OPEL - CHEVROLET araçlarda genel LPG sorunu (Euro V motor Sübap arızası) (7. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: alp___

quote: Orijinalden alıntı: NECOOTOGAZ quote: Orijinalden alıntı: alp___ Merhaba arkadaşlar bende bir Opel Astra sahibi olarak (1,4 T.) lpg araştırması yapmaktayım ve araştırırken Otohaberde Onno Ustaya sorulan bir cevapta kendisi şu şekilde Opel ve LPG ve Subaplarla ilgili soruna şu şekilde cevap vermiş ki Prinsin şu aşamada çözüm noktasında ürettiği Valve Care sistemini çözüm olarak nitelemiş ve diğer tüm araçlarda belli başlı lpg sorunlarının olduğunun altını çizmiş ve bu sorunun opel veya belli markalara ait olmadığını belirtmiş.  SORUYA ONNO USTA TARAFINDAN VERİLEN CEVAP  Supap üretiminde izlenen yol, kullanılacak motorun özellik ve performansına göre tayin edilir ve üretilir. Bu seçeneklerden ilki hafif supaptır. Bunlar daha az sert olan supap yaylarının kullanımına olanak sağlayarak çeviriminin ömrünü arttırırlar. Ayrıca hafif ve narin supapların daha kaliteli malzemelerden üretilmeleri de gerekir. Hafif alaşım ise özel bir üretim şeklidir ki, bilhassa yüksek devirli yarış motorları veya maliyetli spor araç motorlarında tercih edilirler. Titanyum olan bu alaşımlar ise çok yüksek maliyetli oldukları için Opel'in 1.6 lt'lik benzinli motoru için zaten uygun değildir. LPG uygulanan her motorda belli vadelerde yağlamada supap ve yanma odası donanımlarında aşınmalar oluşur. Bu aşınmalar da LPG'nin hava yakıt karışım oranının azalması ve dolayısıyla gaz tüketiminin artmasına neden olur. Diğer tarafta, bu sorun sadece Opel motorlarına özel değildir. Birçok marka orijinal LPG'li modeller üretirken, LPG konusunda markaların ortak bir kararı yok. Bu onların garanti kapsamını zorlayan bir uygulamadır. Prins marka LPG sistemlerinin çalışmasında supapların yağlanmasına olanak sağlayan donanım ise bu sorunun şu andaki çözümüdür. Sonuç olarak tüm benzinli motorlara yapılacak LPG uygulaması ile başarılı sonuçlar elde edilir. Hele ki siz yılda ortalama 13.000 km yol yapıyorsanız sorun yaşayacağınızı sanmıyorum. Ancak garanti sürecinizin sona ermesi ve kapalı otoparklar dahil her türlü kapalı alanda aracınızı park edemeyeceğinizi de hatırlatmak isterim. KAYNAK : ----http://www.otohaber.com.tr/OkurMektuplari/Onno_Usta/2012/06/27/opel-astraya-lpg-taktirmami-onerir-misiniz  Soruyu görmek isteyenlerde linkten bakabilirler Yorumlarınızı merak ediyorum yani prins sizce çözümmü şu aşamada? LPG düşünen veya kullanan arkadaşların katkı vermesini ve bilgi paylaşmasını rica ediyorum, saygılar...  Bu konuyu baska bir baslikla actim ama pek ilgi gormedi. ONNO ustanı yorumunu okudum ve yoruma açık konu olarak bırakılmış ipi nereye çekerseniz oraya gider şekilde teknik olarak net değil ihtimalli konuşmuş Çözüm değil demek nasıl yanlış olursa çözümdür demekde yanlış olur

Ustam benim dikkatimi çeken kısım Onno ustanın valve care için suan ki çözüm olarak belirtmiş ve bu benzinli motor ile uyumlu bir sekilde cslisabilecegine dikkat çekmiş.

Ayrıca Onno usta her aracın belli başlı lpg sorunlarının oldugunu bunun opele özgü olmadığını belirtmis. Honda Türkiye biliyorsunuz Brc ile garanti kapsamında montaja izin vermektedir. Ama okuduğum bir yazida honda civiclerinde lpg kaynaklı supap sorunlarinin olabileceği belirtilmisti.

Ben diyorum ki ustam eğer opel almanya astralara 0 km lpg montaji yapıp satiyorsa ve bu araçların uretim asamasinda supap ve yataklarının lpg kaynaklı yüksek ısıya dayanıklı malzemeler kullanıp bu araçları satiyorsa bunlara illaki yedek parcada uretiyordur. Peki biz toplanıp bu parçaları almanyadan getirtsek toplu olarak ve kendi aracimiza taktirsak sorunsuz lpg keyfini yakalayabilir miyiz?

Zira opel almsnya ile bazı arkadaşlar mail ile yaptıkları yazismalarda motorun (1, 4T) aynı oldugunu sadece güçlendirilmiş supap ve yataklarının kullanıldığı bildirilmisti. Bu durumda o yedek parçayı biz alıp kullanabiliriz diye dusunuyorum. Sizin detaylı yorumunuz nedir?

quote:

Orijinalden alıntı: NECOOTOGAZ

quote: Orijinalden alıntı: alp___ quote: Orijinalden alıntı: NECOOTOGAZ quote: Orijinalden alıntı: alp___ Merhaba arkadaşlar bende bir Opel Astra sahibi olarak (1,4 T.) lpg araştırması yapmaktayım ve araştırırken Otohaberde Onno Ustaya sorulan bir cevapta kendisi şu şekilde Opel ve LPG ve Subaplarla ilgili soruna şu şekilde cevap vermiş ki Prinsin şu aşamada çözüm noktasında ürettiği Valve Care sistemini çözüm olarak nitelemiş ve diğer tüm araçlarda belli başlı lpg sorunlarının olduğunun altını çizmiş ve bu sorunun opel veya belli markalara ait olmadığını belirtmiş.  SORUYA ONNO USTA TARAFINDAN VERİLEN CEVAP  Supap üretiminde izlenen yol, kullanılacak motorun özellik ve performansına göre tayin edilir ve üretilir. Bu seçeneklerden ilki hafif supaptır. Bunlar daha az sert olan supap yaylarının kullanımına olanak sağlayarak çeviriminin ömrünü arttırırlar. Ayrıca hafif ve narin supapların daha kaliteli malzemelerden üretilmeleri de gerekir. Hafif alaşım ise özel bir üretim şeklidir ki, bilhassa yüksek devirli yarış motorları veya maliyetli spor araç motorlarında tercih edilirler. Titanyum olan bu alaşımlar ise çok yüksek maliyetli oldukları için Opel'in 1.6 lt'lik benzinli motoru için zaten uygun değildir. LPG uygulanan her motorda belli vadelerde yağlamada supap ve yanma odası donanımlarında aşınmalar oluşur. Bu aşınmalar da LPG'nin hava yakıt karışım oranının azalması ve dolayısıyla gaz tüketiminin artmasına neden olur. Diğer tarafta, bu sorun sadece Opel motorlarına özel değildir. Birçok marka orijinal LPG'li modeller üretirken, LPG konusunda markaların ortak bir kararı yok. Bu onların garanti kapsamını zorlayan bir uygulamadır. Prins marka LPG sistemlerinin çalışmasında supapların yağlanmasına olanak sağlayan donanım ise bu sorunun şu andaki çözümüdür. Sonuç olarak tüm benzinli motorlara yapılacak LPG uygulaması ile başarılı sonuçlar elde edilir. Hele ki siz yılda ortalama 13.000 km yol yapıyorsanız sorun yaşayacağınızı sanmıyorum. Ancak garanti sürecinizin sona ermesi ve kapalı otoparklar dahil her türlü kapalı alanda aracınızı park edemeyeceğinizi de hatırlatmak isterim. KAYNAK : ----http://www.otohaber.com.tr/OkurMektuplari/Onno_Usta/2012/06/27/opel-astraya-lpg-taktirmami-onerir-misiniz  Soruyu görmek isteyenlerde linkten bakabilirler Yorumlarınızı merak ediyorum yani prins sizce çözümmü şu aşamada? LPG düşünen veya kullanan arkadaşların katkı vermesini ve bilgi paylaşmasını rica ediyorum, saygılar...  Bu konuyu baska bir baslikla actim ama pek ilgi gormedi. ONNO ustanı yorumunu okudum ve yoruma açık konu olarak bırakılmış ipi nereye çekerseniz oraya gider şekilde teknik olarak net değil ihtimalli konuşmuş Çözüm değil demek nasıl yanlış olursa çözümdür demekde yanlış olur Ustam benim dikkatimi çeken kısım Onno ustanın valve care için suan ki çözüm olarak belirtmiş ve bu benzinli motor ile uyumlu bir sekilde cslisabilecegine dikkat çekmiş. Ayrıca Onno usta her aracın belli başlı lpg sorunlarının oldugunu bunun opele özgü olmadığını belirtmis. Honda Türkiye biliyorsunuz Brc ile garanti kapsamında montaja izin vermektedir. Ama okuduğum bir yazida honda civiclerinde lpg kaynaklı supap sorunlarinin olabileceği belirtilmisti. Ben diyorum ki ustam eğer opel almanya astralara 0 km lpg montaji yapıp satiyorsa ve bu araçların uretim asamasinda supap ve yataklarının lpg kaynaklı yüksek ısıya dayanıklı malzemeler kullanıp bu araçları satiyorsa bunlara illaki yedek parcada uretiyordur. Peki biz toplanıp bu parçaları almanyadan getirtsek toplu olarak ve kendi aracimiza taktirsak sorunsuz lpg keyfini yakalayabilir miyiz? Zira opel almsnya ile bazı arkadaşlar mail ile yaptıkları yazismalarda motorun (1, 4T) aynı oldugunu sadece güçlendirilmiş supap ve yataklarının kullanıldığı bildirilmisti. Bu durumda o yedek parçayı biz alıp kullanabiliriz diye dusunuyorum. Sizin detaylı yorumunuz nedir?

Bu konuda haklısınız PRİNS KONUŞULMAYACAK CİHAZLAR ARASINDADIR kalite olarak ve valve care sistemide öyledir piyasada valve care sistemi örnek olarak üretiliyoki bu çok üzücü Lakin bizim sektörde kendi uygulamayıp test etmediğin herşey soruna açık demektir.
BANA bu hassas arabalardan sıkıntı yaşayanı gördünüzmü deseniz yığınla gördüm çoğu bu sıkıntıları lpg ayarından zannedip çözüm arayan ve bu şekilde bana ulaşanlardandı üstündede piyasada olan çeşit çeşit cihazlardan oluşuyordu ve ben servisimde yaşadım mı evet yaşadım sistem istemini vermek istemiyorum prosüdür olarak lpg sistemi yağlama sistemi varmıydı vardı.O yüzden bu konuda ortalarda fikir veriyorum
AMA sizin almanyada üretilen bu model araçlarla türkiyede üretilen araçlardaki subap farkı konusunda aynı fikirdeyim sizin dediğiniz gibi orjinal olan opelin ürettiği subaplar servisinde değişim yapılsa tabikide harika olur
ama yanlış olan almanyada üretilen opeli türkiyede aynı fiyatlarda alınıp ekipman olarak bizim koşullara uygun olmayan araçların türkiyede satışa sunulması ve hala sektörde bir yara olan bu sorunu görmezden gelen devamında da aynı tip model aracın satişa devam etmesidir.

quote:

Orijinalden alıntı: alp___

quote: Orijinalden alıntı: NECOOTOGAZ quote: Orijinalden alıntı: alp___ quote: Orijinalden alıntı: NECOOTOGAZ quote: Orijinalden alıntı: alp___ Merhaba arkadaşlar bende bir Opel Astra sahibi olarak (1,4 T.) lpg araştırması yapmaktayım ve araştırırken Otohaberde Onno Ustaya sorulan bir cevapta kendisi şu şekilde Opel ve LPG ve Subaplarla ilgili soruna şu şekilde cevap vermiş ki Prinsin şu aşamada çözüm noktasında ürettiği Valve Care sistemini çözüm olarak nitelemiş ve diğer tüm araçlarda belli başlı lpg sorunlarının olduğunun altını çizmiş ve bu sorunun opel veya belli markalara ait olmadığını belirtmiş.  SORUYA ONNO USTA TARAFINDAN VERİLEN CEVAP  Supap üretiminde izlenen yol, kullanılacak motorun özellik ve performansına göre tayin edilir ve üretilir. Bu seçeneklerden ilki hafif supaptır. Bunlar daha az sert olan supap yaylarının kullanımına olanak sağlayarak çeviriminin ömrünü arttırırlar. Ayrıca hafif ve narin supapların daha kaliteli malzemelerden üretilmeleri de gerekir. Hafif alaşım ise özel bir üretim şeklidir ki, bilhassa yüksek devirli yarış motorları veya maliyetli spor araç motorlarında tercih edilirler. Titanyum olan bu alaşımlar ise çok yüksek maliyetli oldukları için Opel'in 1.6 lt'lik benzinli motoru için zaten uygun değildir. LPG uygulanan her motorda belli vadelerde yağlamada supap ve yanma odası donanımlarında aşınmalar oluşur. Bu aşınmalar da LPG'nin hava yakıt karışım oranının azalması ve dolayısıyla gaz tüketiminin artmasına neden olur. Diğer tarafta, bu sorun sadece Opel motorlarına özel değildir. Birçok marka orijinal LPG'li modeller üretirken, LPG konusunda markaların ortak bir kararı yok. Bu onların garanti kapsamını zorlayan bir uygulamadır. Prins marka LPG sistemlerinin çalışmasında supapların yağlanmasına olanak sağlayan donanım ise bu sorunun şu andaki çözümüdür. Sonuç olarak tüm benzinli motorlara yapılacak LPG uygulaması ile başarılı sonuçlar elde edilir. Hele ki siz yılda ortalama 13.000 km yol yapıyorsanız sorun yaşayacağınızı sanmıyorum. Ancak garanti sürecinizin sona ermesi ve kapalı otoparklar dahil her türlü kapalı alanda aracınızı park edemeyeceğinizi de hatırlatmak isterim. KAYNAK : ----http://www.otohaber.com.tr/OkurMektuplari/Onno_Usta/2012/06/27/opel-astraya-lpg-taktirmami-onerir-misiniz  Soruyu görmek isteyenlerde linkten bakabilirler Yorumlarınızı merak ediyorum yani prins sizce çözümmü şu aşamada? LPG düşünen veya kullanan arkadaşların katkı vermesini ve bilgi paylaşmasını rica ediyorum, saygılar...  Bu konuyu baska bir baslikla actim ama pek ilgi gormedi. ONNO ustanı yorumunu okudum ve yoruma açık konu olarak bırakılmış ipi nereye çekerseniz oraya gider şekilde teknik olarak net değil ihtimalli konuşmuş Çözüm değil demek nasıl yanlış olursa çözümdür demekde yanlış olur Ustam benim dikkatimi çeken kısım Onno ustanın valve care için suan ki çözüm olarak belirtmiş ve bu benzinli motor ile uyumlu bir sekilde cslisabilecegine dikkat çekmiş. Ayrıca Onno usta her aracın belli başlı lpg sorunlarının oldugunu bunun opele özgü olmadığını belirtmis. Honda Türkiye biliyorsunuz Brc ile garanti kapsamında montaja izin vermektedir. Ama okuduğum bir yazida honda civiclerinde lpg kaynaklı supap sorunlarinin olabileceği belirtilmisti. Ben diyorum ki ustam eğer opel almanya astralara 0 km lpg montaji yapıp satiyorsa ve bu araçların uretim asamasinda supap ve yataklarının lpg kaynaklı yüksek ısıya dayanıklı malzemeler kullanıp bu araçları satiyorsa bunlara illaki yedek parcada uretiyordur. Peki biz toplanıp bu parçaları almanyadan getirtsek toplu olarak ve kendi aracimiza taktirsak sorunsuz lpg keyfini yakalayabilir miyiz? Zira opel almsnya ile bazı arkadaşlar mail ile yaptıkları yazismalarda motorun (1, 4T) aynı oldugunu sadece güçlendirilmiş supap ve yataklarının kullanıldığı bildirilmisti. Bu durumda o yedek parçayı biz alıp kullanabiliriz diye dusunuyorum. Sizin detaylı yorumunuz nedir? Bu konuda haklısınız PRİNS KONUŞULMAYACAK CİHAZLAR ARASINDADIR kalite olarak ve valve care sistemide öyledir piyasada valve care sistemi örnek olarak üretiliyoki bu çok üzücü Lakin bizim sektörde kendi uygulamayıp test etmediğin herşey soruna açık demektir. BANA bu hassas arabalardan sıkıntı yaşayanı gördünüzmü deseniz yığınla gördüm çoğu bu sıkıntıları lpg ayarından zannedip çözüm arayan ve bu şekilde bana ulaşanlardandı üstündede piyasada olan çeşit çeşit cihazlardan oluşuyordu ve ben servisimde yaşadım mı evet yaşadım sistem istemini vermek istemiyorum prosüdür olarak lpg sistemi yağlama sistemi varmıydı vardı.O yüzden bu konuda ortalarda fikir veriyorum AMA sizin almanyada üretilen bu model araçlarla türkiyede üretilen araçlardaki subap farkı konusunda aynı fikirdeyim sizin dediğiniz gibi orjinal olan opelin ürettiği subaplar servisinde değişim yapılsa tabikide harika olur ama yanlış olan almanyada üretilen opeli türkiyede aynı fiyatlarda alınıp ekipman olarak bizim koşullara uygun olmayan araçların türkiyede satışa sunulması ve hala sektörde bir yara olan bu sorunu görmezden gelen devamında da aynı tip model aracın satişa devam etmesidir.

Teşekkür ederim ustam aynı fikirdeyim sizinle. Ama ben almanyadan bir tanidigima bu parçaların fiyatlarını sordurup almaya çalışacağım. Saygilarimla.

quote:

Orijinalden alıntı: levent_yavuz

konuyu en başından bu yana okudum ve LPG den soğudum diyebilirim.
eski aracın 2006 model Stilo 1.4 active di, lpg liydi ve performansı iyiydi.
Sattım ve yerine sıfır lancer sportback aldım.
1.6 117 bg euro5 motor. mağnezyum subaplı olan bir motor.

araç henüz 3000 km yol yaptı ve bu sürede ortalama yakıt tükeyimi 5,5-6 lt arasında. yılda 15bin km yapsam ve 6lt yakıt tüketsem km de 28,8 kr yapıyor. benzin lt: 4,81 TL
LPg tahtırsam ve ortalam 9 lt lpg tüketse 22,8 kr yapıyor. LPG lt:2,55 TL, birde eksrtadan harcanan benzin var.
LPG li araç 100 km de yaklaşık 6TL daha ekonomik (ekstra benzin masrafını eklemiyorum.)
bu değer 100bin km 6,000 TL yapar. prins marka kit takılsa 2000TL, işleme masrafları 300 TL toplamda 2300 Tl yapar.
6000-2300=3,700 TL
yılda 15 bin km den 7 yıl kullansam aracı, her yıl yakıttan karım 3700/7=530 TL

birde buna oluşacak subap masrafarını eklersem LPG nin karı kalmadı gibi.
bence bu kadar sıkıntıya değmez...

quote:

Orijinalden alıntı: faruksevgili

İzmitte OPEL EKCAN ile görüştüm (Nagihân hanım)

Subap sorunu yaşayan opelleri LPG ye özendirmek ve srvis kalitesini vurgulamak adına işçiliklerinden fedakarlık yaparak 1500 tl ye subap ve yataklarını (Çelik olanı ile) değiştirdiklerini öğrendim.
Nagihân hanıma selamlarımı ileten her müşteri 1500 tl ye subap değişimi yaptırabilecek hemde OPEL servisi güvencesiyle.

Saygılar.

quote:

Orijinalden alıntı: Mehmetgenco

quote: Orijinalden alıntı: faruksevgili İzmitte OPEL EKCAN ile görüştüm (Nagihân hanım) Subap sorunu yaşayan opelleri LPG ye özendirmek ve srvis kalitesini vurgulamak adına işçiliklerinden fedakarlık yaparak 1500 tl ye subap ve yataklarını (Çelik olanı ile) değiştirdiklerini öğrendim. Nagihân hanıma selamlarımı ileten her müşteri 1500 tl ye subap değişimi yaptırabilecek hemde OPEL servisi güvencesiyle. Saygılar.

Türkiye'de olabilecek en kötü servis EK-CAN Opel servisi gittim denedim işçiliklerini gördüm. 1500 tl. işçilik gerektiren bir işi asla vermem onların aracın yıllık bakımı olan yağını filtresini değiştirdiğine bile inanmıyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: potlika

Merhaba
Aracım yeni aveo 1.4. 6700km de landirenzo evo kit taktırdım. Yağlamasız... Şu an aracım 74.000 km de. Ve hiç bir sorunum yok... Ne sübap ne titreme ne de stop etme. Bilginize...