S60 varken neden herkes Passat alıyor ? (6. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: melon52

quote: Orijinalden alıntı: WaRToX Volvo'yu herkes tercih etmez kardeşim bunun sebebi bu şahsi fikrim olarak, kullanan da vazgeçemez orası ayrı bir durum. Neden tercih etmez konusuna gelince, Sürüş dinamikleri isteyen BMW tercih eder, Konfor isteye Mercedes tercih eder, Ledine yanıp arada kalanlar Audi tercih eder, 2.el piyasası düşmesin diyen VW tercih eder bunlar bence başlıca Volvo'yu insanların göz ardı etmesinin sebebi ve temel hatlarıyla mantıklı. Birde diğer bir kitle var ki bu kitle içler acısı, Yaşı gençtir BMW alır, karı kız piyasa yapar neden Volvo alsın, Sonradan görmüştür Mercedes alır maddi durumunu kanıtlamak için Briyerden duymuştur "yahu VW'e iyi diyorduk ama sen bide Audi'ye bin" şeklinde bir cümle basar parayı Audi alır. VW markasını Volvo'dan üstün görür, erişemediği ciğere mundar der. Volvo'nun tercih edilmemesindeki temel sebepleri yazdım en azından Türkiye'mizdeki durum benim gözlemim bu şekilde. Yani mantık çerçevesinde öne çıkan özellikleri için diğer markaları tercih eden bir kitle var ve bu kitleye saygı duyuyorum. Birde cahillikten kırılan bir kitle var bu kitleyede üzülüyorum. Belki onlarda benim Volvo tercih etmeme üzülüyorlardır :) Bu arada ek olarak düşmek isterim, Volvo'nun öne çıkan özelliğide güvenliktir ve güvenliği için tercih eden birçok kullanıcısı var.

tercihlerinize saygı duyuyoruz lakin mercedes kullananlara ne gareziniz var mercedesi siz algılayamamışsınız

mercedesi farklı bir kitle alır bir kullananda vazgeçemez

saydığınız sebepten değil yalnız.

ailemizde b150 ve c 220 cdı modelleri vardı yeni elden çıkardık.

ayrıca voıvonun bence herşeyden önce o dashboard a

artık klasik biz böyle yaparız modundan çıkıp bir şeyler yapması lazım hint fakiri bir görüntüsü var bana göre

haa göreceli belki ayrı konu ama buda büyük etkenlerden biri

en büyüğü 2.eli olmayan bir yolmakinası bu coğrafyada iş yapamaz.

quote:

Orijinalden alıntı: WaRToX

quote: Orijinalden alıntı: melon52 quote: Orijinalden alıntı: WaRToX Volvo'yu herkes tercih etmez kardeşim bunun sebebi bu şahsi fikrim olarak, kullanan da vazgeçemez orası ayrı bir durum. Neden tercih etmez konusuna gelince, Sürüş dinamikleri isteyen BMW tercih eder, Konfor isteye Mercedes tercih eder, Ledine yanıp arada kalanlar Audi tercih eder, 2.el piyasası düşmesin diyen VW tercih eder bunlar bence başlıca Volvo'yu insanların göz ardı etmesinin sebebi ve temel hatlarıyla mantıklı. Birde diğer bir kitle var ki bu kitle içler acısı, Yaşı gençtir BMW alır, karı kız piyasa yapar neden Volvo alsın, Sonradan görmüştür Mercedes alır maddi durumunu kanıtlamak için Briyerden duymuştur "yahu VW'e iyi diyorduk ama sen bide Audi'ye bin" şeklinde bir cümle basar parayı Audi alır. VW markasını Volvo'dan üstün görür, erişemediği ciğere mundar der. Volvo'nun tercih edilmemesindeki temel sebepleri yazdım en azından Türkiye'mizdeki durum benim gözlemim bu şekilde. Yani mantık çerçevesinde öne çıkan özellikleri için diğer markaları tercih eden bir kitle var ve bu kitleye saygı duyuyorum. Birde cahillikten kırılan bir kitle var bu kitleyede üzülüyorum. Belki onlarda benim Volvo tercih etmeme üzülüyorlardır :) Bu arada ek olarak düşmek isterim, Volvo'nun öne çıkan özelliğide güvenliktir ve güvenliği için tercih eden birçok kullanıcısı var. tercihlerinize saygı duyuyoruz lakin mercedes kullananlara ne gareziniz var mercedesi siz algılayamamışsınız mercedesi farklı bir kitle alır bir kullananda vazgeçemez saydığınız sebepten değil yalnız. ailemizde b150 ve c 220 cdı modelleri vardı yeni elden çıkardık. ayrıca voıvonun bence herşeyden önce o dashboard a artık klasik biz böyle yaparız modundan çıkıp bir şeyler yapması lazım hint fakiri bir görüntüsü var bana göre haa göreceli belki ayrı konu ama buda büyük etkenlerden biri en büyüğü 2.eli olmayan bir yolmakinası bu coğrafyada iş yapamaz.

Seviyeli cevabınız için teşekkürler, öncelikle bende sizin tercihlerinize saygı duyuyorum..

Mercedes benim için ve Mercedes tutkunları için E serisinden başlar, size tavsiyem B ve C'yi satmışsınız, en kısa zamanda minimum bir E serisine geçmeniz ki gerçekten bir Mercedes kullanın..

İkinci olarak dashboard a laf etmişsiniz fakat has Mercedes seven kitle dahi yeni Mercedes'lerde kullanılan çift tablet yan yana koyulmuş kılıklı iç tasarımını beğenmiyor..

Yorumunuz nedir sayın dashboard uzmanı? Yeni S90 ve XC90 modellerinden bir habersiniz sanırım iç tasarımından? Vizyon olarak biraz değişti Volvo, çok şükür (Benim gibi Volvo seven biri çok şükür diyor bu duruma çünkü eski tasarımlar beni de sıkmıştı o konuda haklısınız fakat yenilerden bir haber gibisiniz) günümüze adapte olabildi..

Son olarak coğrafyada iş yapıp yapmaması benim sorunum değil, ben seviyorum alıyorum. Alırken satmak için almıyorum çünkü, zevkle kazasız belasız binmek için alıyorum.. Satarken değeri düşebilir onuda bindiğime zevkime sayar geçer giderim. İkinci el kaygısı olanada saygı duyarım tabiki. Maddi durum, değiştirme düşüncesi, yatırım durumları vs. birçok farklı durum yüzünden 2.elde satarken oluşacak değer kaybı önemli olabilir. Bizde birçok konuda alım yaparken ileride elden çıkartacağımız zaman minumum değer kaybı, veya maksimum kar marjını göz önünde bulundurarak alım yapıyoruz fakat araç benim için bir ulaşım aracından ziyade zevk. Bu da benim zevkim, Volvo :)

quote:

Orijinalden alıntı: melon52

quote: Orijinalden alıntı: WaRToX quote: Orijinalden alıntı: melon52 quote: Orijinalden alıntı: WaRToX Volvo'yu herkes tercih etmez kardeşim bunun sebebi bu şahsi fikrim olarak, kullanan da vazgeçemez orası ayrı bir durum. Neden tercih etmez konusuna gelince, Sürüş dinamikleri isteyen BMW tercih eder, Konfor isteye Mercedes tercih eder, Ledine yanıp arada kalanlar Audi tercih eder, 2.el piyasası düşmesin diyen VW tercih eder bunlar bence başlıca Volvo'yu insanların göz ardı etmesinin sebebi ve temel hatlarıyla mantıklı. Birde diğer bir kitle var ki bu kitle içler acısı, Yaşı gençtir BMW alır, karı kız piyasa yapar neden Volvo alsın, Sonradan görmüştür Mercedes alır maddi durumunu kanıtlamak için Briyerden duymuştur "yahu VW'e iyi diyorduk ama sen bide Audi'ye bin" şeklinde bir cümle basar parayı Audi alır. VW markasını Volvo'dan üstün görür, erişemediği ciğere mundar der. Volvo'nun tercih edilmemesindeki temel sebepleri yazdım en azından Türkiye'mizdeki durum benim gözlemim bu şekilde. Yani mantık çerçevesinde öne çıkan özellikleri için diğer markaları tercih eden bir kitle var ve bu kitleye saygı duyuyorum. Birde cahillikten kırılan bir kitle var bu kitleyede üzülüyorum. Belki onlarda benim Volvo tercih etmeme üzülüyorlardır :) Bu arada ek olarak düşmek isterim, Volvo'nun öne çıkan özelliğide güvenliktir ve güvenliği için tercih eden birçok kullanıcısı var. tercihlerinize saygı duyuyoruz lakin mercedes kullananlara ne gareziniz var mercedesi siz algılayamamışsınız mercedesi farklı bir kitle alır bir kullananda vazgeçemez saydığınız sebepten değil yalnız. ailemizde b150 ve c 220 cdı modelleri vardı yeni elden çıkardık. ayrıca voıvonun bence herşeyden önce o dashboard a artık klasik biz böyle yaparız modundan çıkıp bir şeyler yapması lazım hint fakiri bir görüntüsü var bana göre haa göreceli belki ayrı konu ama buda büyük etkenlerden biri en büyüğü 2.eli olmayan bir yolmakinası bu coğrafyada iş yapamaz. Seviyeli cevabınız için teşekkürler, öncelikle bende sizin tercihlerinize saygı duyuyorum.. Mercedes benim için ve Mercedes tutkunları için E serisinden başlar, size tavsiyem B ve C'yi satmışsınız, en kısa zamanda minimum bir E serisine geçmeniz ki gerçekten bir Mercedes kullanın.. İkinci olarak dashboard a laf etmişsiniz fakat has Mercedes seven kitle dahi yeni Mercedes'lerde kullanılan çift tablet yan yana koyulmuş kılıklı iç tasarımını beğenmiyor.. Yorumunuz nedir sayın dashboard uzmanı? Yeni S90 ve XC90 modellerinden bir habersiniz sanırım iç tasarımından? Vizyon olarak biraz değişti Volvo, çok şükür (Benim gibi Volvo seven biri çok şükür diyor bu duruma çünkü eski tasarımlar beni de sıkmıştı o konuda haklısınız fakat yenilerden bir haber gibisiniz) günümüze adapte olabildi.. Son olarak coğrafyada iş yapıp yapmaması benim sorunum değil, ben seviyorum alıyorum. Alırken satmak için almıyorum çünkü, zevkle kazasız belasız binmek için alıyorum.. Satarken değeri düşebilir onuda bindiğime zevkime sayar geçer giderim. İkinci el kaygısı olanada saygı duyarım tabiki. Maddi durum, değiştirme düşüncesi, yatırım durumları vs. birçok farklı durum yüzünden 2.elde satarken oluşacak değer kaybı önemli olabilir. Bizde birçok konuda alım yaparken ileride elden çıkartacağımız zaman minumum değer kaybı, veya maksimum kar marjını göz önünde bulundurarak alım yapıyoruz fakat araç benim için bir ulaşım aracından ziyade zevk. Bu da benim zevkim, Volvo :)

Volvo heyecan sürüş dinamiği ve keyif kısmına sekte vurduysam haddim olmayarak özür dilerim yazdıklarım naçizane kendi düşündüklerim göreceli tabi..

evet yazmayı unutmuşum 1992 ve 2000 model w 124 ve w 210 kasa mercedeslerimizde oldu

E serisi bir başka gerçekten

şuanda ailede bmw 1 serisi dizel

3 serisi benzinli ve toyota marka araçlar var.

hiçbirisi onun gibi değil.

tablet konusunda haklısınız öyleki bir mercedes kullanan biri olarak geçenki 5 serisi ve e karşılaştırmasında bence

açık ara 5 serisi daha albenili idi.

dediğiniz dashboard lara da baktım haberdarım dış görsel itibariyle içi zayıf kalan tasarımlar geliyor bana hep..

tıpkı renonun yeni megane ve talısman da olduğu gibi tabi

bu göreceli kavramlar.

otomobili size hissettirdikleri ile almanız çok güzel bir karar tebrik edrim.

buradaki üyeler olsun çevrem olsun hep 2. el kaygısı ile habire toyota ve vw alıyorlar ki üzücü..

keyifli sürüşler dilerim.

quote:

Orijinalden alıntı: mchief

Volvo'nun yeni platformu SPA, tamamen yeni, Ford platformlari ile alakasi yok, buyrun resmi Volvo sitesi:

https://www.media.volvocars.com/global/en-gb/media/pressreleases/148966/all-new-xc90-the-first-volvo-built-on-the-companys-new-scalable-product-architecture

“SPA gives us a fresh technological start. Around 90 per cent of the components in the all-new XC90 and upcoming models are new and unique. We are raising the bar to the very top of the premium league when it comes to quality and technology level in every vital area,” says Dr Mertens.

SPA bize taze bir teknolojik baslangic firsati verdi ve XC90 in yuzde doksani tamamen yeni yaziyor, daha eski Volvo'lardan motor ve aktarma organi gibi seyler tasinsa bile yuzde 90 demek yepyeni bir arac demek, simdi kalkip siz SPA'ya eski Ford platformunun gelistirilmisi mi diyorsunuz? (Sitesinde SPA'nin 4 senedir -sirket icerisinde-gelistirildigi de vurgulaniyor, tenezzul edip okursaniz) Neye dayanarak gozluk kabi acisina mi?

Mazda skyactiv icin de, o da Ford'dan gelistirme, aslinda platform degil, motor agirlikli demissiniz, o da tamamen yanlis buyrun yine sirketin kendi sitesine, eski ve yeni platform karsilastirmasina bakin ve en ufak bir benzerlik bulursaniz ben pes ediyorum, siz gozluk kabi acilarinda aramaya devam edin platform ortakligini...

[simage]http://blogmedia.dealerfire.com/wp-content/uploads/sites/561/2016/05/mazda-skyactiv-vehicle-body.jpg [/simage]

http://www.mazda.com/en/innovation/technology/skyactiv/skyactiv-body/

Volvo s80 platformu ve diger yazdiginiz araclarin platformu da evet, Focus'un uzatilmis platformu:

The Ford EUCD platform (for "European D-class") is Ford's global midsize car automobile platform launched in 2006. It is loosely based on Ford's compact Ford C1 platform. EUCD and C1 share many suspension, brake, and electrical systems.

quote:

Orijinalden alıntı: alcohol06

Bir otomobilin hangi sınıfta olduğunu, üreticisi belirler. Arabayı üreten hangi sınıfta lanse ederse o arabayı, araba o sınıftadır. Burası Amerika pazarı değil, mid-size, full-size diye net sınıf ayrımları olsun.

Fiat Linea, BMW E90 3 serisinden daha uzun, yüksek ve içi daha geniş bir otomobil. 3 tane Linea parasıyla belki E90 alırdın o dönemde, belki. Sen şuan aynı sınıf diyorsun şuan iki otomobile, bunun gibi dolu örnek var. Citroen C4 sedan mesela Audi A6 kadar uzun, büyük bir otomobildir, 3 tane C4 parası versen de A6 alamazsın.

Tekrar yazacağım, lütfen kişisel alınız, şahsınıza alınız sözüm meclisten içeri, kardeşim ben ütüden anlamıyorum girip ütü forumuna yazı yazıp tabanı şöyle olur, kulbu böyle olur diye ahkam kesmiyorum. Ben su artıma cihazlarından anlamıyorum, onun forumuna girmiyorum, online Rpg oyunlardan hiç anlamıyorum, gidip de kimseye kardeşim şu karakter şundan üstündür, şu şunu döver demişliğim yok. Madem otomotivde sınıf-segment-premium otomobil vs nasıl anlaşılır, nasıl belirlenir, nasıl konumandırılır fikriniz yok, YAZMAYIN. Yazma güzel kardeşim yazma, millet senin saçma tasvirlerini, yalan yanlış bilgilerini okumak zorunda mı? Mecburmusun seviyeyi aşağı çekmeye, yazma sende ezilmemiş olursun, okuyan da yanlış bilgilenmemiş olur değil mi? Teşekkür ettim hassasiyetin için.

quote:

Orijinalden alıntı: shadowgeist

Bu mantiga gore superb e segment oluyor,passat da,3 serisinden daha ust segment oluyor.egea,da jettaya rakip oluyor.
bakalim soyleyebilecek mi

quote:

Orijinalden alıntı: mkilinc79

Diyelim ki Türkler arabadan anlamıyor, gavurlar da mı anlamıyor? Avrupa'da da Passat satışıyla s60 arasında uçurum var.

Yukarıda arkadaşla dalga geçmişler ama dediği doğru. Bir arabanın sınıfını ve rakiplerini öncelikle boyutu ve kasa tipi belirler, bu bakımdan S60'ın dengi Jetta veya Octavia'dır. İstediği kadar lüks döşeme teknoloji güvenlik donanımı vs koysun, küçük araba küçüktür ve sınıfı bellidir. Bu bmw 3 serisi, Mercedes c class gibi araçlar için de geçerli; küçük basık alçak dar canlı kabin istediği kadar lüks olsun aile arabası olmaz.

Neden az satılıyor sorusunun cevabını bir Volvo alıp 3 sene sonra çevreci ekzost bilmem ne sensörü bozuldu diye motorun yarı güce düşünce ve o parçanın 5000 tl olup 3 ayda özel siparişle geldiğini öğrenince anlarsın..

quote:

Orijinalden alıntı: alcohol06

Evvela şu nesin necisin muhabbetini halledelim, ne iş yaptığım, kaç araba sahibi oldum, kaç ülke gezdim gördüm falan bunların zerre kadar alakası yok bir konu hakkında bilgi sahibi olmakla. Adam vardır 50 yaşında, yurtdışı iş yapar, her ülkede bir araba kiralar, binmediği araba yoktur ama otomobilin "o"sundan anlamaz. Delikanlı vardır 20 yaşında, zehir gibidir. Ne yapıp ettiğimi yazarak klavye başında artistlik yapmaya lüzum yok, isteyen istediği yalanı söylüyor burada nasılsa.

Mesele müsade meselesi değil, tavsiye meselesi. Ben ne adminim, konu sahibiyim bilemem kimse ne yazar ne yazmaz, engelleyemem de. Fakat böyle bir kendinden emin yazıyorsunuz ki boyut belirler diye, kendinizi komik duruma düşürüyorsunuz. Avrupa pazarında boyutla araba sınıfı belirlemeyi geçtim, resmi anlamda sınıf yoktur. A B C segment gibi isimler eski bir araba kiralama komisyonun uydurup geçtiği harflerden kalmadır, millet bunları mübarek ordu rütbesi gibi anlıyor. Resmi sınıflandırmanın dahi olmadığı bir pazarda boyut ve dingil mesafesi diye bişeyler yazıyorsunuz, hayır kardeşim yok öyle bişey, getirin lütfen bana dingil aralığı segmentasyonu ile ilgili bir kalıp binek otomobillerde? Boyutları ne olursa olsun, aralarında bilmem kaç kat fiyat farkı, kalite farkı olan araçlar, rakip olamazlar, aynı müşteriye hitap edemezler, pazarın kesitini açıklayamazlar zaten bu kadar geniş beklentilerin ve çeşitliliğin olduğu bir pazarda bu iş çalışmaz. Biraz otomotiv sektörü ve işin mutfak kısmi ile ilgili bilginiz olsa bilmişçe yorum yazmadan önce bunları zaten yazmasınız.

Avrupada bu iş şöyle yürür, Nissan bir otomobil lanse eder örneğin, bunu crossover diye duyurur. Aynı sınıfta, Mitsubishi lanse eder, buna kompakt Suv der, öbürü lanse eder, SAC (sports activity vehicle) der. Şirketin pazarlama uzmanları nasıl uygun görürse araba o şekilde tanıtılır, arabada pazarda kendi yerini bulur, zaten yıllık annual report'lar vardır her sınıf otomobilin satışlarının üretici marka tarafında resmi olarak basına duyrulduğu, orada çok sınıf hassasiyetin varsa aracın hangi sınıfa yerleştiğini görürsün. Yani sınıfı aracı üreten firma belirler. Türkiye'de ODD buradaki pazara uygun bir kaç kalıp türetmiş, entry level, economy level gibi Amerikan tipi tanımlarla, harfleri bir araya getirmiş ortalam bu tanım oluşturmuş, bu bir çok ülkede pazara özel ayarlanmış olarak yapılır. Bu tanımlar ne kesinlik ifade eder, ne de net anlamda fikir verir. BMW gidip te Chrysler 200 satışına bakmaz, vay be ben bu ay 800 kat fazla satmışım Chrysler'den diye düşünmez, onların derdi Audi A4'tür C serisidir. Asıl sınıf burasıdır, bu araçlar kendi sınıflarını oluşturmuşlardır.

Sözün özü, pırasadan elmaya ne kadar rakip olursa, Jetta'dan S60'a da o kadar rakip olur. Zira arada nicelik değil, nitelik farkı vardır, otomotiv sektörü içinde nitelik herşey demektir.

quote:

Orijinalden alıntı: mkilinc79

quote: Orijinalden alıntı: shadowgeist Bu mantiga gore superb e segment oluyor,passat da,3 serisinden daha ust segment oluyor.egea,da jettaya rakip oluyor. bakalim soyleyebilecek mi

Evet araç sınıfları kullanım amacıyla ilgili, yani kasa tipi ve boyutla. Fiyatı düşünmeyin. Bende Passat arkadaşımda BMW 3 vardı; iki araca oturan kişi bu iki aracın aynı sınıfta olduğunu kabul etmez. Mesela Skoda Spaceback'e B+ derken düdük gibi Focus'a C diyenin göz doktoruna muayene olması gerek..

quote:

Orijinalden alıntı: Lord Sparhawk

quote: Orijinalden alıntı: mkilinc79 Diyelim ki Türkler arabadan anlamıyor, gavurlar da mı anlamıyor? Avrupa'da da Passat satışıyla s60 arasında uçurum var. Yukarıda arkadaşla dalga geçmişler ama dediği doğru. Bir arabanın sınıfını ve rakiplerini öncelikle boyutu ve kasa tipi belirler, bu bakımdan S60'ın dengi Jetta veya Octavia'dır. İstediği kadar lüks döşeme teknoloji güvenlik donanımı vs koysun, küçük araba küçüktür ve sınıfı bellidir. Bu bmw 3 serisi, Mercedes c class gibi araçlar için de geçerli; küçük basık alçak dar canlı kabin istediği kadar lüks olsun aile arabası olmaz. Neden az satılıyor sorusunun cevabını bir Volvo alıp 3 sene sonra çevreci ekzost bilmem ne sensörü bozuldu diye motorun yarı güce düşünce ve o parçanın 5000 tl olup 3 ayda özel siparişle geldiğini öğrenince anlarsın..

Kusura bakmayın da saçmalamışsınız resmen, s60 saf bir d sınıfı arabadır ve rakipleri, passat, superb, a4, 3 serisi, c serisi ve insignia gibi arabalardır. Boyu passattan kısa diye aslında jettanın rakibi diye bir mantık olamaz. O zaman superb de şu anki e sınıf araçlarla hemen hemen aynı boyda, superb e sınıfı araba mı? Jetta 10 sene öncesinini d sınıfı araçlarındna daha uzun, jetta d sınıfı bir araç mı?

Bir arabanın sınıfını sadece boyutu belirlemez. Üretim kalitesi, kullanılan malzeme kalitesi, platform, işçilik kalitesi, izolasyon, motor ve donanım seçenekleri, fiyatlandırma gibi kriterler belirler. Volvonun c sınıfı arabası v40dır. D sınıfı arabası s60dır, e sınıfı arabası da s80'dir. Bunu bulandırmanın manası yok. Sıfır otomobil bilginizle gelip bilmişlik yapmayın bari forumlarda octavia dengi falan diye komik kaçıyor. Bilen bilmeyen önüne gelen sallıyor işte.