mühim parça EGR valfi

rahatbek · 2009-10-15T07:35:15.0000000+03:00

geçen 95 model toyota estima dizel aldım. bir süre içinde egzozdan kapkara duman atar oldu , tank bile bu kadar atmaz, motor çekişi yerlerde sürünüyordu. herkes bir şeyler söyledi. bilgisayarda egr alfi bozuk gösterirdi. baktım gezindim internette herkes muzdarip şu egr meredinden. çoğu da gidip iptal ettiriyormuş, bu yepyeni arabada bile olabiliyormuş. buldum ustasını 1 günde hem de ok ucuza hallettim. başka yerlerde haftalar alır ve çok daha pahalıya mal olur, motor bitmiş, rektifiye ister filan dediler. ama şimdi araba çok güzel durumda, duman filn kalmadı. demek ne mühim parçaymış şu egr valfi. ama nedense üreticiler hala bu konuda ısrarlı, tabi memleketin yakıt kalitesini hala sorgular nitelikteyiz. sonuç şu ki dizel motoru olup da çekişten düşme, karaduman atma gibi sorunları olanlar herşeyden önce egr valfine baktırsın. herkese kolay gelsin.

rahatbek

Binbaşı

1941 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

s23ultra

ChuckyPancamo

Yüzbaşı

482 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

tenekekutu

Yarbay

9045 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

rahatbek

Binbaşı

1941 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

s23ultra

aya

Yarbay

4059 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

Yiğit harpte, dost dertte, olgun adam hiddette belli olur...

impress

Binbaşı

1616 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

SISU

Yarbay

6682 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

impress

Binbaşı

1616 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

Whisper911

Yarbay

14929 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

İmzanız kural dışıdır! || Uymanız gereken imza kurallarını okumak için tıklayınız.

daturkishulan

Yarbay

3639 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

parmağını bastığında izi ayyıldız çıkanlar

quote:

Orijinalden alıntı: daturkishulan

quote:

Orijinalden alıntı: reggeaton

agr valfi dediğiniz şey gaz kelebeğimi acaba
dorseklampe dedikleri parça almanların

dizellerde boğaz kelebeği bulunmaz bazı istisnalar hariç.egr "exhaust gas recirculation" yani egzoz gazını çevrime tekrar sokan valf anlamına gelir.

Alıntıları Göster

daturkishsultan cahilliğimi hoşgör sana bir tecrübemi anlatacam

bir yılı aşkın süredir benim arabanın motor ikaz lambası yanıyordu
taktım kafaya niye yanıyor diye :)
gittim servise hava akış metre dediler değiştirdim 500-600 ytl para vererek sönmedi
fakir karışım yapıyor dediler lambda sensörü dediler değiştirdim lamba sonmedi
buji dediler yağ dediler şu dediler bu dediler lamba sönmedi
inanırmısın depo kapağına kadar değiştirdim sönmedi

sonra birşey farkettim
deniz seviyesine inip 1-2 gün gezince lamba sönüyordu sonra dönüşte tekrar yanıyordu
demek birşeyler bunu ayarlıyor ve ecuya bilgi veriyor dedim
2000 kusur rakımda yaşıyorum
deniz seviyesinden çıkışta her 500 metre tırmandığımda arabayı stop ettim sonra kontağı açtım bir 5 dk tuttum tekrar kontağı açtım
motor engine check lambası hiç yanmadı

çektim arabayı bosch car servise bunun boğaz kelebeğini sökün dedim
adamlar yerini bilmiyorlar bilgisayardan baktılar buldular söktürdüm
yarım parmak kurum bağlamış
balata spreyi tiner ne varsa çözecek temizlettirdim birde yeni conta ayarladım taktırdım

bunu bana hiçbir usta söylemedi maalesef
rakım çıktıkca oksijen basıncına göre ayarlama yapan yer olması lazım aklımda boğaz kelebeği kalmış

parçada bu parça
şimdi aracım 8 litre değilde 5-5.3 litre yakıyor araba hafifledi sanki

lambada sönüş o sönüş dahada yanmadı

aha suç aletide bu ama bu agr valfi değil dimi

agr valfi sanıyordum okuyunca bu farklı bir parça oldugunu farkettim

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi reggeaton -- 15 Ekim 2009; 22:41:30 >

_____________________________

daturkishulan

Yarbay

3639 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: reggeaton

daturkishsultan cahilliğimi hoşgör sana bir tecrübemi anlatacam

bir yılı aşkın süredir benim arabanın motor ikaz lambası yanıyordu
taktım kafaya niye yanıyor diye :)
gittim servise hava akış metre dediler değiştirdim 500-600 ytl para vererek sönmedi
fakir karışım yapıyor dediler lambda sensörü dediler değiştirdim lamba sonmedi
buji dediler yağ dediler şu dediler bu dediler lamba sönmedi
inanırmısın depo kapağına kadar değiştirdim sönmedi

sonra birşey farkettim
deniz seviyesine inip 1-2 gün gezince lamba sönüyordu sonra dönüşte tekrar yanıyordu
demek ecu bunu ayarlıyor dedim 2000 kusur rakımda yaşıyorum
deniz seviyesinden çıkışta her 500 metre tırmandığımda arabayı stop ettim sonra kontağı açtım bir 5 dk tuttum tekrar kontağı açtım
motor engine check lambası hiç yanmadı

çektim arabayı bosch car servise bunun boğaz kelebeğini sökün dedim
adamlar yerini bilmiyorlar bilgisayardan baktılar buldular söktürdüm
yarım parmak kurum bağlamış
balata spreyi tiner ne varsa çözecek temizlettirdim birde yeni conta ayarladım taktırdım

bunu bana hiçbir usta söylemedi maalesef
rakım çıktıkca oksijen basıncına göre ayarlama yapan yer olması lazım aklımda boğaz kelebeği kalmış

parçada bu parça
şimdi aracım 8 litre değilde 5-5.3 litre yakıyor araba hafifledi sanki

lambada sönüş o sönüş dahada yanmadı

aha suç aletide bu ama bu agr valfi değil dimi

agr valfi sanıyordum okuyunca bu farklı bir parça oldugunu farkettim

estafurullah.açıkçası ecunun denizseviye yüksekliğini nereden anladığını ben de bilmiyorum.ama bana sorarsanız ecu yükseklik aracılığıyla değil de lambda sensörü ile oksijen oranını ölçüyor.çünkü yaşadığımız ortama göre havadaki oksijen oranı yüksekliğe bağlı olmadan değişebilir.

resmini koyduğunuz parçanın adı boğazkelebeği literatürde adı "intake throttle body" diye geçiyor.bu parça öyle hassas ki ortadan geçen mile bağlı olan kelebeği söküp yerine bi daha taktığınızda içeri alınan hava miktarı değişiyor ve ecu aptallaşıyor.dikkat ettiyseniz boğaz kelebeğinden ecuya gitmek üzere bir soket çıkıyor.bu soketle boğazkelebeğinin yani gaz pedalının konumunu motora bildiriyorsunuz.sonuçta karmaşık algoritmalar sonucunda ecuyu ne yapması gerektiğine kara veriyor ve motoru değişik parametreler ile yönetiyor.

boğaz kelebeğinin kurum tutmasının en büyük nedenlerinden biri yüksek viteste düşük devirle fazla gaza abanarak gitmek.bu şekilde araç kullandığınızda eğer egzantriğiniz yüksek overlap bindirmesine sahipse düşük devirde boğaz kelebeğinde kurumlanmaya neden oluyor.araç çekmiyor diye gaza abandıkça da overlap zamanında daha fazla basınçlı egzoz gazını emmeye doğru yollamış oluyorsunuz bu durum da kurumlanmayı iyice tetikliyor.

işte bu nedenle benzinli aracı yavaş yavaş bitiren şey doğru viteste gitmemektir diyorlar.benzinli motoru herzaman max tork bandının açıldğı ilk devirlerde ve gaza azıcık bile dokunduğunuzda aracın tepki verdiği viteste kullanmanız gerekir.

egr valfi çok daha değişik bir parça.amaçları çok farklı.yukarda da söylediğim gibi yanmış egzoz gazlarını yeniden çevrime sokan parçadır.iyi yanları da vardır kötü yanları da vardır.özellikle benzinli motorlarda iptal edilmesi sakin kullanımda fazla yakıt tüketimine yol açar çünkü egr valfinin görevlerinden biri de emme manifoldundaki vakumu bertaraf edip motoru kısılma kayıplarından kurtarmaktır.performans ve tuningçiler ne akla hizmetse ilk bu valfi ortadan kaldırır ki son derece yanlış bir modifiye.hem makina hem çevre açısından.çünkü zaten egr valfi sakin kullanımda devreye girer,gaza abandığınızda devreden çıkar.modçular da gaza abandığında performans aradığından egr valfini sökmeleri son derece saçma bi durum.

_____________________________

parmağını bastığında izi ayyıldız çıkanlar

daturkishulan

Yarbay

3639 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

parmağını bastığında izi ayyıldız çıkanlar

quote:

Orijinalden alıntı: daturkishulan

quote:

Orijinalden alıntı: reggeaton

daturkishsultan cahilliğimi hoşgör sana bir tecrübemi anlatacam

bir yılı aşkın süredir benim arabanın motor ikaz lambası yanıyordu
taktım kafaya niye yanıyor diye :)
gittim servise hava akış metre dediler değiştirdim 500-600 ytl para vererek sönmedi
fakir karışım yapıyor dediler lambda sensörü dediler değiştirdim lamba sonmedi
buji dediler yağ dediler şu dediler bu dediler lamba sönmedi
inanırmısın depo kapağına kadar değiştirdim sönmedi

sonra birşey farkettim
deniz seviyesine inip 1-2 gün gezince lamba sönüyordu sonra dönüşte tekrar yanıyordu
demek ecu bunu ayarlıyor dedim 2000 kusur rakımda yaşıyorum
deniz seviyesinden çıkışta her 500 metre tırmandığımda arabayı stop ettim sonra kontağı açtım bir 5 dk tuttum tekrar kontağı açtım
motor engine check lambası hiç yanmadı

çektim arabayı bosch car servise bunun boğaz kelebeğini sökün dedim
adamlar yerini bilmiyorlar bilgisayardan baktılar buldular söktürdüm
yarım parmak kurum bağlamış
balata spreyi tiner ne varsa çözecek temizlettirdim birde yeni conta ayarladım taktırdım

bunu bana hiçbir usta söylemedi maalesef
rakım çıktıkca oksijen basıncına göre ayarlama yapan yer olması lazım aklımda boğaz kelebeği kalmış

parçada bu parça
şimdi aracım 8 litre değilde 5-5.3 litre yakıyor araba hafifledi sanki

lambada sönüş o sönüş dahada yanmadı

aha suç aletide bu ama bu agr valfi değil dimi

agr valfi sanıyordum okuyunca bu farklı bir parça oldugunu farkettim

estafurullah.açıkçası ecunun denizseviye yüksekliğini nereden anladığını ben de bilmiyorum.ama bana sorarsanız ecu yükseklik aracılığıyla değil de lambda sensörü ile oksijen oranını ölçüyor.çünkü yaşadığımız ortama göre havadaki oksijen oranı yüksekliğe bağlı olmadan değişebilir.

resmini koyduğunuz parçanın adı boğazkelebeği literatürde adı "intake throttle body" diye geçiyor.bu parça öyle hassas ki ortadan geçen mile bağlı olan kelebeği söküp yerine bi daha taktığınızda içeri alınan hava miktarı değişiyor ve ecu aptallaşıyor.dikkat ettiyseniz boğaz kelebeğinden ecuya gitmek üzere bir soket çıkıyor.bu soketle boğazkelebeğinin yani gaz pedalının konumunu motora bildiriyorsunuz.sonuçta karmaşık algoritmalar sonucunda ecuyu ne yapması gerektiğine kara veriyor ve motoru değişik parametreler ile yönetiyor.

boğaz kelebeğinin kurum tutmasının en büyük nedenlerinden biri yüksek viteste düşük devirle fazla gaza abanarak gitmek.bu şekilde araç kullandığınızda eğer egzantriğiniz yüksek overlap bindirmesine sahipse düşük devirde boğaz kelebeğinde kurumlanmaya neden oluyor.araç çekmiyor diye gaza abandıkça da overlap zamanında daha fazla basınçlı egzoz gazını emmeye doğru yollamış oluyorsunuz bu durum da kurumlanmayı iyice tetikliyor.

işte bu nedenle benzinli aracı yavaş yavaş bitiren şey doğru viteste gitmemektir diyorlar.benzinli motoru herzaman max tork bandının açıldğı ilk devirlerde ve gaza azıcık bile dokunduğunuzda aracın tepki verdiği viteste kullanmanız gerekir.

egr valfi çok daha değişik bir parça.amaçları çok farklı.yukarda da söylediğim gibi yanmış egzoz gazlarını yeniden çevrime sokan parçadır.iyi yanları da vardır kötü yanları da vardır.özellikle benzinli motorlarda iptal edilmesi sakin kullanımda fazla yakıt tüketimine yol açar çünkü egr valfinin görevlerinden biri de emme manifoldundaki vakumu bertaraf edip motoru kısılma kayıplarından kurtarmaktır.performans ve tuningçiler ne akla hizmetse ilk bu valfi ortadan kaldırır ki son derece yanlış bir modifiye.hem makina hem çevre açısından.çünkü zaten egr valfi sakin kullanımda devreye girer,gaza abandığınızda devreden çıkar.modçular da gaza abandığında performans aradığından egr valfini sökmeleri son derece saçma bi durum.

Alıntıları Göster

o vidaları ve saçı sökmediler söktürmedim :)) temizlik yaptılar ince samur fırça ile

o parçanın ne kadar hassas olduğunun farkındayım

çünkü sıfırı almanyada 270 euro türkiyede 600-700 eurodan aşağı vermiyorlar

bu açılıyor kapanıyor karışımın durumuna göre ama o saç parça rahat hareket edemiyorsa kötü karışım oluyor motor benzin zoruyla gidiyor

bujiler kararıyor vs vs

pat check engine light yanıyor

edit :araç otomatik genelde D ile gidiyorum rampa inerken genelde manuel kullanıyorum

yazınızdan alıntı :
boğaz kelebeğinin kurum tutmasının en büyük nedenlerinden biri yüksek viteste düşük devirle fazla gaza abanarak gitmek.bu şekilde araç kullandığınızda eğer egzantriğiniz yüksek overlap bindirmesine sahipse düşük devirde boğaz kelebeğinde kurumlanmaya neden oluyor

bu tarif ettiğiniz şeyler arabayı yürürken boğmak oluyor bir nevi dimi daturkishsultan

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi reggeaton -- 15 Ekim 2009; 22:47:09 >

_____________________________

daturkishulan

Yarbay

3639 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

parmağını bastığında izi ayyıldız çıkanlar

quote:

Orijinalden alıntı: daturkishulan

quote:

Orijinalden alıntı: reggeaton

o vidaları ve saçı sökmediler söktürmedim :)) temizlik yaptılar ince samur fırça ile

o parçanın ne kadar hassas olduğunun farkındayım

çünkü sıfırı almanyada 270 euro türkiyede 600-700 eurodan aşağı vermiyorlar

bu açılıyor kapanıyor karışımın durumuna göre ama o saç parça rahat hareket edemiyorsa kötü karışım oluyor motor benzin zoruyla gidiyor

bujiler kararıyor vs vs

pat check engine light yanıyor

edit :araç otomatik genelde D ile gidiyorum rampa inerken genelde manuel kullanıyorum

yazınızdan alıntı :
boğaz kelebeğinin kurum tutmasının en büyük nedenlerinden biri yüksek viteste düşük devirle fazla gaza abanarak gitmek.bu şekilde araç kullandığınızda eğer egzantriğiniz yüksek overlap bindirmesine sahipse düşük devirde boğaz kelebeğinde kurumlanmaya neden oluyor

bu tarif ettiğiniz şeyler arabayı yürürken boğmak oluyor bir nevi dimi daturkishsultan

kesinlikle.halkdilinde aracı boğarak kullanmak tam olarak bu.

ancak şunu söyleyeyim benzinli araçta boğaz kelebeği doğrudan gaz pedalına bağlıdır.yani ne kadar basarsak o kadar açılır ayağımızın kuvvetiyle açarız.bu nedenle kurumdan dolayı açılamama gibi bi sorun olmaz.ancak şöyle bi durum olabilir kelebek tam açık olsa bile hava girişi kurum tarafından engellendiği için yukarda dedğiniz gereksiz zengin karışım ve yeterli hava olmadığından dolayı gereken hacimsel verimlere ulaşamayan motor fazla yakıp az gitme eğilimi gösterebilir.

Alıntıları Göster

arada hayvanı terletmek lazım
bu durumda en nihayetinde orada (boğaz ) bir venturi etkisi soğurma yani oluşuyor
ben genelde buldum mu yolu 190-200 basarım bazen de 90-100 gidiyorum
arada bir hayvanı terleteyim bari

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi reggeaton -- 16 Ekim 2009; 10:21:04 >

_____________________________

Messerschmitt BF109

Yarbay

5062 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

Stones

DH Yönetici

5674 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

Pragmatistler işine geleni, idealistler hayal ettiğini savunur.
Ben gerçeği söylerim. Acıtsa bile.

Pragmatist fırsat kovalar, idealist kural…
Ama hayat ikisinin de kitabına uymaz.
Ben gerçekleri seçtim: realistim.

quote:

Orijinalden alıntı: Stones

Benim benzinli aracımında ikaz lambası yandı. Servise gittim, aracın yıl, model sordular 2004 Polo dedim. Bilgisayara soktu baktı. Egr valfi hatası verdi dedi. Parça satışa fiyat sordum 195 tl dedi. Görevlide işçi masrafı hariç fiyatı 300 tl'yi bulur dedi.

Forumda kimisi iptal ettirilebilir demiş kimiside benzine etkisi var demiş anladığım kadarı ile. Ben parça değiştirilirse bu fiyat sanıyordum ama sanırım egr valfi temizlenebiliyor anladığım kadarı ile.

Sormak istediğim benzine etkisi varmıdır? Araca kış bakımı yaptırmıştım. O bakım gününden beri hep aynı yerden benzin almama rağmen araç sanki Doğan, Şahin gibi ses yapmaya başladı. Tabi tam anlamı ile o kadar ses değil. Araç çekiş gücü filan normal. Yani ne gibi dejavantajları ve avantajları var bu parçanın?

Birde egr valfi arızalı olan kişilerin araçları siyah duman çıkarır diyorlar. Benim araçta öyle bir sorun göremedim.

Alıntıları Göster

Eksoz gazını EGR ile emmeye geri gönderdiğinizde; temel işlevi olan faydalı şeyleri yapıyor,yapmasına da,
Bu uygulama neticesinde yanma odası sıcaklığı max değerlere ulaşamıyor ve tolere edilebilecek ve dışarı atılabilecek kurumlar sübap ağızlarında ve içerde kalmaya başlıyor, katmanlaşıyor.
Yanma odasındaki(özellikle de sübap diplerinde) biriken kurum: sırası ile önce bobini, sonra da EGR valfinin kendisini bozuyor. Nihai aşama ise sübapların kaçırması ve kompresyon kayıpları.
Özetle yumurta mı tavuktan-tavuk mu yumurtadan hesabına dönüyor.
EGR uygulaması mı bunlara sebebiyet veriyor ve en sonunda da kendisini arızalı hale getiriyor, yoksa sorun önce bunlarda başlıyor da sonra mı EGR nin kendisini bozuyor gibi bir döngünün cevabı: EGR uygulaması ve kötü yakıt tüm bu sorunlara yol açıyor olmalıdır.
Ülkemizdeki yakıt kalitesi ile EGR uygulaması başlı-başına dert.
Hele ki benzinli motorlarda EGR uygulamasına girişmek; son kullanıcıya sadece dert olarak döner. (Bakınız Opellere). 2007 yılına kadar EGR uygulanan pek çok farklı model Opel özellikle de Astra modeli adeta dert küpüdür. Oysa ki 2007 yılından sonraki benzinli 115 bg lik Astra'larda bu uygulama kaldırılmış ve araçlar nerede ise sorunsuz hale gelmişlerdir(2007 yılından sonraki Astra'larda herhangi bir motor özellikle de EGR nin sebebiyet verdiği (sonuçsal olarak) şikayete pek rastlayamazsınız).
Benzinli araçlar Kötü yakıt maruz kalıyorlar(üstelik de yakıtın standardı böyle), artı, düşük hız yüksek vites ile seyir imkanı benzinlilerde diesellere nazaran daha mümkün. Bunun üstüne bir de otomatik şanzımanı koyarsanız: ortaya sadece dert küpü bir araç çıkar(ülkemiz şartlarında).
Egr uygulamasına diesellerde devam etmek zorundalar, fakat benzinlilerde ve otomatik vitesli araçlarda (benzinli-diesel farketmez) bu uygulamayı sürdürmek ancak yeni ve maliyetli teknoloji ile mümkündür.
Üreticiler bunu yapmazlar, yapmıyorlar da zaten, durum böyle olunca da sorunların tamamı araç kullanıcılarına geçiyor.
Toplumsal yaşantı açısından Egr= Temiz çevre
Kullanıcı açısından Egr= Dert

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi otuuuz5 -- 18 Ocak 2010; 1:00:51 >

_____________________________

Benzer içerikler