Şimdi Ara

Multi Klima

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
15
Cevap
1
Favori
7.532
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 1
Giriş
Mesaj
  • Arkadaşlar evimde tek dış ünite ve üç tane iç üniteli ME Kirigamine Multi klima var. Isıtma için herhangi birini açtığımda kapalı olan diğer odaların iç ünitelerinin de içindeki bakır kısımlarının ısındığını fark ettim. Kapalı olan klimanın genleşmeden dolayı çıt çıt ses çıkarmasıyla dikkatimi çekti.

    Multi sistemlerde bu normal bir şey midir? Akışkan gazın tüm iç üniteleri dolaşması hem enerji hem uzun ömürlülük anlamında olumsuz etki yapmaz mı? Saygılar.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >



  • Merhabalar. Multi sistemlerde bu durum mevcut malesef. Dış ünite kapasitesi büyük olduğu için "özellikle" küçük kapasiteli iç üniteler açıldığında bu durum olabilmektedir. Kompresör büyük olduğu için sistem by-pass yapar. Diğer türlü bilakis sisteme zararı olacaktır. Enerji konusunda ise multilerin dezavantajı burada baş gösterir. Ufak bir iç ünite için büyük bir kompresör çalışacağı için tüketim biraz daha fazla olur. Multi ve VRF'ler birden fazla iç ünitenin çalıştığı kullanımlara hitap eder ve bu kullanımlarda daha verimli olur. Ancak klimanız çok çok kaliteli bir ürün,bu durum sizi üzmesin.

    Saygılarımla...
  • klima5505 kullanıcısına yanıt
    Hocam vermiş olduğunuz yanıt için çok teşekkür ederim. Bu sürede yapmış olduğum araştırmada multi sistem dış ünitelerde expansion valf olduğunu ve bunun açık olan klimalara gaz akışını açıp, kapalı olanlara gaz akışını kestiğini öğrendim. Bu bilgiye göre kapalı olan bir iç üniteye gaz gelmemesi gerekiyor. Fakat sizin vermiş olduğunuz bilgi de durumun seyrini değiştirecek kadar önemli. Ben bu durumu hep küçük üniteyi açtığımda gözlemledim. Yani 9.000 btu olan iç üniteyi açınca diğer ünitelerin ısındığını fark ettim. Daha sonra da hep bu şekilde test ettim. İlk fırsatta 35'lik yani 12.000 btu olan iç üniteyi tek başına açarak diğer ünitelere gaz gidip gitmediğine bakacağım. Eğer onlarda böyle bir sorun olmazsa dediğiniz gibi by-pass sebebiyle diğer iç ünitelere gaz akışı oluyor demektir.

    Multi sistemin bu zaafını bilmiyordum açıkçası. Sizce bu sorun soğutmada da gerçekleşir mi? Çünkü klimayı çoğunlukla soğutma amacıyla kullanıyoruz. Sadece mevsim geçişlerinde, doğalgaz kapalıyken klima kullanıyoruz. Ayrıca sizce şu anda üç iç üniteyi açmamla, tek iç üniteyi açmam aynı miktarda mı elektrik sarfiyatına sebep olur? Yani iç üniteler zaten ısınmışken, ekstra sadece iç ünite fanı çalışır diye mantık kursak, doğru olur mu? Yoksa o by-pass sebebiyle olan ısınma yetmeyeceği için sarfiyat artar mı?

    Ekstra şöyle bir bilgi vereyim: Geçen ay yaklaşık 20 gün klima kullandık. Çok nadir kapattım, çoğu zaman 24 saat çalıştı. Bu sürenin %70 gibi bir döneminde 9.000 ve 12.000'lik iki iç ünite aynı anda hep çalıştı. %30'luk zaman diliminde ise sadece 9.000 olan çalıştı. Faturaya ekstra 80 TL gibi bir rakam yansıdı. Bana göre gayet makul bir tüketim ama sanırım bunlar ayrı ayrı dış ünitelere bağlı olsa sanırım fark edilmeyecek kadar harcayacaklar.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: gencturk33

    Hocam vermiş olduğunuz yanıt için çok teşekkür ederim. Bu sürede yapmış olduğum araştırmada multi sistem dış ünitelerde expansion valf olduğunu ve bunun açık olan klimalara gaz akışını açıp, kapalı olanlara gaz akışını kestiğini öğrendim. Bu bilgiye göre kapalı olan bir iç üniteye gaz gelmemesi gerekiyor. Fakat sizin vermiş olduğunuz bilgi de durumun seyrini değiştirecek kadar önemli. Ben bu durumu hep küçük üniteyi açtığımda gözlemledim. Yani 9.000 btu olan iç üniteyi açınca diğer ünitelerin ısındığını fark ettim. Daha sonra da hep bu şekilde test ettim. İlk fırsatta 35'lik yani 12.000 btu olan iç üniteyi tek başına açarak diğer ünitelere gaz gidip gitmediğine bakacağım. Eğer onlarda böyle bir sorun olmazsa dediğiniz gibi by-pass sebebiyle diğer iç ünitelere gaz akışı oluyor demektir.

    Multi sistemin bu zaafını bilmiyordum açıkçası. Sizce bu sorun soğutmada da gerçekleşir mi? Çünkü klimayı çoğunlukla soğutma amacıyla kullanıyoruz. Sadece mevsim geçişlerinde, doğalgaz kapalıyken klima kullanıyoruz. Ayrıca sizce şu anda üç iç üniteyi açmamla, tek iç üniteyi açmam aynı miktarda mı elektrik sarfiyatına sebep olur? Yani iç üniteler zaten ısınmışken, ekstra sadece iç ünite fanı çalışır diye mantık kursak, doğru olur mu? Yoksa o by-pass sebebiyle olan ısınma yetmeyeceği için sarfiyat artar mı?

    Ekstra şöyle bir bilgi vereyim: Geçen ay yaklaşık 20 gün klima kullandık. Çok nadir kapattım, çoğu zaman 24 saat çalıştı. Bu sürenin %70 gibi bir döneminde 9.000 ve 12.000'lik iki iç ünite aynı anda hep çalıştı. %30'luk zaman diliminde ise sadece 9.000 olan çalıştı. Faturaya ekstra 80 TL gibi bir rakam yansıdı. Bana göre gayet makul bir tüketim ama sanırım bunlar ayrı ayrı dış ünitelere bağlı olsa sanırım fark edilmeyecek kadar harcayacaklar.
    Merhabalar. Multi split sistemlerde her çıkış için dış ünitede dediğiniz gibi Expansion valf (EEV) bulunur. VRF sistemlerde bu iç ünitede bulunur. Bireysel sistemlerin iç ünite tipleri(şık iç üniteler) VRF sisteme takılacaksa harici valf gerekir(LEV).

    Kullanılmayan iç ünitelere gaz gelmez. Ancak "istisnalar kaideyi bozmaz" dersek şu şekilde yorumlayabiliriz. Küçük iç üniteyi açtığınızda,kompresör ne kadar düşük frekansta çalışırsa çalışsın,açılan iç ünitenin ısı ihtiyacından daha fazla ısı transfer ediyorsa mecburen uygun oranda diğer iç ünitelerin EEV'lerini açar. Aksi halde sistem basıncı yükselecektir,sisteme fazla gaz basılmış gibi olacaktır. Soğutmada ise bu durumla karşılaşılmaz. Klima çok mecbur kalırsa bu işlemi uygular ancak bu durumda da iç ünite serpantini hava sirkülasyonu olmadığı için karlanabilir. Bu nedenle sistem tolerans gösterebileceği değere kadar bu yönteme başvurmaz. Yani misalen söylersek 9000btu nominal kapasiteli iç ünite için 30.000btu nominal kapasiteli iç ünite çalışırsa bu durum ortaya çıkar.

    Ancak büyük iç üniteleri açtığınız halde bu durum gerçekleşiyorsa EEV'ler takılı kalmış olabilir. Bu durumda da klimaya gelen elektriği kesip tekrar vererek deneme yapmanızı tavsiye ederim.

    Buna aslında sorun diyemeyiz,çalışma mantığı diyelim. Sorun demek için normal çalışma prensibinin dışında bir tepki vermesi gerekir diye düşünüyorum. Tabii 3. satırda bahsettiğim durum harici için geçerli bu.

    Multi sistemlerde ister istemez bireysel sisteme göre tüketim farkı olur. Multi sistemde avantaj odağı; daha az dış ünite,daha az ses,merkezi kontrol imkanı olmalıdır. Bu multi sistemler kötü demek değildir. Bütçesi yeten ve klima sayısı çok olan ev kullanıcıları için şahsi fikrimce en iyi fikirdir.

    Diğer iç ünitelerin açık olması ile kapalı olması arasında sarfiyat farkı mutlaka olacaktır. Burada amaç;soğutucu akışkanın(ısıtma için) dış ortamdan emdiği ısıyı bir yerlere atabilmesidir. By-Pass yapan iç üniteleri açtığınızda iç ortamın ihtiyacına göre dış üniteye çalışma emri gidecek ve gereken kapasite için kompresör frekansı arttırılacak ve EEV ona göre açılacaktır. Diğer iç üniteler kapalı olduğunda sadece soğutucu akışkanın emdiği ısıyı atabileceği kadar ısınacaktır. Diğer türlü fanın oluşturduğu hava sirkülasyonu ile daha fazla ısı transfer ihtiyacı doğacaktır. Bu nedenle by-pass sonucu klimanın ısınması ile klimanın açılıp ortamı ısıtmaya çalışması arasında sarfiyat olarak ciddi fark olur. Ciddiden kastım;iç ünitelerin açık iken yaptırdığı tüketim ile kapalı iken sebep olduğu tüketim farklıdır,açık iç ünite ile kapalı iç ünitenin tüketim bakımından hali bir olmaz...

    Tüketim bakımından gayet makul bir fatura çıkarmış cihazlarınız. Bireysel sistem olsaydı çok da kayda değer bir fark olmayacaktı. Mesajımda yukarılarda dediğim ister istemez olacak olan tüketim farkından kastım bu idi. Birden fazla iç ünitenin çalışmasında kayda değer bir sarfiyat farkı olmayacaktır. Tek ve en ufak iç ünitenin çalıştığı durumlarda da göze batmayacak 3 aşağı 5 yukarı farklılıklar olabilir.

    Çok kısa bir özet ile yorumlarsam; Kaide sabittir. EEV'ler gaz akışını keser,ancak bazı istisnalar hariçtir. Bu tıpkı "inverter klima durmaz" sözündeki gibidir. Normalde inverter klima durmaz. Ancak klima kendini son kademeye kadar kıstığı halde ortam ısınmaya-soğumaya devam ediyorsa mecburen inverter klima da durur. Bunun gibi kaidenin sabit olmasına karşın bazı istisnalar mevcuttur.

    Saygılarımla...




  • klima5505 kullanıcısına yanıt
    Üstadım, her şeyden önce sorunu ciddiyetle muhattap alıp beni aydınlattığınız için minnettarım. Yazdıklarınızı okuduktan sonra bunun bir sorun olmadığını öğrenmiş olmam bile, yüreğime biraz olsun su serpmiş oldu. Yüksek kapasiteli bir dış ünitenin düşük kapasiteli bir iç üniteyi tek başına açtığımızdaki çalışma prensibi demek ki bu. Bu by-pass olayı olmasa iç üniteler zarar görecek belki de, bunu öngörüp bu şekilde bir sistem geliştirmişler demek ki.

    Bu durumu, daha sonradan taktırdığım 9.000'lik iç üniteden sonra fark etmeye başladım. Bu da sizin verdiğiniz bilgilerle örtüşüyor. Önceki mesajınızdan hareketle kafamda canlandırdığım gibi, kapalı olan iç ünitelere gelen gaz, aslında ihtiyaç fazlası gaz oluyor diyebiliriz. Bu nedenle ihtiyaç fazlası gazın o iç ünitenin açıkken ihtiyacı olanın çok altında bir ısı taşıdığı düşünülürse, o üniteyi açtığımızdaki sarfiyat ile arasında ciddi fark olacaktır. Ben bu durumu fark ettikten sonra, "Madem öyle açmışken hepsini açayım." diye bir akıl yürütmüştüm ki bu saçmaymış. Ayrıca bir iç ünite açıkken ve dış ünite kapasitesini kısabildiği kadar kısmışken ben ikinci bir üniteyi açtığımda; dış ünite hızlanan bir araba gibi yavaş yavaş kapasiteyi arttırıp, bir süre sonra maksimum güç üretmek için tam kapasite çalışıyordu. Kapalı iç ünite ile açık iç ünite arasında fark olmasa, dış ünite böyle bir güç üretmek zorunda kalmazdı kanımca. Bu durumu hem soğutma modunda hem de daha yüksek kapsiteli (3.5 kw) bir iç üniteyi yine ısıtma modunda deneyip size gözlemlerimi aktarmak istiyorum.

    Bu durumun soğutma modunda -istisnalar hariç- olmayacak olması beni ayrıca mutlu etti. Çünkü klimaları çoğunlukla soğutma amacıyla kullanacağız. Bu sene biraz da klimaların performansını denemek ve tüketimlerini görmek amacıyla ısıtma modunda kullandım bir süre. Üç tane müstakil klima ile bir tane multi klima almak arasında çok tereddüt etmiştim. Tüketim olarak aralarında pek fark olmayacak olduğunu öğrenmem ve bunu gönül rahatlığıyla tavsiye etmeniz de benim için iyi haber.

    Siz yazmadan önce bu durumu ME'nin teknik servisine bildirmiştim ve onlar da bunun normal bir şey olmadığını söylediler. Birkaç gün içinde teknik servis gelecek, sorunu inceleyip çözmeye çalışacaklar. Bakalım onlar geldiklerinde nasıl bir yol izleyecekler, nasıl bir yorum yapacaklar.

    Bu arada klimaların teknik / mühendislik yönlerine ciddi düzeyde hâkim olduğunuz, kurduğunuz her cümleye yansımış. Anlattıklarınız, tüm markaların multi klima satın alan müşterilere verdikleri katalogda yazması gereken kalitede ve önemde bilgiler içeriyor. Böyle konularda sık sık araştırma yapıyorum ama internette kayda değer bilgiler bulmak imkânsıza yakın. Keşke deneyimlerinizi ve bilgilerinizi derli toplu bir kılavuz hâlinde paylaşsanız da üşenmeden hepsini okusam diye düşünmedim değil. (: Türkçeye hakim olmanız, böyle karmaşık ve teknik bir konuyu oldukça yalın bir dille ifade etmeniz de takdire değer. Böyle güzel insanların hâlâ var olduğunu görmek çok güzel, tekrardan teşekkür ediyorum ilginize.

    Esenlikler, saygılar.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: gencturk33

    Üstadım, her şeyden önce sorunu ciddiyetle muhattap alıp beni aydınlattığınız için minnettarım. Yazdıklarınızı okuduktan sonra bunun bir sorun olmadığını öğrenmiş olmam bile, yüreğime biraz olsun su serpmiş oldu. Yüksek kapasiteli bir dış ünitenin düşük kapasiteli bir iç üniteyi tek başına açtığımızdaki çalışma prensibi demek ki bu. Bu by-pass olayı olmasa iç üniteler zarar görecek belki de, bunu öngörüp bu şekilde bir sistem geliştirmişler demek ki.

    Bu durumu, daha sonradan taktırdığım 9.000'lik iç üniteden sonra fark etmeye başladım. Bu da sizin verdiğiniz bilgilerle örtüşüyor. Önceki mesajınızdan hareketle kafamda canlandırdığım gibi, kapalı olan iç ünitelere gelen gaz, aslında ihtiyaç fazlası gaz oluyor diyebiliriz. Bu nedenle ihtiyaç fazlası gazın o iç ünitenin açıkken ihtiyacı olanın çok altında bir ısı taşıdığı düşünülürse, o üniteyi açtığımızdaki sarfiyat ile arasında ciddi fark olacaktır. Ben bu durumu fark ettikten sonra, "Madem öyle açmışken hepsini açayım." diye bir akıl yürütmüştüm ki bu saçmaymış. Ayrıca bir iç ünite açıkken ve dış ünite kapasitesini kısabildiği kadar kısmışken ben ikinci bir üniteyi açtığımda; dış ünite hızlanan bir araba gibi yavaş yavaş kapasiteyi arttırıp, bir süre sonra maksimum güç üretmek için tam kapasite çalışıyordu. Kapalı iç ünite ile açık iç ünite arasında fark olmasa, dış ünite böyle bir güç üretmek zorunda kalmazdı kanımca. Bu durumu hem soğutma modunda hem de daha yüksek kapsiteli (3.5 kw) bir iç üniteyi yine ısıtma modunda deneyip size gözlemlerimi aktarmak istiyorum.

    Bu durumun soğutma modunda -istisnalar hariç- olmayacak olması beni ayrıca mutlu etti. Çünkü klimaları çoğunlukla soğutma amacıyla kullanacağız. Bu sene biraz da klimaların performansını denemek ve tüketimlerini görmek amacıyla ısıtma modunda kullandım bir süre. Üç tane müstakil klima ile bir tane multi klima almak arasında çok tereddüt etmiştim. Tüketim olarak aralarında pek fark olmayacak olduğunu öğrenmem ve bunu gönül rahatlığıyla tavsiye etmeniz de benim için iyi haber.

    Siz yazmadan önce bu durumu ME'nin teknik servisine bildirmiştim ve onlar da bunun normal bir şey olmadığını söylediler. Birkaç gün içinde teknik servis gelecek, sorunu inceleyip çözmeye çalışacaklar. Bakalım onlar geldiklerinde nasıl bir yol izleyecekler, nasıl bir yorum yapacaklar.

    Bu arada klimaların teknik / mühendislik yönlerine ciddi düzeyde hâkim olduğunuz, kurduğunuz her cümleye yansımış. Anlattıklarınız, tüm markaların multi klima satın alan müşterilere verdikleri katalogda yazması gereken kalitede ve önemde bilgiler içeriyor. Böyle konularda sık sık araştırma yapıyorum ama internette kayda değer bilgiler bulmak imkânsıza yakın. Keşke deneyimlerinizi ve bilgilerinizi derli toplu bir kılavuz hâlinde paylaşsanız da üşenmeden hepsini okusam diye düşünmedim değil. (: Türkçeye hakim olmanız, böyle karmaşık ve teknik bir konuyu oldukça yalın bir dille ifade etmeniz de takdire değer. Böyle güzel insanların hâlâ var olduğunu görmek çok güzel, tekrardan teşekkür ediyorum ilginize.

    Esenlikler, saygılar.
    Merhabalar. Güzel yorumlarınız için çok teşekkür ederim hocam. Beni onore ettiniz. Sağolun varolun,teveccühünüz. Faydalı olabiliyorsam ne mutlu bana...

    Teknik servisin incelemesini ve yorumunu da aktarırsanız çok memnun olurum. Önceki mesajımda da belirttiğim gibi klimanın sigortasını kapatıp açtıktan sonra da deneme yapmanızı tavsiye ederim. By-Pass ihtiyacı olmadığı halde bunu yapıyorsa EEV takılı kalmış olabilir.

    Multi sistem tercih etmeniz inanın gayet iyi bir tercih olmuş. Dezavantaj olarak dış ünite arızasında bütün iç ünitelerin devre dışı kalması,iç ünitelerin eş zamanlı olarak soğutma veya ısıtmada çalışma,aynı konumda çalışma durumu var. Onun dışında uygun dış ünite kapasitesi uygun seçildiği taktirde multi sistemi en azından şahsım adına çok daha uygun bulmaktayım. Bu nedenle sizlere acizane tavsiyem doğru bir tercih yaptığınıza dair hemfikir olmanızdır. Ayrıyetten marka ve iç ünite modeli bakımından günümüzde piyasadaki en iyi cihazlardan biri olduğunu söyleyebilirim.

    Sizin de dediğiniz gibi iç ünitelerin kapalı olması ile açık olması arasında sarfiyat farkı;kapalı olan bireysel klima ile açık olan bireysel klima arasındaki fark gibi,bu farka yakın olacaktır. Kapalı olan iç ünitelerden geçen soğutucu akışkanın,iç ünite serpantinini ısıtması göze batmayacak bir tüketim oluşturur. Bu da bahsetmiş olduğum gibi yüksek BTU/kW kapasitesine sahip kompresörün çalışma aralığından kaynaklanmaktadır. Bu durumu EEV'lerin takılı kalmış olma istisnasını hariç tutarak belirtmekteyim.

    Aynı durum aslında ısı pompası sistemlerinde de mevcuttur. Fancoil üniteleri(fanlı radyatör) kapalı olsa bile içerisinden sıcak su geçmektedir. Opsiyonel 3 yollu vana ile bu engellenebiliyor ancak bu durumda 1 veya 2 fancoil çalıştığı zaman su sirkülasyonu az olacağı için bu sefer devirdaim pompasını yormaktadır. Bu nedenle normal sistemlerde 3 yollu vana tercih edilmez,sıcak su kapalı fancoillerden de geçer ancak ortama ısı sağlamaz ve kullanılmayan fancoiller kayda değer bir kayıp oluşturmaz.

    Birkaç örneklendirmede bulunmak adına bunu belirttim,herhangi bir sıkıntı olmamasını temenni ederek izlenimlerinizi takip ediyor olacağım hocam. Gelişmeleri bildirirseniz çok memnun olurum.

    Olumlu mesajlarınız için çok teşekkür ederim. Faydalı olabildi isem ne mutlu bana. Sağolun varolun.

    Saygılarımla...




  • klima5505 kullanıcısına yanıt
    Merhabalar tekrardan.

    Forumda yazdığınız cevaplar, verdiğiniz bilgiler ziyadesiyle faydalı. Daha önce hiçbir yerde bulamadığım şeyleri, sizden öğrenme fırsatı buluyorum. Bunun karşılığında teşekkür etmek de boynumuzun borcudur efendim. (:

    Az önce klimayı 12.000'lik iç ünite ile test ettim. Fakat kapalı olan diğer iç üniteler yine ısındı. Dış ünitenin kapasitesi aslında öyle çook da büyük değil. İsterseniz ben size klimaların kapasitelerini de yazayım:

    Dış ünite: MXZ-3E68VA
    1. İç Ünite: MSX-FH25VE
    2. İç Ünite: MSX-FH35VE
    3. İç Ünite: MSX-FH35VE

    En küçük kapasiteli dediğim 25'lik (9.000 btu) 1. iç üniteyi açınca diğer odalar ısınıyordu önceki gözlemlerimde. Şimdi 35'lik (12.000 btu) 2. üniteyi açtım ve yine 1 ve 3 numaralı iç üniteler kapalı olmalarına rağmen ısındılar. Dediğinizi yaptım. Klimayı kapattım, şalteri indirdim ve yarım saat bekledim soğumaları için. Sonra şalteri tekrar kaldırdım ve yine denedim. Ne yazık ki yine ısındıklarını gördüm. Çok düşük derecede bir ısınma bu, ılık geliyor elime yani üniteler. Fakat sonuçta kapalı bir klima gibi değiller, bariz bir şekilde gazın geldiğini ısıdan hissediyorum yani.

    Dış ünitelerin çok daha büyük kapasiteli olanları var. Benim orta kapasiteli dış ünitenin gazı bile 12 binlik bir iç üniteye çok geliyor ve by-pass yapmak zorunda kalıyorsa; 5 iç ünite bağlanabilen yaklaşık 12kw gücündeki dış ünitelerde bu durum çok daha sıkıntılı olur diye düşünüyorum. Fakat olmaması gerekiyor. Bunun yazılımla bir şekilde önüne geçiyorlardır kanımca.

    Bu durumda EEV'lerin takılı kalmış olma ihtimali mi var? Veya by-pass diye tahmin ettiğimiz durumdan daha farklı bir sorun mu var? Servisten henüz bir ses çıkmadı, sanırım sorunun aciliyeti olmadığını düşündükleri için servis gününü bekliyorlar.

    Sorun expansion valf'lerde ise teknik servisin buna müdahale şansı var mıdır ve bu sağlıklı olur mu? Eğer tamir geçici bir çözüm olacaksa, dış ünitenin değişimi gibi bir hakkımı kullanmam sizce mantıklı olur mu? Ne yapmamı önerirsiniz?

    Saygılar.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: gencturk33

    Merhabalar tekrardan.

    Forumda yazdığınız cevaplar, verdiğiniz bilgiler ziyadesiyle faydalı. Daha önce hiçbir yerde bulamadığım şeyleri, sizden öğrenme fırsatı buluyorum. Bunun karşılığında teşekkür etmek de boynumuzun borcudur efendim. (:

    Az önce klimayı 12.000'lik iç ünite ile test ettim. Fakat kapalı olan diğer iç üniteler yine ısındı. Dış ünitenin kapasitesi aslında öyle çook da büyük değil. İsterseniz ben size klimaların kapasitelerini de yazayım:

    Dış ünite: MXZ-3E68VA
    1. İç Ünite: MSX-FH25VE
    2. İç Ünite: MSX-FH35VE
    3. İç Ünite: MSX-FH35VE

    En küçük kapasiteli dediğim 25'lik (9.000 btu) 1. iç üniteyi açınca diğer odalar ısınıyordu önceki gözlemlerimde. Şimdi 35'lik (12.000 btu) 2. üniteyi açtım ve yine 1 ve 3 numaralı iç üniteler kapalı olmalarına rağmen ısındılar. Dediğinizi yaptım. Klimayı kapattım, şalteri indirdim ve yarım saat bekledim soğumaları için. Sonra şalteri tekrar kaldırdım ve yine denedim. Ne yazık ki yine ısındıklarını gördüm. Çok düşük derecede bir ısınma bu, ılık geliyor elime yani üniteler. Fakat sonuçta kapalı bir klima gibi değiller, bariz bir şekilde gazın geldiğini ısıdan hissediyorum yani.

    Dış ünitelerin çok daha büyük kapasiteli olanları var. Benim orta kapasiteli dış ünitenin gazı bile 12 binlik bir iç üniteye çok geliyor ve by-pass yapmak zorunda kalıyorsa; 5 iç ünite bağlanabilen yaklaşık 12kw gücündeki dış ünitelerde bu durum çok daha sıkıntılı olur diye düşünüyorum. Fakat olmaması gerekiyor. Bunun yazılımla bir şekilde önüne geçiyorlardır kanımca.

    Bu durumda EEV'lerin takılı kalmış olma ihtimali mi var? Veya by-pass diye tahmin ettiğimiz durumdan daha farklı bir sorun mu var? Servisten henüz bir ses çıkmadı, sanırım sorunun aciliyeti olmadığını düşündükleri için servis gününü bekliyorlar.

    Sorun expansion valf'lerde ise teknik servisin buna müdahale şansı var mıdır ve bu sağlıklı olur mu? Eğer tamir geçici bir çözüm olacaksa, dış ünitenin değişimi gibi bir hakkımı kullanmam sizce mantıklı olur mu? Ne yapmamı önerirsiniz?

    Saygılar.
    Merhabalar.

    Rica ederim ne demek :)

    Öncelikle EEV'lerin takılı kalmış olma ihtimali var ancak bu durumda bir iç ünite çalışırken diğer iç ünitelerden sadece birinin yani EEV'sinin takılı kaldığını düşündüğümüz iç ünitenin ısınması gerekir.

    Multi sistemlerde ve VRF'lerde alt ve üst sınır vardır. Bu diversite faktörünün izin verdiği ölçülerde iç üniteden daha büyük veya daha küçük iç ünite bağlanabilir. Multiler için kombinasyon tablosu bulunur. Genellikle %50-%130 , bazı serilerde de %50-%200'dür. Yani dış ünite kapasitesinin en fazla %130'u veya %200'ü ( 2 katı ) büyük iç ünite grubu,en az %50 (yarısı) kapasitede iç ünite grubu bağlayabildiğiniz için büyük sistemlerde by-pass gerekmesi halinde kalabalık olan iç ünite grubu veya kalabalık olmayıp kapasitesi büyük olan iç ünite grubu sayesinde by-pass işlemi yine sağlanabiliyor. Ancak şu da var ki pratikte zaten bu denli büyük iç-dış ünite kombinasyonlarında mutlaka kayda değer boyutta iç ünite çalıştırılmış olduğu için normal çalışma düzeni tutturulabiliyor(onlarca ofisin bulunduğu binalar buna örnek gösterilebilir).

    Sorunun EEV'lerde olduğunu düşünürsek en başta belirttiğim gibi çalışmayan ünitelerden birinin ısınması gerekir. Diğer türlü 3 iç üniteden birini çalıştırarak yapacağınız testlerde hepsinde de ısınma görmemeniz gerekirdi.

    Çünkü her çıkışta ayrı EEV bulunur. Bu bağlamda EEV'lerin hepsinin takılı kalmış olma durumunu mümkün görmezsek EEV'lerde sorun olmadığı kanısına varabiliriz.

    By-pass ise bu sistemlerde mevcut olan bir durumdur. Yine de servisin gözleminden sonra sonuç kesinleşecektir. Sorunun olmadığını veya varsa çözüldüğünü belirttiğinizde inanın ben de sizin kadar sevinmiş olacağım.

    Yetkili olmayan teknik servisin buna müdahale imkanı vardır ancak işini hakkıyla yapan biri olmalıdır. Ayrıyetten multi sistemlere aşina olması gerekir. Monosplit sistemlerle ilginenen bir servise teslim etmek sakıncalı olabilir. Yetkili servis ise sorun var ise kesin olarak çözebilir. EEV'ler mekanik bir sorundan dolayı takılı kaldıysa tamamiyle EEV'nin değişmesi gerekir. Dış ünite kartı EEV'leri devrede bırakıyorsa bu durumda kartta sorun aranmalıdır. EEV bobini arızalıysa o daha kolay bir işlemdir. Ancak en pahalı elemanlardan biri olan kartta sorun olsa cihaz arıza kodu verirdi diye eklemek isterim. Sonuç itibariyle tamir kalıcı bir çözüm sunabilir. Ancak tekrar etmesi söz konusu olursa bu durumda dış ünitenin değişimini talep etmenizi tavsiye ederim.

    Sizlere tavsiyem öncelikle servisin durumu analiz etmesini sağlamanızdır. Sorun yok derlerse en iyisi olur. Sorun var ise de sorunun ne olduğuna bağlı olarak hareket etmek uygun olacaktır.

    Son olarak her çıkışa ait olan EEV'lerin görüntüsünü sizlere şu şekilde aktarabilirim.

    Saygılarımla...

    Multi Klima




  • klima5505 kullanıcısına yanıt
    Hocam merhabalar.

    Yanıt yazmakta işlerim dolayısıyla biraz geciktim, bunun için kusura bakmayın. İki üç gün önce servis geldi, iç ünitelerin ve dış ünitenin ısı ve gaz ölçümlerini yaptılar. Ben sizden öğrendiklerimi aktarınca, bu konuda teknik bilgim olduğunu da düşünerek bana oldukça ayrıntılı bir açıklama yaptılar. Varılan sonuç şu oldu:

    Multi klimaların dış ünitelerinin kapasiteleri, iç ünitelerin çok üstünde olduğu için dış ünitelerde bir iç ünitenin ihtiyacının yaklaşık 3 katı kadar akışkan gaz ve yağ olduğunu söylediler. Dış ünitenin özellikle ısıtma modunda ihtiyacın çok üzerinde gazı bir iç ünitede çevirmesi durumunda dış ünitede çok ciddi bir sıkışma olur ve bu durumda klima kendini koruma amaçlı arızaya geçermiş. Bunun önüne geçebilmek için dış ünite gazı belli oranlarda diğer iç ünitelere dağıtırmış ve bu bir çalışma sistemiymiş.

    (Bunu yazarken aklıma şu geldi: Bendeki multi dış üniteye, sadece bir tane iç ünite bağlansa, o durumda sistem sürekli hata mı verirdi? Klimaların gazı dış ünitede dahili olarak geliyor zannederim, üç tane iç üniteye yetecek kadar içinde gaz olması gerekiyor. Bu kadar çok gazı tek ünite ile nasıl çevirecekti, by-pass yapamayacağı için sistemin sıkışmasının önüne nasıl geçilecekti? Buna kendim bir cevap veremedim.)

    Dış ünitedeki valfler, kurulum yapılana kadar kapalı gelirmiş. İç ünite bağlandıktan sonra hiçbir zaman tam olarak kapanmazmış. Sistem soğutma modunda 40 newton, ısıtma modunda 110 newton kadar açık bırakırmış diğer valfleri. Yani aslında diğer iç ünitelere gaz gitmesi sistemin gayet normal bir şekilde işlediğinin göstergesiymiş. Bununla ilgili daha önce kurmuş oldukları multi sistemlerde gözlemlerde bulunmuşlar. VRF ve multi sistemlerin tamamında aynı durumu görmüşler. Hatta klimalar kapalıyken bile dış ünite ara ara iç ünitelere gaz akışı yaparmış. Bu ve bunun gibi bilgiler vererek sistemin yapılan ölçümlere göre de hiçbir sorunu olmadığını beyan ettiler. Ben ileride bir sorun çıkar mı diye sorunca, buna bağlı hiçbir şekilde sorun yaşamazsınız dediler. Hatta klimanın motorunun 10 yıl garantisi varmış. Garantisi bitse, en ufak bir sorun yaşarsanız bile biz o dış üniteyi alıp yenisiyle değiştiririz diye güvence verdiler.

    Teknik servisle birlikte yetkili bayinin sahibi de gelmişti. İnanın Mitsubishi Electric'in bu yönü gerçekten insana kendini değerli hissettiriyor. İyiki klimayı bu markadan almışım dedim bir kere daha. O kadar ilgili ve samimiler ki, klimalarıyla ilgili en ufak bir sorun yaşatmak istemiyorlar. Ve gelen ekiplerindeki kişiler gerçekten işini ciddiye alan, teknik olarak yetkin kişiler. Sorularıma sıkılmadan, gayet güzel yanıtlar verdiler ve içimdeki kuşku yok oldu. Hep olumsuz şeyler yazılır, anlatılır. Güzel şeyler de anlatılmalı bence. ME gerçekten bu konuda işini hakkıyla yapıyor.

    Elektrik sarfiyatı ile ilgili de bağımsız klimalara göre yok denecek kadar az bir fark çıkarabileceğini, ki bunun faturaya yansımayacak kadar küçük bir değer olduğunu ifade ettiler. Bu arada Daiken ve Toshiba gibi markaların multi sistemlerini kullanan kişilerle görüştüm, onlarda da aynı şey oluyormuş. Hatta kapalı iç ünitelerden gazın geçtiğini duyabiliyorlarmış, tıslama sesi oluyormuş ara ara.

    EEV'leri de kontrol ettiler bu arada, sizin verdiğiniz bilgiler gerçekten çok işime yaradı ve konu hakkında daha çok şeyi kontrol ettirdim sayenizde. İçtenliğiniz ve teknik olarak gerçekten hiçbir yerde bulamayacağımız kadar değerli bilgileriniz için tekrardan teşekkür ederim efendim.

    Saygılarımla...




  • gencturk33 kullanıcısına yanıt
    Merhabalar Hocam. Önemli değil ne kusuru. İçinizin rahatlamasına çok sevindim. Servisin ve bayinin ilgili olması çok çok güzel bir durum. Darısı diğer bayilerin,servislerin başına diyelim. Sizlere de bu denli ilgili servisin ve bayi yetkilisinin denk gelmiş olması çok iyi bir durum. Arıza yüzü görmeden kullanmanız dileklerimle...

    "(Bunu yazarken aklıma şu geldi: Bendeki multi dış üniteye, sadece bir tane iç ünite bağlansa, o durumda sistem sürekli hata mı verirdi? Klimaların gazı dış ünitede dahili olarak geliyor zannederim, üç tane iç üniteye yetecek kadar içinde gaz olması gerekiyor. Bu kadar çok gazı tek ünite ile nasıl çevirecekti, by-pass yapamayacağı için sistemin sıkışmasının önüne nasıl geçilecekti? Buna kendim bir cevap veremedim.)"

    Bu kısımda ise öncelikle multisplit dış üniteler tek iç ünite bağlantısına izin vermezler. En ufak 2 iç ünite baglantısına sahip dış üniteler bazı markalarda istisna olabilir. Ancak genel kural olarak asgari 2 iç ünite bağlantısına imkan tanırlar. Tek iç ünite bağlanmasi halinde dış ünite kartı adresleme esnasında 2.iç üniteyi görmeyeceği için hata verecektir. Soğutucu akışkan ise standart borulama ve dış ünite kapasitesine göre fabrikada şarj edilir. Artan boru mesafesine göre metre başına gereken gramajda akışkan şarjı gerektirir.

    Faydalı olabiliyorsam ne mutlu bana. Ben teşekkür ederim ilginiz için,sağolun varolun...

    Saygılarımla...

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >




  • Arkadaşlar bir konu hakkında yardım isteyecektim sizlerden.

    Geçen yıl yatak odamıza Airfel LTXN25U A++ 9000 BTU Inverter Duvar Tipi Klima taktırdık. Kızımızın odası da yararlanacak şekilde bir iç ünite takıp kullanma şansımız var mı teknik olarak neye ihtiyacımız olur?http://www.airfel.com.tr/tr/urunler/urun_detay/airfel-multi-sistem-LTXN25U-klima-ic-unite.html kendi sitesinde bu ürün var mesela.

    Sadece bu alınıp 9000 btu lüks geçen yıl takılan dış ünite ile multi klima şeklinde kullanabilir miyiz acaba?
  • Konuyu kendim cevaplayayım. Merak edenler için önceki mesajımda kalsın. Aİrfel yetkili bayii ile görüştüm. Dış ünitelerin multi çıkışlı alıması gerekli imiş. Başka çözüm arayacağız.
  • Uzman forumdaşlara sorum,


    Malum geçen yaz çok fena çıktı. Haziran ile birlikte sıcaklar başladı. Aynı derdi çekmek istemiyorum.

    Evim 21. katta ve klimayı sadece balkona takabiliyorum bu nedenle soğutmak istedeğim yerlere ayrı ayrı klima şansımız yok. Mecbur multi seçeceğim.


    Salon 36 metrekare 16.000 BTU

    Oda1 16 metrekare 7.000 BTU

    Oda 2 16 metrekare 7.000 BTU

    Mutfak 18 metrekare 8.000 BTU


    Toplamda 38.000 BTU yapıyor ancak merak ettiğim nokta şu.

    Bu 4 klima aynı anda çalışmayacak yine de toplam BTU kadarlık bir dış ünite mi gerekli.

  • infra_dark kullanıcısına yanıt

    hayır. sadece dış ünitede 4 cihaz bağlantısı olmalı. genelde salonda yada yatak odalarında insan olur diye hesaplanır. 4 cihazlık en ufak dış ünite yeterli olur muhtemelen. tüm cihazlar çalışsa da iç ünitelerin kapasitesi düşerek yine çalışır sorun olmaz.

  • 
Sayfa: 1
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.