir. Müze olarak kalacaktır. Başka türlüsüne gücümüz de yetmez zaten...
İslama veya hristiyanlar kendi hukuklarına göre yanlış yapmamışlardır,ayrıca yıllardır yerleşen örf ve adetlerde de bunlar vardır,önce bunu bir düzeltelim.Fethedilen yerin en büyük mabedi kim tarafından alınmış ise yani kendi ibadethanesine çevrilmiş ya da yıkılmış kendi ibadethanesini yapmıştır.Örneğin İspanyol hristiyanları yıkmayı tercih etmişler,Endülüste en zirvede olan müslüman yapıları tamamen yıkılmış ve katedraller yapılmıştır.Günümüz tarih anlayışına göre bu yanlış gelebilir ama o zamanlar bu o günkü Hristiyan anlayışına göre normal karşılanıyordu.Ayrıca elin oğlu, yani Endülüsler hristiyan mabedlerine dokunmadıkları halde hristiyanlar Endülüs eserlerini dümdüz ettiler.Koca İspanyada Endülüse ait doğru düzgün bir eser bile yok ortada dikkat çekerim.Suriye,Mısır,K.Afrika da ise birçok pagan ve hristiyan tapınağı sapasağlam ayakta. Elin oğlu mu başlatmış yoksa müslümanlar mı?Artık Ayasofya kilise değildir o bir camidir.Eğer geçmişteki uygulamaları günümüz düşünce sistemine göre yeniden şekillendirmeye kalkarsak Avrupanın yarısına yakınında camilerin yer alması lazım.
Günümüzde de özellikle Yunanistanda birçok cami kiliseye çevrilmiştir ve cami demek o bölgedeki islamın hegomanyası olarak kabul edilmektedir.Atina da yıllardan beri yeni bir cami yapımına veya eski var olan camilerin açılmasına izin vermemektedir.Gerçi Yunanistan genelinde de var olan camilerin bile cemaati olduğu halde çok azının açılması veya yenilenmesine izin vermekte.
Müze olmasına gelirsek Atatürk öncelikle bir siyasetçi idi.Bazıları artık tarihi 1938 de dondurmuş buzdolabına koymuş veya koymak işlerine geliyor.Atatürk üzerinden takiyye yapmak gibisi yok nasıl olsa.1900 lü yıllarında başında bizim Hristiyan dünyasındaki imajımız oldukça kötü durumda idi.Atatürk o zamanlar Ayasofyanın müze yapılmasını siyaseten uygun bulduğu için müze yapmışır.Fakat bu demek değil ki sonsuza kadar müze olacak.Örneğin günümüz dünyasında yavaş yavaş şu tür bir düşünce hakim olmaya başladı.Eski ibadethaneler müze olsalar bile yılın belli zamanlarında ibadete açılması geleneği başladı bir süredir bana göre bu gelenek daha da yayılacak.Ayasofya da cumaları ibadete açılması yavaş yavaş hayata geçirilmesi lazım.
Ayrıca bu tür ibadethaneler güç meselesi filan değildir demek bu konular hakkında zerrece bilgi sahibi olunmadığının işareti.Hiçbir ülke kendi toprakları içinde bugün dahi başka bir milletin anıt,ibadethane,ideolojik temsil vs türü şeylerin o ülkedeki hakim noktalara ve sembol yerlere yapamaz.Siz gidip istediği kadar müslüman nüfus artsın Manhattanın göbeğine veya Paris in merkezine sembol diyeceğimiz kocaman bir cami dikemezsiniz.
Fakat bizde birçok istisna var,örneğin Ayasofya en bilineni,diğeri ise Çanakkale Savaşlarının en önemli mevkilerinden olan Conk Bayırında düşman kuvvetlere ait anıtın bizden hakim noktaya ve büyük yapılması.Ayrıca niye bu senede Rumlar 15 Ağustos tarihinde Sümela Manastırında ayin yapmak istiyorlar? Diğer günleri kabul etmiyorlar? ( Bize cuma namazını sali günü gelin Pariste kılın demek gibi birşey çünkü).Çünkü bunlar semboldür,güçtür anlamları vardır.
Burada bazı kişilerin insan hakları kisvesi adı altında Türk ve din düşmanlığı yapması zaten artık bilinen bir gerçek oldu çıktı.
-
Yahu "bizim ülkemizin göbeğine kiliseler dikmişler!" de ne demek şimdi? Komik değil mi bu?
Bu adamlar bizden önce bu topraklarda vardı. Ne yapalım? Varlıklarını geriye dönüp tarihten mi silelim şimdi?
Osmanlıyı son 200 yılında döve döve bitirmiş bir ortodoks rusya yanıbaşında dururken sen ayasofyayı camiye mi çevireceksin yani? Bunlar çocukça hayaller sadece. Son 9 yıldır ülke iktidarına sahip olanlar da sizin gibi düşünüyorlar. Güç ellerinde, kanun ellerinde, düdük ağızlarında... Ama ayasofyayı cami yapmayı hayal bile edemiyorlar.
Neden?
Çünkü konuşmak başka yapmak başkadır. Bunları bırakın arkadaşlar gerçekçi şeyler değil. Başında bir pkk belasıyla boğuşmaktan yorulmuşken al bir de ayasofyayı cami yapta seyret o zaman. Karşına koca rusya, sırbı, yunanı, ermenisi açıktan dikiliversin bakalım bu günün pkk terörünün yüz mislisine karşı ne olur halimiz!
Bunlara bakarken yanlış bakıyorsunuz. Evet... ortaçağda bu işler yapılmış geri dönüşü yoktur. Ama Atatürk bu işi orta yola indirgeyip ayasofyayı müze yaparak en azından bu kan davasına bir son vermiştir ve evet doğru bir siyasettir bu...
Kan davasını başlatırsın ayasofyayı cami yaparsan. Çünkü katoliklerin vatikanı ne ise, ortodoksların da ayasofyası aynı şeydir.
Yani "cami olsun" demek tamamen çocukça bir hayal ve fantaziden ibarettir.
Yapılamaz... Gerisi boş laf...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-C310C162A -- 6 Ağustos 2011; 11:21:15 >
-
quote:
Ama ayasofyayı cami yapmayı hayal bile edemiyorlar.
Hayaldi gerçek oldu
Şakası bir yana, İslama nasıl bakarsınız bilmiyorum ancak bu birazda geçmişten gelen bir mesele. Efendimiz Ayasofya için benim Camim demiştir. Ha inanıp inanmamak sizin bileceğiniz birşey... -
quote:
Orijinalden alıntı: canus
zaten güzelim ayasofyaya dümdüz,şekilsiz,çirkin minareleri yerleştirip görüntüsünü bozdunuz daha ne istiyorsunuz bu yapıdan rahat bırakın.
O dümdüz,şekilsiz,çirkin minareler olmasa o yapı bunca yıl ayakta kalamayacaktı.Biraz araştır istersen. -
hagia sofia'yı ibadete açmak saçmalıktan ibarettir. -
İstanbul fethedilmeden önce teslim edilmesi istenmiştir. Teslim edildiğinde cana mala dokunulmaz. Ama Bizans savaşı tercih etmiştir. Osmanlı askerlerinin üzerine kızgın yağ, kaynar sular dökmüştür. Grejuva ateşi ile yakmıştır.
Ayasofya bu yüzden kılıç hakkıdır. Bu yüzden Ayasofya da Cuma hutbesini okuyan imamın belinde kılıç olurdu.
Pek çok kilise vardı. İsteseler hepsini cami yaparlardı. Ama dini özgürlüklerini vermişlerdir onlara. Ayrıca Ermeni kilisesine ve Bulgar kiliselerine de özgürlükleri verilmiştir. Yahudilere de İspanyadan kaçtıklarında kendi topraklarında yer vermişlerdir. Dini özgürlük vermişlerdir.
Atatürk Fener Rum patrikliğini İstanbuldan çıkarmak istemiştir ama başaramamıştır. Çünkü Selçuklular ve Osmanlılar zamanında batıdan sürekli olarak Türkler üzerine saldırmalarını istemişlerdir.
O günkü şartlar altında Ayasofya fiili olarak müze yapılmıştır. Ama hukuki olarak yapılmadı diye hatırlıyorum. Diyanetin şu anda Ayasofya için imam kadrosu vardır.
-
AYASOFYA CAMİDİR
İstanbul bir fetih şehridir. Eğer teslim olsalardı ibadethanelerin hiçbirine dokunulmayACAKTI ama fetih şehrinde ganimet haktır ve Ayasofya Fatih'in camiye çevirip vakfettiği bir fetih sembolü camiidir. Üstelik 600 sene cami olan Ayasofya'nın müzeye çevrilmesi saçmalıktır. Tekrardan cami olarak kullanılacağı günler yakındır.
Bu gün hıristiyan hak hukukundan bahsedenlerin, ayasofyanın cami yapılmasını haksızlık olarak niteleyenlerin 800 senelik Endülüs medeniyetinin İspanya'dan bir tek cami ve müslüman bırakılmadan yok edilmesine sesleri nedense çıkmamaktadır. Bu da bu konudaki ikiyüzlülüğü ortaya koymaktadır.
Endülüsteki zamanın yapısı binlerce cami, külliye, medreseyi paramparça edilirken, çoluk çocuğuyla müslümanlar soykırıma uğrarken sesi çıkmayanların zaten yıkılmak üzereyken tamir edilip ayağa dikilen ayasofya hakkında konuşmaya ne hakları ne de yüzleri vardır. Daha düne kadar Bosna'da yıkılıp domuz ahırına çevirilen camiler dururken kimse hıristiyanlara yapılan sözde haksızlıktan bahsedip kendini komik duruma düşürmesin. Müslümanlara haksızlık yaparken sonuna kadar gidilsin, ne can ne malın hakkı sorulsun, kuzu boğazlar gibi müslüman kanı akıtılsın ama nedense bunlara gözler kulaklar kapatılıp olmamış gibi davranılsın, zaten hakkın olmayan şeyleri isterken de hakkın olmayan haktan hukuktan bahsedilsin. Yok öyle yağma.
Ayasofya Fatif'in vakfiyesidir. Bugünlerde hıristiyan misyonerliği çerçevesinde çeşitli fetih mescitlerini kiliseye çevirme projesi yürütülmek istenmekte ve bazı işbirlikçiler ile bu doğrultuda kamuoyu oluşturulmaya çalışılmaktadır. Bu tuzağa düşmeyelim. Bu gün ayasofyayı isteyen yarın İstanbul'u da isteyecektir.
-
quote:
Orijinalden alıntı: lawli@
quote:
Orijinalden alıntı: canus
zaten güzelim ayasofyaya dümdüz,şekilsiz,çirkin minareleri yerleştirip görüntüsünü bozdunuz daha ne istiyorsunuz bu yapıdan rahat bırakın.
O dümdüz,şekilsiz,çirkin minareler olmasa o yapı bunca yıl ayakta kalamayacaktı.Biraz araştır istersen.
kiliseyi ele geçirdikten sonra hiç bakım yapmazsan tabiki yıkılıcak duruma gelir.600 yılda kaç kere bakım yapılmışdır ki. -
quote:
Orijinalden alıntı: canus
quote:
Orijinalden alıntı: lawli@
quote:
Orijinalden alıntı: canus
zaten güzelim ayasofyaya dümdüz,şekilsiz,çirkin minareleri yerleştirip görüntüsünü bozdunuz daha ne istiyorsunuz bu yapıdan rahat bırakın.
O dümdüz,şekilsiz,çirkin minareler olmasa o yapı bunca yıl ayakta kalamayacaktı.Biraz araştır istersen.
kiliseyi ele geçirdikten sonra hiç bakım yapmazsan tabiki yıkılıcak duruma gelir.600 yılda kaç kere bakım yapılmışdır ki.
http://tr.wikipedia.org/wiki/Ayasofya
Yazının 'Osmanlı-cami dönemi' başlığını okursanız yapılan bakımları öğrenmiş olursunuz.
-
Ayasofya müzesi tamamen müslümanlarla hristiyanlar arasında sidik yarıştırma konusudur
Malesef atamız böyle basit bir konuyla ilgilenmediği ve tartışmayı bitirmek istediği için müze yaptırmıştır
Fakat ben atamız kadar hoşgörülü olmayan ve müslüman olan biri olarak Ayasofyanın camii olmasını şiddetle isterim
Ayasofya fethin sembolüdür ve şuan hristiyanlara yenildiğimize sembollük ediyor...
Ne zaman Kurtuba Katedrali müze olur o zaman bende ayasofyanın müze olmasını savunurum
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi onlyone -- 7 Ağustos 2011; 4:24:37 > -
quote:
Orijinalden alıntı: abdullahors84
quote:
Ama ayasofyayı cami yapmayı hayal bile edemiyorlar.
Hayaldi gerçek oldu
Şakası bir yana, İslama nasıl bakarsınız bilmiyorum ancak bu birazda geçmişten gelen bir mesele. Efendimiz Ayasofya için benim Camim demiştir. Ha inanıp inanmamak sizin bileceğiniz birşey...
Peygamber efendimizin bu sözünü sağlam bir kaynak ile teyit edebilirmisiniz.
İstanbulda namaz kılınacak cami kalmadı da sıra Ayasofya'yı mı geldi. Din üzerinden siyaset yapmakla Avrupayı şuçluyoruz ama maşallah bizim içimizde de az provakatör yok değil.
İşin garibi bu konuda yani Ayasofyanın cami olamamasını dinci arkadaşlar bizim gibi düşünenleri suçluyor oysaki bizler sadece görüşümüzü çekinmeden söylüyoruz. Tüm güç elinde olan siyasi erk ise kapılar arkasında bu arkadaşları fişeklerken bu projelerini hayata geçirme konusunda hiçbir engelleri olmamasına rağmen tırnağını oynatmıyorlar. Yani hem sürekli geçmişe kızıp sürekli Ayasofya cami olucak, Ayasofya cami olucak diyip siyasi rantları arttırıyorlar ama iş Ayasofyayı cami olarak açmaya gelince çıt yok, üstüne üstlük dinler arası diyalog, ruhban okulunun yeniden açılması diyip Hiristiyan dünyasına yalakalık yapıp ekmeklerine yağ sürüyorlar. İki yüzlülüğün bu kadarınada pes doğrusu diyesim geliyor ama onlarında suçu yok ağlarına düşürecek bu kadar çok sazan olunca onlar ne yapsın nefislerine uyup oluşan rantı topluyor.
-
quote:
Orijinalden alıntı: shadow006
quote:
Orijinalden alıntı: abdullahors84
quote:
Ama ayasofyayı cami yapmayı hayal bile edemiyorlar.
Hayaldi gerçek oldu
Şakası bir yana, İslama nasıl bakarsınız bilmiyorum ancak bu birazda geçmişten gelen bir mesele. Efendimiz Ayasofya için benim Camim demiştir. Ha inanıp inanmamak sizin bileceğiniz birşey...
Peygamber efendimizin bu sözünü sağlam bir kaynak ile teyit edebilirmisiniz.
İstanbulda namaz kılınacak cami kalmadı da sıra Ayasofya'yı mı geldi. Din üzerinden siyaset yapmakla Avrupayı şuçluyoruz ama maşallah bizim içimizde de az provakatör yok değil.
İşin garibi bu konuda yani Ayasofyanın cami olamamasını dinci arkadaşlar bizim gibi düşünenleri suçluyor oysaki bizler sadece görüşümüzü çekinmeden söylüyoruz. Tüm güç elinde olan siyasi erk ise kapılar arkasında bu arkadaşları fişeklerken bu projelerini hayata geçirme konusunda hiçbir engelleri olmamasına rağmen tırnağını oynatmıyorlar. Yani hem sürekli geçmişe kızıp sürekli Ayasofya cami olucak, Ayasofya cami olucak diyip siyasi rantları arttırıyorlar ama iş Ayasofyayı cami olarak açmaya gelince çıt yok, üstüne üstlük dinler arası diyalog, ruhban okulunun yeniden açılması diyip Hiristiyan dünyasına yalakalık yapıp ekmeklerine yağ sürüyorlar. İki yüzlülüğün bu kadarınada pes doğrusu diyesim geliyor ama onlarında suçu yok ağlarına düşürecek bu kadar çok sazan olunca onlar ne yapsın nefislerine uyup oluşan rantı topluyor.
Arkadaşım sizi suçlayan yok. Görmek istediğimi belirttim. Ama bu demek değilki kim ne derse desin olacak. Şu yazdıklarınızı biraz kişi babında yazamısınız bazen zira genelleme yapılması pek hoş olmuyor...
-
quote:
Orijinalden alıntı: abdullahors84
Arkadaşım sizi suçlayan yok. Görmek istediğimi belirttim. Ama bu demek değil ki kim ne derse desin olacak. Şu yazdıklarınızı biraz kişi babında yazamısınız bazen zira genelleme yapılması pek hoş olmuyor...
Gayette hoş oldu, genelleme yaparken ki kriterlerim açık gizli saklı olan bir tanımlama şeklim yok ki. Haliyle sen bu takiyecilerin ağlarına düşenlerden değilsen dertlenmene gerek yok. Yok onlardansan da benim sazanlık tesbitime değil, bu kadar iki yüzlü politikalar karşısında neden hala bunlara inanıyorum diyip kendini sorgulaman gerekir. -
Yıllarca kilise olmuş,sonra cami...
şimdide müze olsun birader, itişip kakışmanın ne alemi var..
üstelik sen yapmamışsın orayı...
daha büyüğünü git başka yerde yap..
Benzer içerikler
- peygamber devesi
- havas ilmi nedir
- kısa çöp uzun çöpten hakkını alır elbette ne demek
- phil schneider
- atatürk'ün mezarı toprakta mı
- dünyanın en büyük gemisi kaç metre
- elektrikli fluence
- telepatik ne demek
- insan gözü kaç mp
- güneş ne renk
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
