Kalorimetre Hesaplama (4. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: somniferum

Slm arkadaşlar benim şöyle bir şikayetim var ben bir kaç ay önce bir siteden bir daire aldım ama oturmuyorum şu anda orda arasıra gelip gidip tadilat tamirat işiyle uğraşıyorum,bu arada bizim sitenin ısınma sistemi ön ödemeli kalorimetreli sistem,dairemin dışındaki holde anavanya bağlı (sıcak su girişine) dijital bir alet ''ELEKTROMED'' Firmasının ürünü bir kalorimetre takılı,dediğim gibi arasıra gittiğimde petekleri açıyorum üstelik peteklerde termostatik vanada var şu ECA TRV3 sıvı sensörlü termostatik vana ayarı hiçbirzaman 3'ün üzerine getirmedim 3 kademedeki ayar 20 dereceyi ifade ediyormuş (kullanma kılavuzu öyle diyor) neyse bugün bina daha tam yerleşmedi 24 dairelik bir apartmanda belki 6-8 aile oturuyor onlar sabit.ben en üstün bir altından aldım yani 6'ncı kattan güney batı cepheli daire dış mantolamalı pencereler egepen 16mm'lik (cam arasındaki fitil kalınlığı ) kalınlığında gerçektende kaliteli ısı camlarıda var,neyse üstümderki daireye yaklaşık 1 ay önce bir vatandaş taşındı sabit oturuyor bana bugün telefon açtı (formalite icabı geçici yöneticilik yapıyor) ve bana dediki komşu senin kalorimetrende 400 küsür kalori görüküyor dolayısıyla 150TL borcun var....?

Başımdan vurulmuş gibi oldum taş çatlasa tam gün bütün petekleri çalıştırdığımı varsaysak 4-5 tam günü geçmemesine rağmen bana 150TL maliyet çıkarırlarsa ben o eve taşındığımda kışın 24 saat yaksam (ki ben bilinçli tüketiciyim) ne gelir acaba 400 mü 500 Liramı aylık ya böyle birşey olurmu burda bir yanlışlık yokmu sizce ??

Çünki geçici yönetici arkadaş bana diyorki ya komşu banada 350TL gelmiş diyor,yahu sen 1 aydan fazla orda yaşıyorsun ve 24 saat yakıyorsun sana 350TL geliyor benimkni toplasam hadi 5 tam gün yaktığımı varsaysak bile nasıl oluyorda 150TL borç geliyor anlamadım..ne yapmam lazım ben pis hava seziyorum sizler bu konu hakkında ne dersiniz ?

Şu andaki kalorimetre nasıl hesaplanıyor allah aşkına bilen bilgi versin örneğin 1 kalorimetre kaç kuruşa tekabül ediyor ona göre hakkımı arayacağımda,lütfen bu işten anlayan yardımcı olsun bana yada kalorimetre hesaplayan yani bu okuma işini yapan firma telefonu bilen varsa lütfen ya buraya yada bana pm atsın (yer Ankara) çünki araştıracağım burda bir haksıszlık var ????

quote:

Orijinalden alıntı: MICROBE

quote: Orijinalden alıntı: somniferum Slm arkadaşlar benim şöyle bir şikayetim var ben bir kaç ay önce bir siteden bir daire aldım ama oturmuyorum şu anda orda arasıra gelip gidip tadilat tamirat işiyle uğraşıyorum,bu arada bizim sitenin ısınma sistemi ön ödemeli kalorimetreli sistem,dairemin dışındaki holde anavanya bağlı (sıcak su girişine) dijital bir alet ''ELEKTROMED'' Firmasının ürünü bir kalorimetre takılı,dediğim gibi arasıra gittiğimde petekleri açıyorum üstelik peteklerde termostatik vanada var şu ECA TRV3 sıvı sensörlü termostatik vana ayarı hiçbirzaman 3'ün üzerine getirmedim 3 kademedeki ayar 20 dereceyi ifade ediyormuş (kullanma kılavuzu öyle diyor) neyse bugün bina daha tam yerleşmedi 24 dairelik bir apartmanda belki 6-8 aile oturuyor onlar sabit.ben en üstün bir altından aldım yani 6'ncı kattan güney batı cepheli daire dış mantolamalı pencereler egepen 16mm'lik (cam arasındaki fitil kalınlığı ) kalınlığında gerçektende kaliteli ısı camlarıda var,neyse üstümderki daireye yaklaşık 1 ay önce bir vatandaş taşındı sabit oturuyor bana bugün telefon açtı (formalite icabı geçici yöneticilik yapıyor) ve bana dediki komşu senin kalorimetrende 400 küsür kalori görüküyor dolayısıyla 150TL borcun var....? Başımdan vurulmuş gibi oldum taş çatlasa tam gün bütün petekleri çalıştırdığımı varsaysak 4-5 tam günü geçmemesine rağmen bana 150TL maliyet çıkarırlarsa ben o eve taşındığımda kışın 24 saat yaksam (ki ben bilinçli tüketiciyim) ne gelir acaba 400 mü 500 Liramı aylık ya böyle birşey olurmu burda bir yanlışlık yokmu sizce ?? Çünki geçici yönetici arkadaş bana diyorki ya komşu banada 350TL gelmiş diyor,yahu sen 1 aydan fazla orda yaşıyorsun ve 24 saat yakıyorsun sana 350TL geliyor benimkni toplasam hadi 5 tam gün yaktığımı varsaysak bile nasıl oluyorda 150TL borç geliyor anlamadım..ne yapmam lazım ben pis hava seziyorum sizler bu konu hakkında ne dersiniz ? Şu andaki kalorimetre nasıl hesaplanıyor allah aşkına bilen bilgi versin örneğin 1 kalorimetre kaç kuruşa tekabül ediyor ona göre hakkımı arayacağımda,lütfen bu işten anlayan yardımcı olsun bana yada kalorimetre hesaplayan yani bu okuma işini yapan firma telefonu bilen varsa lütfen ya buraya yada bana pm atsın (yer Ankara) çünki araştıracağım burda bir haksıszlık var ????

kalorimetre hesabıyla doğalaz faturası hesaplama:

1. Binaya gelen doğalgaz faturasının %30 hesaplanır.

2. Bu %30 luk kısım siz doğal gaz kullansanızda kullanmasanızda dairelerin metrekaresi oranında her daireye bölüştürülür. Buna ortak bedel denir. Buradaki amaç, siz kullansanızda kullanmasanızda kazandan dairelerin kapısına gelen sıcak suyun - apartmanı ısıtan doğalgazın bir şekilde herkese paylaştırılmasıdır.

3. Apartmandaki tek tek tüm kalorimetrlerden ölçülen enerjiler toplanır (kwh cinsinden)

4. Dairelerin tükettiği bu toplam enerji, doğal gaz faturasının %70 lik kısmına bölünerek, kwh başına düşen birim fiyat ortaya çıkar.

5. Sizin tükettiğiniz enerji (kwh), bu birim fiyatla çarpılarak kullandığınız doğalgazın ücreti oluşur, buna kullanım bedeli denir.

6. Ortak bedel ile kullanım bedeli toplanır.

7. Eğer bu okuma+hesaplama işini yöneticiler değilde dışarıdan bir firma yapıyorsa bide her daire başına onlar bir pay alır (bizde okuma ve kalorimetrenin kira ücreti toplam daire başına 8,32 TL)

8. Ortak bedel + Kullanım bedeli + Kiralama - okuma bedelinin toplamı sizin ödeyeceğiniz faturadır. Ama dediğim gibi kiralama+okuma bedeli heryerde zorunlu değildir, eğer bu sistemi, bu sistem hakkında yetkili bir firmadan kiralama yoluyla aldıysanız geçerlidir.

Gelelim sıkıntınızla ilgili benim düşünceme. Bana mart ayında 522 kWh enerji için 121 TL fatura geldi ki dediğim gibi bunun 8,32 TL si okuma bedeli kira vs. Ben 60 dairelik 15 katlı bir apartmanda oturuyorum ama dairelerin 5-6 sı hariç hepsi dolu. Yani sizden daha çok kullanmama rağmen daha az ödedim. Sizdeki temel sorun dairelerin çok büyük bir çoğunluğu boş, yani otursalarda oturmasalarda yaksalarda yakmasalarda bu %30 luk kısmı ödeyecekler, böyle çoğunluğu boş olan apartmanlarda faturayı şişiren %30 luk kısmın yüksek olmasıdır. Size ayrıntılı, neyin nasıl hesaplandığını gösteren bir doküman veriyorlarmı bilmiyorum ama (ki biz ISTA firmasıyla çalışıyoruz bize veriyorlar) orda kontrol edin eminim %30 luk kısım, kendi kullandığınız kısımdan belkide yüksektir.

Benim termostatik vanalarım BOSCH marka ve biz işe giderken 3' ün 1 diş altına (19 derece) işten gelince yatana kadar 3' ün bir veya iki diş üstüne (21-22 derece) yatarken 3' e getiririz. ve 60 dairelik apartmanda faturamız hep en düşük 10-15 fatuadan biri oluyor ki evin sıcaklığı 22 derceden aşağıya inmiyor. ve bizim camlarımız 14 mm lik olanlardan. Burda demek istediğim bişey var, boş evde termostatik vanaları sürekli 3 te bıraktıysanız zannettiğinizin aksine 4-5 günden fazla yanmış olabilir petekler çünkü bunlar otomatik devreye giriyor bir gecede belkilde 5 defa kendini durdurup tekrar çalıştırıyor. 2. ve son olarak da evet oturmadığınz halde çok gelmiş gib görünmesine rağmen ben tek temel sorunun apartmanın boş olmasından kaynaklandığını, gelecek kış döneminde apartman tamamen dolduğunda yine 3 te ayarlayarak ve sürekli kullanarak hemen hemen aynı faturaları ödeyeceğinizi düşünüyorum. Çünkü anladığım kadarıyla evin yalıtımı iyi, camlar iyi (benimkinden iyi) kat iyi, termostatik vana var, cephe iyi.... Sonuç : biraz daha sabır, bence iyi olacak :)

Saygılar

quote:

Orijinalden alıntı: somniferum

Valla şok oldum koridordaki daireme girmeyen sıcak suyun parasınıda %30 olarak demek bizlere yansıtıyorlar öylemi....yuh allahlarından bulsunlar derim valla.

@MICROBE kardeş 522 kalori +%30 kolon su paylaşımı+fırma okuma ücereti dahil ön ödemeli kalorimetreli ısısına 121 TL vermiş....ohalde soruyorum bende 400 kalori bile yazmamasına rağmen kim neye göre bana geçici yönetici senin 150-160 TL borcun var diyebiliyor ya ??
valla birde mütahitler bana bu sistemi tanıtırkene demişlerdiki yaktığın kadarıyla ödeyeceksin,ne oldu bilseydim bu sistemin böyle dandik birşey olduğunu hiç alırmıydım,kurban olayım kombili daireye ya,istediğin gibi takıl...

Ya arkadaşım @MICROBE bana tam olaraktan 1 kalorimetre kaç kuruştan hesaplanıyor bunu söyleme imkanın varmı,yada nerden öğrenebiliriz Ego bilirmi acaba bunu kime danışayım kaloriyi kaçla çarptıklarını ???


@UliUli arkadaş tabi haklısın bendeki termostatında özelliği 15 derecenin altına düştüğünde otomatik çalışır yaptığın ayara göre,ama şunu söylemeyi unutmuşum bizim holdeki Kalorimetre denen aletin önünde komple bizim daireye giden ana kolonları sıcak ve soğuk suyu kesme vanamızda var,yani senin anlayacağın dışarıdan komple kapatabiliyorsun vanayı dolayısıyla benim kattaki dışkapımın yanındaki ana ısı kolonları buzgibi çünki her gelip gittikce kapatırım,buna ne diyeceksin şimdi ?

quote:

Orijinalden alıntı: somniferum

Valla şok oldum koridordaki daireme girmeyen sıcak suyun parasınıda %30 olarak demek bizlere yansıtıyorlar öylemi....yuh allahlarından bulsunlar derim valla.

@MICROBE kardeş 522 kalori +%30 kolon su paylaşımı+fırma okuma ücereti dahil ön ödemeli kalorimetreli ısısına 121 TL vermiş....ohalde soruyorum bende 400 kalori bile yazmamasına rağmen kim neye göre bana geçici yönetici senin 150-160 TL borcun var diyebiliyor ya ??
valla birde mütahitler bana bu sistemi tanıtırkene demişlerdiki yaktığın kadarıyla ödeyeceksin,ne oldu bilseydim bu sistemin böyle dandik birşey olduğunu hiç alırmıydım,kurban olayım kombili daireye ya,istediğin gibi takıl...

Ya arkadaşım @MICROBE bana tam olaraktan 1 kalorimetre kaç kuruştan hesaplanıyor bunu söyleme imkanın varmı,yada nerden öğrenebiliriz Ego bilirmi acaba bunu kime danışayım kaloriyi kaçla çarptıklarını ???


@UliUli arkadaş tabi haklısın bendeki termostatında özelliği 15 derecenin altına düştüğünde otomatik çalışır yaptığın ayara göre,ama şunu söylemeyi unutmuşum bizim holdeki Kalorimetre denen aletin önünde komple bizim daireye giden ana kolonları sıcak ve soğuk suyu kesme vanamızda var,yani senin anlayacağın dışarıdan komple kapatabiliyorsun vanayı dolayısıyla benim kattaki dışkapımın yanındaki ana ısı kolonları buzgibi çünki her gelip gittikce kapatırım,buna ne diyeceksin şimdi ?

quote:

Orijinalden alıntı: ugarb

quote: Orijinalden alıntı: UliUli quote: Orijinalden alıntı: MICROBE quote: Orijinalden alıntı: UliUli Kalorimetre çağın en güzel birkaç icadından biri, kimin ne tükettiği tespit ediliyor. Bence sorun paylaşımın nasıl yapıldığında, insanları birbirine düşüren,komşunun komşuya bırak hatır sormasını selam vermesini engelleten bir paylaşım biçimi. Klasik merkezi sınma ile kıyaslanmış yeni sistem bu forumda çoğunlukla, klasik merkezi ısınmaya göre elbette daha ilerici ve adaletli. Fakat bir de kombili sistemin adaleti ile kıyaslayın, hangisinde insan tükettiği kadar ödüyor? Kombili sistemde de adaletsizlik vardı, az yakan fazla yakandan istifade ediyordu, ama bence kombili sistem kötüler içinde en az kötü olanı. Tartıştığımız sistem ve paylaşım biçiminde: Yasanın öngördüğü 1. Daireler asgari 15 drc. ısıtılacak 2. binada toplam tüketilenin %30 u eşit paylaşılacak, ok. Ancak hakkaniyet yönünü vicdanlara soruyorum: 52 dairelik bir blokta dairem var, dairem kullanımda değil. Bina doluluk oranı %50 olduğu için 1 aylık ısıtma bedeli (bina ve komşu ısıtma bedeli diyorum ben buna) 73,5 tl ödedim son faturada. Seneye doluluk %50 yi aşacak, taşınanlar arttıkça binanın tüketimi artacak. Diyelim kiracı bulamayan 2 daire kaldı, 50 daire maliki rahat rahat ısınıyorlar. Daireler ortalama 210 tl lik tüketim yapacak, misal. 210x50=11.500 gibi binanın aylık toplam tüketimi oluşmuş olacak. %30 hesabında herkesin ödeyeceği 11.500/52=66,34 tl her daire eşit ödeyecek. Şimdi boş olan 2 daire bu 66 tl ye ek olarak bir de 15 drc ısıtma için daire içi tüketimi ödeyecek 35 tl de o olsa 100 tl ısınma bedeli ödeyecek, uğrama bile uğramadığı evi için, sırf kat maliki olmanın bir bedeli var kiracı bulamasan da ödeyeceksin kanun böyle istediği için. Site yönetimine almadığım hizmet için 126 tl aidat ödemem yetmez, 100 tl de bina komşu ısıtma için ödeyeceksin al sana 226 tl fatura aylık. Şimdi sorum şu, efendim kazan çalıştırma bedeli, komşudan kaçan ısı bedeli, boruların binayı ısıtma bedeli filan diye ödetilen bu miktar elinizi vicdanınıza koyun nolur fazla değil mi??? Bu kadarı da fazla değil mi??? Benim dairem zemin kat altta olmayan köstebekleri ısıtıyorum, yukardaki komşum benim dairem orda olmasaydı toprağa kayalara komşu olacaktı, orda dairem var diye ben o komşulara o kadar zarar mı ettim ki, tazminat-diyet mahiyetinde olan bu bedel, dairesini kullananlara fazla gaz faturası gelmesin diye bana senede 6 ay ve sürekli ödetiliyor. Bu yasa adalet için çıktıysa neden kombili binalarda bir yuvarlama bir baz tutar apartman sakinlerine eşit ödetilmiyor, orda hak geçme yok mu? Yukarda arkadaşın sorusuna cevap yazılmamış, bu yasa ve uygulamaya göre bence yalnız boş daire sahipleri değil tasarruf yapanlar da mağdur, fazla tüketenin bedelini onlar da ödüyorlar çünkü. Kanunun neyi yaptırdığını hepimiz biliyoruz, ben işin hakkaniyet tarafının tartışılmasını istiyorum: Isı kaybı %30 ise neden yeni yapılan binalarda merkezi sistem ısınma zorunlu tutuluyor, kombili seçenek söz konusu değil, madem merkezi ısınma bereketli veekonomik değilse -%30 kayıp merkezi ısınmanın ekonomik olmadığını apaçık gösteriyor-. Ya biz %30 a varan ısı kaybı kaçağı var diye az tüketenlere fazla para ödetmek için kandırılıyoruz, ya da denilen doğru ise bu kadar ısı kaybı var ise neden merkezi ısınma bizlere zorunlu TEKEL seçenek olarak dayatılıyor NEDEN??????? Cevap niteliğinde değilde düşündüklerimi yazmak istiyorum. her apartmanda 60 daire olan ve toplam 7 apartman bulunan bir sitede yaşıyorum. site daha yeni, bu kış ikinci kışımızı geçiriyoruz. Yaptığınız hesapta ince bir nüans var, apartmanlar doldukça fatura üzerinde yazan meblağ evet artıyor ancak apartmanın tamamı ısınmaya başlayınca yani doluluk oranı arttıkça birim maliyet (dairelere düşen ısınma payı) azalıyor. Biz bunu bu sene net biçimde gördük. 3+1 dairelere geçen sene 500 - 600 TL gelen faturalar bu sene 200 - 300 TL seviyesine düştü. Çünkü en son tamamlanan binalar 3+1 di ve geçen kış 60 diarelik apartmanda 2 bilemedin 3 dolu daire vardı, geçen yaz dairelerin dolması ile birlikte tam randımana geçildi ve faturalar düşmeye başladı. İkinci değinmek istediğim konu, daha önce de yazdığım gibi bu yüzde %30 luk kısma "kayıp/kaçak" bedeli denmesi. Bence bunun adına kayıp ısı bedeli denmesi bir çok insanın kafasını karıştırıyor. Ve haklı olarak da sizin sorduğunuz sorular çıkıyor. Kayıp ısının gerçekte ne olduğunu kendi sitemde yaşadığımız örneklerler anlatmaya çalışayım; Faturaların üzerinde "harcanan metreküp" ibaresinin oralarda bir yerde "harcanan kcal" diye bir değer vardır, Örneğin ilk fatura döneminde fatura üzerinde apartmanın ürettiği (faturanın üzerinde yazan) toplam enerji 100 000 kcal' ydi. ama apartmandaki tüm dairelerdeki kalorimetrelerden okunan kcal' leri tek tek topladığınızda 62 000 kcal gibi bir değer elde ediyordunuz. Yani üretilenin hepsi dairelere gitmemişti. Asıl bu değer kayıp ısı değeridir. Bizim iki faturamızda kazan verimi %63 ler seviyesindeydi ki bir mühendis olarak bu kabul edilebilir bir şey seğildir. Ancak bu kayıp ısıya etki eden bina yalıtım, kullanılan kazanın özellikleri, pompaların kalitesi, kullanılan termostatik vana oranı, kullanış şekli gibi pekçok paramaeltre var. 3 fatura döneminde yönetimin termostatik vanaları özendirmesi ve takdırması ile (hala %100 değil) verim %71' e yani kayıp ısı %29' a düştü budeğer mühendislik için hiç bir zaman 0 olmnaz. Ama faturanın üzerinden %30 oranının kayıp ısı diye bilnmesi bence farklı ve hatalı sorular doğmasına neden oluyor. Saygılar Bu kayıp/kaçak ısı meselesinı ne yasa ne medya ne de yönetim izah edemedi, millet birbirine düştü. Sizde kazan verimliliği %70 gibi?? bizimki Emlak Konut, bu yaz bitti inşaat, 5-6 aylık bina yani, mantolama, yalıtım kazan teknolojisi mükemmel olması gerekmez mi? sizde aşama aşama takılmış termostatik vanalar, bizde hepsi baştan termostatik, ama paylaşım usulü nasıl???? Kayıp kaçak kimi yerde kat kat fazla kimi yerde kat kat azken paylaşım gene %30 kaybın ne kadar olduğuna bakılmıyor %miktarı belirlemek için, paylaşım oranı hep aynı hep %30. Bişeyleri ortak ödetmenin adını yanlış vermişler, açıklamayı hiç hiç yapamamışlar. Branşınız makine olmayabilir ama gene de bizden çok çok iyisini bilirsiniz mühendis olarak, acaba fatura düzenlenirken önce daire içi tüketim hesaplansaydı sonra arta kalan paylaştırılsaydı nasıl bir sonuç olurdu, teknik konulara hiç kafam basmaz, cahilliğimi hoşgörün ama mesela İgdaşın kombili sistemlerde veya mutfak gazında kullandığı gaz birimleri ve tarifesi belli. Acaba herkese önce kendi dairesi için tükettiği hesaplansa arta kalan da hesaplanamayan yerler yani merdiven boşluğu, kazan dairesi, duvarlardan giden boru sıcaklıkları, vd. kayıp/kaçaklar olarak hesaplansa ve o kısım eşit pay edilse durum o zaman değişir mi acaba? yani faturalarımız değişir mi? Bizden de Saygılar.

%30 ''kayıp'' bedelini evin içinde hiçbir tesisat olmadığı-oturulmadığı halde ödüyorum (80-90 tl) ve canımı baya sıkıyor bu iş.....

kanuni mi diye soruldugunda, onada bazı arkadaşlar ''evet'' demiş ama anlamakta zorlanıyorum

quote:

Orijinalden alıntı: somniferum

Valla şok oldum koridordaki daireme girmeyen sıcak suyun parasınıda %30 olarak demek bizlere yansıtıyorlar öylemi....yuh allahlarından bulsunlar derim valla.

@MICROBE kardeş 522 kn su paylaşımı+fırma okuma ücereti dahil ön ödemeli kalorimetreli ısısına 121 TL vermiş....ohalde soruyorum bende 400 kalori bile yazmamasına rağmen kim neye göre bana geçici yönetici senin 150-160 TL borcun var diyebiliyor ya ??
valla birde mütahitler bana bu sistemi tanıtırkene demişlerdiki yaktığın kadarıyla ödeyeceksin,ne oldu bilseydim bu sistemin böyle dandik birşey olduğunu hiç alırmıydım,kurban olayım kombili daireye ya,istediğin gibi takıl...

Ya arkadaşım @MICROBE bana tam olaraktan 1 kalorimetre kaç kuruştan hesaplanıyor bunu söyleme imkanın varmı,yada nerden öğrenebiliriz Ego bilirmi acaba bunu kime danışayım kaloriyi kaçla çarptıklarını ???


@UliUli arkadaş tabi haklısın bendeki termostatında özelliği 15 derecenin altına düştüğünde otomatik çalışır yaptığın ayara göre,ama şunu söylemeyi unutmuşum bizim holdeki Kalorimetre denen aletin önünde komple bizim daireye giden ana kolonları sıcak ve soğuk suyu kesme vanamızda var,yani senin anlayacağın dışarıdan komple kapatabiliyorsun vanayı dolayısıyla benim kattaki dışkapımın yanındaki ana ısı kolonları buzgibi çünki her gelip gittikce kapatırım,buna ne diyeceksin şimdi ?

quote:

Orijinalden alıntı: somniferum

@MICROBE kardeş sen benim yazdıklarımı tam okumamışssın galiba,ben yazmıştımki apartmanın daha İSKANI bile alınmadı mütahitler güz geldiğinde apartmanda 2-3 daire taşınmıştıitin üzerin 2012'in son aylarında yani mütahit gidip abone oldu,3-4 aydır mütahden yakılıyor millet bellediki nasıl olsa mütahit abone oldu para vermeyiz (kendilerini kandırdılar) 3 hafta önce mütahit Karadefteri çıkartmış bir ay önce taşınan birine sen geçici yöneticilik yap git bina adına aboneliğinizi alın demiş,o vatandaşta herkezden 300 TL topladı ve gitti abone oldu (verdiğim 300 TL karşılığında bir makbuz bile vermediler bana) sadece karardefterine imza atırdılar.....?
şimdide 1 hafta önce yer Ankara EGO'dan elemanlar gelmiş dışarıdaki ana sayacı okumuşlar 9.500 TL fatura kesmişler bu arada 24 Daire artı 4-5 Dükkanda var yani 30 Daire diyebiliriz,Binamızdaki geçici muhterem zaat yanına birini almış bilmem nasıl yaptı herkeze para kesmiş,ben özel bütün oturulan daireleri gezdim kimisinde 2000,2550,2870 kalori felan yazıyor.

Birisine sordum senden nekadar para aldılar diye bana demesinmi 350 TL diye halbuki sayacındaki kalori 2000 kalorinin üzerinde ???.........Bana diyorki geçen ayda vermiştim (kesin gerçeği yansıtmıyor ohalde geçen ayda para alındıysa neden benim kapımı çalan olmadı ozamanlarda ortalama 320-330 kalori yazıyordu dairemdeki kalorimetremde...???....hadi Kalorimetreyi es geçelim %30 katılım parasınıda isteyen olmadı ??

Demek istediğim 2 haftayı biraz geçti dediğim gibi binaya bir ay önce taşınan şahız mütahitin ona KARARDEFTERİNİ vermesiyle ve sen geçici yönetici ol Daire başı 300 TL topla git Bina adına abone ol dedi oda gitti ve abone oldu 1,5 hafta öncede Egodan elemanlar geldi 3-4 aylık harcanan doğalgaz parasını kestiler 9.500 TL ve bu vatandaşta nasıl yapılacağını bilmediği için yanına bir muhasebeci almış ve herkese birşekilde (örnek verdim) parayı pay etmiş ??

Dün akşam aradı beni efe efe bir uslupta parayı veriyormusun vermiyormusun gibisinden lavbağli bir uslupta konuştu bende ona sordum (en tabi hakkım) komşu siz neye göre kaloriyi ölçtünüz 1 kalori kaç kuruş yapar %30 katılımı nasıl pay ettiniz diye sorunca,sana hepsini anlatmak mecburiyetim yok parayı veriyormusun gbisinden efelendi,bende dedimki bakınız derdim 150 TL değil ne harcadıysam veririm tabiki ama hakkaniyet esastır neye göre hesabınızı yaptınız dedim,bana demesinmi SEN NE BİLİRSİN HAKKANİYETTN DİYE...şok oldum acaba benmi yanlış anladım diye yine sordum bana ne dediniz biraz önce diye yine SEN HAKKANİYETTEN NE ANLARSINKİ diye cevap vermesinmi..??!!

Adamı tanımam etmem bu lakaitlit neyin nesi bu küstahlık neyin nesi bu laubalilik neyin nesi,bana bir akıl veren olsun allah aşkına ???...tutmuş birde beni telefonuna yasaklılar listesine eklemiş bugün aradım laanet olsun parayı veyeyimde kurtulayım diye cebi açmıyor,siz olsanız ne yapardınız ?

Bu arada Bizim kazan Dairesi tek kazan tipi değil 4 adet bağımsız çalışan Baymak markalı 350.000 kalorilik yoğuşmalı ayrı ayrı çalışan kombi var,ve şu anda sadece bir kombi çalışıyor......ne yapayım parayı ödeyimmi ödemeyimmi şaştım valla ?!!!!!

Dün saydım Binanın yarısı dolmuş yani %50 doluluk var..................................

quote:

Orijinalden alıntı: UliUli

quote: Orijinalden alıntı: ugarb quote: Orijinalden alıntı: UliUli quote: Orijinalden alıntı: MICROBE quote: Orijinalden alıntı: UliUli Kalorimetre çağın en güzel birkaç icadından biri, kimin ne tükettiği tespit ediliyor. Bence sorun paylaşımın nasıl yapıldığında, insanları birbirine düşüren,komşunun komşuya bırak hatır sormasını selam vermesini engelleten bir paylaşım biçimi. Klasik merkezi sınma ile kıyaslanmış yeni sistem bu forumda çoğunlukla, klasik merkezi ısınmaya göre elbette daha ilerici ve adaletli. Fakat bir de kombili sistemin adaleti ile kıyaslayın, hangisinde insan tükettiği kadar ödüyor? Kombili sistemde de adaletsizlik vardı, az yakan fazla yakandan istifade ediyordu, ama bence kombili sistem kötüler içinde en az kötü olanı. Tartıştığımız sistem ve paylaşım biçiminde: Yasanın öngördüğü 1. Daireler asgari 15 drc. ısıtılacak 2. binada toplam tüketilenin %30 u eşit paylaşılacak, ok. Ancak hakkaniyet yönünü vicdanlara soruyorum: 52 dairelik bir blokta dairem var, dairem kullanımda değil. Bina doluluk oranı %50 olduğu için 1 aylık ısıtma bedeli (bina ve komşu ısıtma bedeli diyorum ben buna) 73,5 tl ödedim son faturada. Seneye doluluk %50 yi aşacak, taşınanlar arttıkça binanın tüketimi artacak. Diyelim kiracı bulamayan 2 daire kaldı, 50 daire maliki rahat rahat ısınıyorlar. Daireler ortalama 210 tl lik tüketim yapacak, misal. 210x50=11.500 gibi binanın aylık toplam tüketimi oluşmuş olacak. %30 hesabında herkesin ödeyeceği 11.500/52=66,34 tl her daire eşit ödeyecek. Şimdi boş olan 2 daire bu 66 tl ye ek olarak bir de 15 drc ısıtma için daire içi tüketimi ödeyecek 35 tl de o olsa 100 tl ısınma bedeli ödeyecek, uğrama bile uğramadığı evi için, sırf kat maliki olmanın bir bedeli var kiracı bulamasan da ödeyeceksin kanun böyle istediği için. Site yönetimine almadığım hizmet için 126 tl aidat ödemem yetmez, 100 tl de bina komşu ısıtma için ödeyeceksin al sana 226 tl fatura aylık. Şimdi sorum şu, efendim kazan çalıştırma bedeli, komşudan kaçan ısı bedeli, boruların binayı ısıtma bedeli filan diye ödetilen bu miktar elinizi vicdanınıza koyun nolur fazla değil mi??? Bu kadarı da fazla değil mi??? Benim dairem zemin kat altta olmayan köstebekleri ısıtıyorum, yukardaki komşum benim dairem orda olmasaydı toprağa kayalara komşu olacaktı, orda dairem var diye ben o komşulara o kadar zarar mı ettim ki, tazminat-diyet mahiyetinde olan bu bedel, dairesini kullananlara fazla gaz faturası gelmesin diye bana senede 6 ay ve sürekli ödetiliyor. Bu yasa adalet için çıktıysa neden kombili binalarda bir yuvarlama bir baz tutar apartman sakinlerine eşit ödetilmiyor, orda hak geçme yok mu? Yukarda arkadaşın sorusuna cevap yazılmamış, bu yasa ve uygulamaya göre bence yalnız boş daire sahipleri değil tasarruf yapanlar da mağdur, fazla tüketenin bedelini onlar da ödüyorlar çünkü. Kanunun neyi yaptırdığını hepimiz biliyoruz, ben işin hakkaniyet tarafının tartışılmasını istiyorum: Isı kaybı %30 ise neden yeni yapılan binalarda merkezi sistem ısınma zorunlu tutuluyor, kombili seçenek söz konusu değil, madem merkezi ısınma bereketli veekonomik değilse -%30 kayıp merkezi ısınmanın ekonomik olmadığını apaçık gösteriyor-. Ya biz %30 a varan ısı kaybı kaçağı var diye az tüketenlere fazla para ödetmek için kandırılıyoruz, ya da denilen doğru ise bu kadar ısı kaybı var ise neden merkezi ısınma bizlere zorunlu TEKEL seçenek olarak dayatılıyor NEDEN??????? Cevap niteliğinde değilde düşündüklerimi yazmak istiyorum. her apartmanda 60 daire olan ve toplam 7 apartman bulunan bir sitede yaşıyorum. site daha yeni, bu kış ikinci kışımızı geçiriyoruz. Yaptığınız hesapta ince bir nüans var, apartmanlar doldukça fatura üzerinde yazan meblağ evet artıyor ancak apartmanın tamamı ısınmaya başlayınca yani doluluk oranı arttıkça birim maliyet (dairelere düşen ısınma payı) azalıyor. Biz bunu bu sene net biçimde gördük. 3+1 dairelere geçen sene 500 - 600 TL gelen faturalar bu sene 200 - 300 TL seviyesine düştü. Çünkü en son tamamlanan binalar 3+1 di ve geçen kış 60 diarelik apartmanda 2 bilemedin 3 dolu daire vardı, geçen yaz dairelerin dolması ile birlikte tam randımana geçildi ve faturalar düşmeye başladı. İkinci değinmek istediğim konu, daha önce de yazdığım gibi bu yüzde %30 luk kısma "kayıp/kaçak" bedeli denmesi. Bence bunun adına kayıp ısı bedeli denmesi bir çok insanın kafasını karıştırıyor. Ve haklı olarak da sizin sorduğunuz sorular çıkıyor. Kayıp ısının gerçekte ne olduğunu kendi sitemde yaşadığımız örneklerler anlatmaya çalışayım; Faturaların üzerinde "harcanan metreküp" ibaresinin oralarda bir yerde "harcanan kcal" diye bir değer vardır, Örneğin ilk fatura döneminde fatura üzerinde apartmanın ürettiği (faturanın üzerinde yazan) toplam enerji 100 000 kcal' ydi. ama apartmandaki tüm dairelerdeki kalorimetrelerden okunan kcal' leri tek tek topladığınızda 62 000 kcal gibi bir değer elde ediyordunuz. Yani üretilenin hepsi dairelere gitmemişti. Asıl bu değer kayıp ısı değeridir. Bizim iki faturamızda kazan verimi %63 ler seviyesindeydi ki bir mühendis olarak bu kabul edilebilir bir şey seğildir. Ancak bu kayıp ısıya etki eden bina yalıtım, kullanılan kazanın özellikleri, pompaların kalitesi, kullanılan termostatik vana oranı, kullanış şekli gibi pekçok paramaeltre var. 3 fatura döneminde yönetimin termostatik vanaları özendirmesi ve takdırması ile (hala %100 değil) verim %71' e yani kayıp ısı %29' a düştü budeğer mühendislik için hiç bir zaman 0 olmnaz. Ama faturanın üzerinden %30 oranının kayıp ısı diye bilnmesi bence farklı ve hatalı sorular doğmasına neden oluyor. Saygılar Bu kayıp/kaçak ısı meselesinı ne yasa ne medya ne de yönetim izah edemedi, millet birbirine düştü. Sizde kazan verimliliği %70 gibi?? bizimki Emlak Konut, bu yaz bitti inşaat, 5-6 aylık bina yani, mantolama, yalıtım kazan teknolojisi mükemmel olması gerekmez mi? sizde aşama aşama takılmış termostatik vanalar, bizde hepsi baştan termostatik, ama paylaşım usulü nasıl???? Kayıp kaçak kimi yerde kat kat fazla kimi yerde kat kat azken paylaşım gene %30 kaybın ne kadar olduğuna bakılmıyor %miktarı belirlemek için, paylaşım oranı hep aynı hep %30. Bişeyleri ortak ödetmenin adını yanlış vermişler, açıklamayı hiç hiç yapamamışlar. Branşınız makine olmayabilir ama gene de bizden çok çok iyisini bilirsiniz mühendis olarak, acaba fatura düzenlenirken önce daire içi tüketim hesaplansaydı sonra arta kalan paylaştırılsaydı nasıl bir sonuç olurdu, teknik konulara hiç kafam basmaz, cahilliğimi hoşgörün ama mesela İgdaşın kombili sistemlerde veya mutfak gazında kullandığı gaz birimleri ve tarifesi belli. Acaba herkese önce kendi dairesi için tükettiği hesaplansa arta kalan da hesaplanamayan yerler yani merdiven boşluğu, kazan dairesi, duvarlardan giden boru sıcaklıkları, vd. kayıp/kaçaklar olarak hesaplansa ve o kısım eşit pay edilse durum o zaman değişir mi acaba? yani faturalarımız değişir mi? Bizden de Saygılar. %30 ''kayıp'' bedelini evin içinde hiçbir tesisat olmadığı-oturulmadığı halde ödüyorum (80-90 tl) ve canımı baya sıkıyor bu iş..... kanuni mi diye soruldugunda, onada bazı arkadaşlar ''evet'' demiş ama anlamakta zorlanıyorum

Sayın Ugarb, dairenizin kullanılıp kullanılmaması önemli değil, daireniz boş da olsa kullanımda olmayan bir daire de olsa %30 luk kısmı ödemek zorundasınız normalde. Ancak sizde özel bir durum var: Petekleri bile takılmamış yani inşaat kısmı tamamlanıp mesken olma aşamasında süreç tamamlanmamış. Eğer petek ve termostatik vana vardı da siz söktüyseniz %30 u ödemek zorundasınız ancak henüz takılmadıysa ve bunun sorumlusu siz değilseniz o zaman merkezi ısınmanın bir parçası olmadığı için sizin daire ödemek zorunda değilsiniz bence, ben sizin yerinizde olsam kanuni itiraz yoluna başvururdum. Sorununuz tarih itibariyle güncel değil gibi görünüyor fakat geçmiş aylara yönelik hakkınızı arayabilirsiniz. Nasıl ki merkezi ısınma bir bütünse yasa da bir bütün, yasa diyorsa ki %30 nu eşit ödeyeceksin ve 15 dereceye ısıtacaksın, ben %30 a katılırım ama dairemi ısıtmam diyemezsin. Ya da tersi ben dairemi 15 dereceye ısıtırım ama %30 a katılmam diyemezsin. Yasayı ya tam uygularsın ya da delersen ha yarım delmişsin ha tam delmişsin aynı suç. işte bunun gibi bu yasayı uygulamak için merkezi ısınma olmalı, daire içi tüketimi ölçen sistem olmalı, petekler olmalı ve termostatik vana olmalı. Bu sistem eksik oldu mu uygulamak akıl işi mi????
Bir de yeni yasaya göre boş daireler ısıtmak zorunda değil falan diyenler, bu yasanın kokusu 2 ay önce geldi fakat kendisi yayınlanmadı ve yürürlüğe de girmedi, yani eski yasa geçerli. Selamlar.

quote:

Orijinalden alıntı: somniferum

Sayın @MICROBE bey mütahitin sözleşme gereği (ki sözleşme gibi birşeyde yok ortada) hiçbir yetkisi yok sen yönetici ol demeye resmende kanunende,beni ilgilendiren haksızlık bugün yine bir iki daire sahibiyle konuştum herkes şikayetci,sözde yönetetici ile bekci geldiler birşeyler hesapladılar diyorlar ?

Birinin kalorimetresine baktım (yalnız ortalama 3-4 aydır yakıyorlar,15 gün öncesine kadar hani yönetici kendi üzerine alana kadar) dediğim gibi birisi 7 bin küsür kalorimetre yakmış bayan diyorki bana yönetici 1000 TL ve küsür kesti diyor.Altkattaki birine sorduk oda 11700 kaloriye yakın yakmış ondan'da 1360 TL almışlar bu nasıl bir hesaplama üstad düşünün arada 5000 kaloriye yakın fark var ama 5000 kalori karşılığına 360 TL fazla almış.....7000 küsür kaloriye diyelimki 1050TL alın öteki 11700 kalori yakmış ondan sadece 1360 TL alın sizce nerde adalet ?
Siz buna şimdi adalet diyebilirmisiniz ? ve şu sözde yönetici beyfendi hazretleri birde bana hakkaniteti sen ne bilirsin demezmi ??? ben soruncada sana hesap vermek zorunda değilim parayı veriyonmu vermiyonmu lafları ve ben hakkaniyetten bahsedince ''sen ne anlarsın hakkaniyeti tarz lavbağli laflar (bide bu vatandaş güya muhafazakar ayaklarından takılıyor) ne demek ben ne anlarım hakkaniyetten ya sen alenen bana şahsıma hakaret ediyorsun daha binaya taşınalı 1,5 ay oldu külhan bey kesildi adeta....ben bu binayla geçen sene inşaat halindeykene uğraşıyordum la havle ya....
5000 kalorimetre farkına 360 TL bir düşünün ya burda nerde adalet aslen kendisi birazcık hakkaniyet dersi alsa iyi olur değilmi.

Ve bizlere bırakın remi dökünanı zaten veremezki kendisi ve yanıda kim varsa karadefterle hesap yapmışlar ne remi dükümanından bahsediyorsun üstad adam Makbuz bile vermedi ya....ve işin ilginç tarafı ben hariç binada kimse hakkını aramıyor herkes tık kesilmiş ne derlerse yapıyor bina anlayamadım bunun hikmetini,kanun var yasa var yönetmelik var öyle değilmi.

Ve tekrarlıyorum üstad bizdeki merkezi sistem tek kazan değil toplam kombi tipinde 4 adet herbiri 35000 kalori gücünde kombi tarzı ısıtıcı var ve şu anda sadece bir kombi çalışıyor,binanın nufusu az olduğu için

Bana lütfen bu hususta resmiyet nedir mütahitin yapması gerekenler yada bina olarak bizlerin hakkı genel manada site yönetimi nasıl işler,fazla büyük sitemiz yok iki sitemiz var karşılıklı 24 daire+4-5 dünkkandan oluşuyor,yani her sitede 24 daire+5 dükkan var !

quote:

Orijinalden alıntı: ugarb

quote: Orijinalden alıntı: UliUli quote: Orijinalden alıntı: ugarb quote: Orijinalden alıntı: UliUli quote: Orijinalden alıntı: MICROBE quote: Orijinalden alıntı: UliUli Kalorimetre çağın en güzel birkaç icadından biri, kimin ne tükettiği tespit ediliyor. Bence sorun paylaşımın nasıl yapıldığında, insanları birbirine düşüren,komşunun komşuya bırak hatır sormasını selam vermesini engelleten bir paylaşım biçimi. Klasik merkezi sınma ile kıyaslanmış yeni sistem bu forumda çoğunlukla, klasik merkezi ısınmaya göre elbette daha ilerici ve adaletli. Fakat bir de kombili sistemin adaleti ile kıyaslayın, hangisinde insan tükettiği kadar ödüyor? Kombili sistemde de adaletsizlik vardı, az yakan fazla yakandan istifade ediyordu, ama bence kombili sistem kötüler içinde en az kötü olanı. Tartıştığımız sistem ve paylaşım biçiminde: Yasanın öngördüğü 1. Daireler asgari 15 drc. ısıtılacak 2. binada toplam tüketilenin %30 u eşit paylaşılacak, ok. Ancak hakkaniyet yönünü vicdanlara soruyorum: 52 dairelik bir blokta dairem var, dairem kullanımda değil. Bina doluluk oranı %50 olduğu için 1 aylık ısıtma bedeli (bina ve komşu ısıtma bedeli diyorum ben buna) 73,5 tl ödedim son faturada. Seneye doluluk %50 yi aşacak, taşınanlar arttıkça binanın tüketimi artacak. Diyelim kiracı bulamayan 2 daire kaldı, 50 daire maliki rahat rahat ısınıyorlar. Daireler ortalama 210 tl lik tüketim yapacak, misal. 210x50=11.500 gibi binanın aylık toplam tüketimi oluşmuş olacak. %30 hesabında herkesin ödeyeceği 11.500/52=66,34 tl her daire eşit ödeyecek. Şimdi boş olan 2 daire bu 66 tl ye ek olarak bir de 15 drc ısıtma için daire içi tüketimi ödeyecek 35 tl de o olsa 100 tl ısınma bedeli ödeyecek, uğrama bile uğramadığı evi için, sırf kat maliki olmanın bir bedeli var kiracı bulamasan da ödeyeceksin kanun böyle istediği için. Site yönetimine almadığım hizmet için 126 tl aidat ödemem yetmez, 100 tl de bina komşu ısıtma için ödeyeceksin al sana 226 tl fatura aylık. Şimdi sorum şu, efendim kazan çalıştırma bedeli, komşudan kaçan ısı bedeli, boruların binayı ısıtma bedeli filan diye ödetilen bu miktar elinizi vicdanınıza koyun nolur fazla değil mi??? Bu kadarı da fazla değil mi??? Benim dairem zemin kat altta olmayan köstebekleri ısıtıyorum, yukardaki komşum benim dairem orda olmasaydı toprağa kayalara komşu olacaktı, orda dairem var diye ben o komşulara o kadar zarar mı ettim ki, tazminat-diyet mahiyetinde olan bu bedel, dairesini kullananlara fazla gaz faturası gelmesin diye bana senede 6 ay ve sürekli ödetiliyor. Bu yasa adalet için çıktıysa neden kombili binalarda bir yuvarlama bir baz tutar apartman sakinlerine eşit ödetilmiyor, orda hak geçme yok mu? Yukarda arkadaşın sorusuna cevap yazılmamış, bu yasa ve uygulamaya göre bence yalnız boş daire sahipleri değil tasarruf yapanlar da mağdur, fazla tüketenin bedelini onlar da ödüyorlar çünkü. Kanunun neyi yaptırdığını hepimiz biliyoruz, ben işin hakkaniyet tarafının tartışılmasını istiyorum: Isı kaybı %30 ise neden yeni yapılan binalarda merkezi sistem ısınma zorunlu tutuluyor, kombili seçenek söz konusu değil, madem merkezi ısınma bereketli veekonomik değilse -%30 kayıp merkezi ısınmanın ekonomik olmadığını apaçık gösteriyor-. Ya biz %30 a varan ısı kaybı kaçağı var diye az tüketenlere fazla para ödetmek için kandırılıyoruz, ya da denilen doğru ise bu kadar ısı kaybı var ise neden merkezi ısınma bizlere zorunlu TEKEL seçenek olarak dayatılıyor NEDEN??????? Cevap niteliğinde değilde düşündüklerimi yazmak istiyorum. her apartmanda 60 daire olan ve toplam 7 apartman bulunan bir sitede yaşıyorum. site daha yeni, bu kış ikinci kışımızı geçiriyoruz. Yaptığınız hesapta ince bir nüans var, apartmanlar doldukça fatura üzerinde yazan meblağ evet artıyor ancak apartmanın tamamı ısınmaya başlayınca yani doluluk oranı arttıkça birim maliyet (dairelere düşen ısınma payı) azalıyor. Biz bunu bu sene net biçimde gördük. 3+1 dairelere geçen sene 500 - 600 TL gelen faturalar bu sene 200 - 300 TL seviyesine düştü. Çünkü en son tamamlanan binalar 3+1 di ve geçen kış 60 diarelik apartmanda 2 bilemedin 3 dolu daire vardı, geçen yaz dairelerin dolması ile birlikte tam randımana geçildi ve faturalar düşmeye başladı. İkinci değinmek istediğim konu, daha önce de yazdığım gibi bu yüzde %30 luk kısma "kayıp/kaçak" bedeli denmesi. Bence bunun adına kayıp ısı bedeli denmesi bir çok insanın kafasını karıştırıyor. Ve haklı olarak da sizin sorduğunuz sorular çıkıyor. Kayıp ısının gerçekte ne olduğunu kendi sitemde yaşadığımız örneklerler anlatmaya çalışayım; Faturaların üzerinde "harcanan metreküp" ibaresinin oralarda bir yerde "harcanan kcal" diye bir değer vardır, Örneğin ilk fatura döneminde fatura üzerinde apartmanın ürettiği (faturanın üzerinde yazan) toplam enerji 100 000 kcal' ydi. ama apartmandaki tüm dairelerdeki kalorimetrelerden okunan kcal' leri tek tek topladığınızda 62 000 kcal gibi bir değer elde ediyordunuz. Yani üretilenin hepsi dairelere gitmemişti. Asıl bu değer kayıp ısı değeridir. Bizim iki faturamızda kazan verimi %63 ler seviyesindeydi ki bir mühendis olarak bu kabul edilebilir bir şey seğildir. Ancak bu kayıp ısıya etki eden bina yalıtım, kullanılan kazanın özellikleri, pompaların kalitesi, kullanılan termostatik vana oranı, kullanış şekli gibi pekçok paramaeltre var. 3 fatura döneminde yönetimin termostatik vanaları özendirmesi ve takdırması ile (hala %100 değil) verim %71' e yani kayıp ısı %29' a düştü budeğer mühendislik için hiç bir zaman 0 olmnaz. Ama faturanın üzerinden %30 oranının kayıp ısı diye bilnmesi bence farklı ve hatalı sorular doğmasına neden oluyor. Saygılar Bu kayıp/kaçak ısı meselesinı ne yasa ne medya ne de yönetim izah edemedi, millet birbirine düştü. Sizde kazan verimliliği %70 gibi?? bizimki Emlak Konut, bu yaz bitti inşaat, 5-6 aylık bina yani, mantolama, yalıtım kazan teknolojisi mükemmel olması gerekmez mi? sizde aşama aşama takılmış termostatik vanalar, bizde hepsi baştan termostatik, ama paylaşım usulü nasıl???? Kayıp kaçak kimi yerde kat kat fazla kimi yerde kat kat azken paylaşım gene %30 kaybın ne kadar olduğuna bakılmıyor %miktarı belirlemek için, paylaşım oranı hep aynı hep %30. Bişeyleri ortak ödetmenin adını yanlış vermişler, açıklamayı hiç hiç yapamamışlar. Branşınız makine olmayabilir ama gene de bizden çok çok iyisini bilirsiniz mühendis olarak, acaba fatura düzenlenirken önce daire içi tüketim hesaplansaydı sonra arta kalan paylaştırılsaydı nasıl bir sonuç olurdu, teknik konulara hiç kafam basmaz, cahilliğimi hoşgörün ama mesela İgdaşın kombili sistemlerde veya mutfak gazında kullandığı gaz birimleri ve tarifesi belli. Acaba herkese önce kendi dairesi için tükettiği hesaplansa arta kalan da hesaplanamayan yerler yani merdiven boşluğu, kazan dairesi, duvarlardan giden boru sıcaklıkları, vd. kayıp/kaçaklar olarak hesaplansa ve o kısım eşit pay edilse durum o zaman değişir mi acaba? yani faturalarımız değişir mi? Bizden de Saygılar. %30 ''kayıp'' bedelini evin içinde hiçbir tesisat olmadığı-oturulmadığı halde ödüyorum (80-90 tl) ve canımı baya sıkıyor bu iş..... kanuni mi diye soruldugunda, onada bazı arkadaşlar ''evet'' demiş ama anlamakta zorlanıyorum Sayın Ugarb, dairenizin kullanılıp kullanılmaması önemli değil, daireniz boş da olsa kullanımda olmayan bir daire de olsa %30 luk kısmı ödemek zorundasınız normalde. Ancak sizde özel bir durum var: Petekleri bile takılmamış yani inşaat kısmı tamamlanıp mesken olma aşamasında süreç tamamlanmamış. Eğer petek ve termostatik vana vardı da siz söktüyseniz %30 u ödemek zorundasınız ancak henüz takılmadıysa ve bunun sorumlusu siz değilseniz o zaman merkezi ısınmanın bir parçası olmadığı için sizin daire ödemek zorunda değilsiniz bence, ben sizin yerinizde olsam kanuni itiraz yoluna başvururdum. Sorununuz tarih itibariyle güncel değil gibi görünüyor fakat geçmiş aylara yönelik hakkınızı arayabilirsiniz. Nasıl ki merkezi ısınma bir bütünse yasa da bir bütün, yasa diyorsa ki %30 nu eşit ödeyeceksin ve 15 dereceye ısıtacaksın, ben %30 a katılırım ama dairemi ısıtmam diyemezsin. Ya da tersi ben dairemi 15 dereceye ısıtırım ama %30 a katılmam diyemezsin. Yasayı ya tam uygularsın ya da delersen ha yarım delmişsin ha tam delmişsin aynı suç. işte bunun gibi bu yasayı uygulamak için merkezi ısınma olmalı, daire içi tüketimi ölçen sistem olmalı, petekler olmalı ve termostatik vana olmalı. Bu sistem eksik oldu mu uygulamak akıl işi mi???? Bir de yeni yasaya göre boş daireler ısıtmak zorunda değil falan diyenler, bu yasanın kokusu 2 ay önce geldi fakat kendisi yayınlanmadı ve yürürlüğe de girmedi, yani eski yasa geçerli. Selamlar.

@UliUli cevap için tesekkür ederim...

Sizin söylediğinizden şunu mu anlamam gerekli?

Daire içinde hiçbir tesisat yok ise ödemek zorunda değilsin..
benim dairemde abonelik bile yok, ne vana ne sayaç ne petek hiçbirsey takılmadı-sökülmedi

az önce okuduğuma göre sizin dediğiniz yazıyor.
şimdilik itiraz etmedim, yönetimde öde diye su an ısrar etmiyor.... kanuni kısmınıa biraz daha bakıcam...
dediğiniz gibi şu şu şartlar meydana geldiğinde geçerli oluyor %30 bedeli..

quote:

Orijinalden alıntı: UliUli

quote: Orijinalden alıntı: ugarb quote: Orijinalden alıntı: UliUli quote: Orijinalden alıntı: ugarb quote: Orijinalden alıntı: UliUli quote: Orijinalden alıntı: MICROBE quote: Orijinalden alıntı: UliUli Kalorimetre çağın en güzel birkaç icadından biri, kimin ne tükettiği tespit ediliyor. Bence sorun paylaşımın nasıl yapıldığında, insanları birbirine düşüren,komşunun komşuya bırak hatır sormasını selam vermesini engelleten bir paylaşım biçimi. Klasik merkezi sınma ile kıyaslanmış yeni sistem bu forumda çoğunlukla, klasik merkezi ısınmaya göre elbette daha ilerici ve adaletli. Fakat bir de kombili sistemin adaleti ile kıyaslayın, hangisinde insan tükettiği kadar ödüyor? Kombili sistemde de adaletsizlik vardı, az yakan fazla yakandan istifade ediyordu, ama bence kombili sistem kötüler içinde en az kötü olanı. Tartıştığımız sistem ve paylaşım biçiminde: Yasanın öngördüğü 1. Daireler asgari 15 drc. ısıtılacak 2. binada toplam tüketilenin %30 u eşit paylaşılacak, ok. Ancak hakkaniyet yönünü vicdanlara soruyorum: 52 dairelik bir blokta dairem var, dairem kullanımda değil. Bina doluluk oranı %50 olduğu için 1 aylık ısıtma bedeli (bina ve komşu ısıtma bedeli diyorum ben buna) 73,5 tl ödedim son faturada. Seneye doluluk %50 yi aşacak, taşınanlar arttıkça binanın tüketimi artacak. Diyelim kiracı bulamayan 2 daire kaldı, 50 daire maliki rahat rahat ısınıyorlar. Daireler ortalama 210 tl lik tüketim yapacak, misal. 210x50=11.500 gibi binanın aylık toplam tüketimi oluşmuş olacak. %30 hesabında herkesin ödeyeceği 11.500/52=66,34 tl her daire eşit ödeyecek. Şimdi boş olan 2 daire bu 66 tl ye ek olarak bir de 15 drc ısıtma için daire içi tüketimi ödeyecek 35 tl de o olsa 100 tl ısınma bedeli ödeyecek, uğrama bile uğramadığı evi için, sırf kat maliki olmanın bir bedeli var kiracı bulamasan da ödeyeceksin kanun böyle istediği için. Site yönetimine almadığım hizmet için 126 tl aidat ödemem yetmez, 100 tl de bina komşu ısıtma için ödeyeceksin al sana 226 tl fatura aylık. Şimdi sorum şu, efendim kazan çalıştırma bedeli, komşudan kaçan ısı bedeli, boruların binayı ısıtma bedeli filan diye ödetilen bu miktar elinizi vicdanınıza koyun nolur fazla değil mi??? Bu kadarı da fazla değil mi??? Benim dairem zemin kat altta olmayan köstebekleri ısıtıyorum, yukardaki komşum benim dairem orda olmasaydı toprağa kayalara komşu olacaktı, orda dairem var diye ben o komşulara o kadar zarar mı ettim ki, tazminat-diyet mahiyetinde olan bu bedel, dairesini kullananlara fazla gaz faturası gelmesin diye bana senede 6 ay ve sürekli ödetiliyor. Bu yasa adalet için çıktıysa neden kombili binalarda bir yuvarlama bir baz tutar apartman sakinlerine eşit ödetilmiyor, orda hak geçme yok mu? Yukarda arkadaşın sorusuna cevap yazılmamış, bu yasa ve uygulamaya göre bence yalnız boş daire sahipleri değil tasarruf yapanlar da mağdur, fazla tüketenin bedelini onlar da ödüyorlar çünkü. Kanunun neyi yaptırdığını hepimiz biliyoruz, ben işin hakkaniyet tarafının tartışılmasını istiyorum: Isı kaybı %30 ise neden yeni yapılan binalarda merkezi sistem ısınma zorunlu tutuluyor, kombili seçenek söz konusu değil, madem merkezi ısınma bereketli veekonomik değilse -%30 kayıp merkezi ısınmanın ekonomik olmadığını apaçık gösteriyor-. Ya biz %30 a varan ısı kaybı kaçağı var diye az tüketenlere fazla para ödetmek için kandırılıyoruz, ya da denilen doğru ise bu kadar ısı kaybı var ise neden merkezi ısınma bizlere zorunlu TEKEL seçenek olarak dayatılıyor NEDEN??????? Cevap niteliğinde değilde düşündüklerimi yazmak istiyorum. her apartmanda 60 daire olan ve toplam 7 apartman bulunan bir sitede yaşıyorum. site daha yeni, bu kış ikinci kışımızı geçiriyoruz. Yaptığınız hesapta ince bir nüans var, apartmanlar doldukça fatura üzerinde yazan meblağ evet artıyor ancak apartmanın tamamı ısınmaya başlayınca yani doluluk oranı arttıkça birim maliyet (dairelere düşen ısınma payı) azalıyor. Biz bunu bu sene net biçimde gördük. 3+1 dairelere geçen sene 500 - 600 TL gelen faturalar bu sene 200 - 300 TL seviyesine düştü. Çünkü en son tamamlanan binalar 3+1 di ve geçen kış 60 diarelik apartmanda 2 bilemedin 3 dolu daire vardı, geçen yaz dairelerin dolması ile birlikte tam randımana geçildi ve faturalar düşmeye başladı. İkinci değinmek istediğim konu, daha önce de yazdığım gibi bu yüzde %30 luk kısma "kayıp/kaçak" bedeli denmesi. Bence bunun adına kayıp ısı bedeli denmesi bir çok insanın kafasını karıştırıyor. Ve haklı olarak da sizin sorduğunuz sorular çıkıyor. Kayıp ısının gerçekte ne olduğunu kendi sitemde yaşadığımız örneklerler anlatmaya çalışayım; Faturaların üzerinde "harcanan metreküp" ibaresinin oralarda bir yerde "harcanan kcal" diye bir değer vardır, Örneğin ilk fatura döneminde fatura üzerinde apartmanın ürettiği (faturanın üzerinde yazan) toplam enerji 100 000 kcal' ydi. ama apartmandaki tüm dairelerdeki kalorimetrelerden okunan kcal' leri tek tek topladığınızda 62 000 kcal gibi bir değer elde ediyordunuz. Yani üretilenin hepsi dairelere gitmemişti. Asıl bu değer kayıp ısı değeridir. Bizim iki faturamızda kazan verimi %63 ler seviyesindeydi ki bir mühendis olarak bu kabul edilebilir bir şey seğildir. Ancak bu kayıp ısıya etki eden bina yalıtım, kullanılan kazanın özellikleri, pompaların kalitesi, kullanılan termostatik vana oranı, kullanış şekli gibi pekçok paramaeltre var. 3 fatura döneminde yönetimin termostatik vanaları özendirmesi ve takdırması ile (hala %100 değil) verim %71' e yani kayıp ısı %29' a düştü budeğer mühendislik için hiç bir zaman 0 olmnaz. Ama faturanın üzerinden %30 oranının kayıp ısı diye bilnmesi bence farklı ve hatalı sorular doğmasına neden oluyor. Saygılar Bu kayıp/kaçak ısı meselesinı ne yasa ne medya ne de yönetim izah edemedi, millet birbirine düştü. Sizde kazan verimliliği %70 gibi?? bizimki Emlak Konut, bu yaz bitti inşaat, 5-6 aylık bina yani, mantolama, yalıtım kazan teknolojisi mükemmel olması gerekmez mi? sizde aşama aşama takılmış termostatik vanalar, bizde hepsi baştan termostatik, ama paylaşım usulü nasıl???? Kayıp kaçak kimi yerde kat kat fazla kimi yerde kat kat azken paylaşım gene %30 kaybın ne kadar olduğuna bakılmıyor %miktarı belirlemek için, paylaşım oranı hep aynı hep %30. Bişeyleri ortak ödetmenin adını yanlış vermişler, açıklamayı hiç hiç yapamamışlar. Branşınız makine olmayabilir ama gene de bizden çok çok iyisini bilirsiniz mühendis olarak, acaba fatura düzenlenirken önce daire içi tüketim hesaplansaydı sonra arta kalan paylaştırılsaydı nasıl bir sonuç olurdu, teknik konulara hiç kafam basmaz, cahilliğimi hoşgörün ama mesela İgdaşın kombili sistemlerde veya mutfak gazında kullandığı gaz birimleri ve tarifesi belli. Acaba herkese önce kendi dairesi için tükettiği hesaplansa arta kalan da hesaplanamayan yerler yani merdiven boşluğu, kazan dairesi, duvarlardan giden boru sıcaklıkları, vd. kayıp/kaçaklar olarak hesaplansa ve o kısım eşit pay edilse durum o zaman değişir mi acaba? yani faturalarımız değişir mi? Bizden de Saygılar. %30 ''kayıp'' bedelini evin içinde hiçbir tesisat olmadığı-oturulmadığı halde ödüyorum (80-90 tl) ve canımı baya sıkıyor bu iş..... kanuni mi diye soruldugunda, onada bazı arkadaşlar ''evet'' demiş ama anlamakta zorlanıyorum Sayın Ugarb, dairenizin kullanılıp kullanılmaması önemli değil, daireniz boş da olsa kullanımda olmayan bir daire de olsa %30 luk kısmı ödemek zorundasınız normalde. Ancak sizde özel bir durum var: Petekleri bile takılmamış yani inşaat kısmı tamamlanıp mesken olma aşamasında süreç tamamlanmamış. Eğer petek ve termostatik vana vardı da siz söktüyseniz %30 u ödemek zorundasınız ancak henüz takılmadıysa ve bunun sorumlusu siz değilseniz o zaman merkezi ısınmanın bir parçası olmadığı için sizin daire ödemek zorunda değilsiniz bence, ben sizin yerinizde olsam kanuni itiraz yoluna başvururdum. Sorununuz tarih itibariyle güncel değil gibi görünüyor fakat geçmiş aylara yönelik hakkınızı arayabilirsiniz. Nasıl ki merkezi ısınma bir bütünse yasa da bir bütün, yasa diyorsa ki %30 nu eşit ödeyeceksin ve 15 dereceye ısıtacaksın, ben %30 a katılırım ama dairemi ısıtmam diyemezsin. Ya da tersi ben dairemi 15 dereceye ısıtırım ama %30 a katılmam diyemezsin. Yasayı ya tam uygularsın ya da delersen ha yarım delmişsin ha tam delmişsin aynı suç. işte bunun gibi bu yasayı uygulamak için merkezi ısınma olmalı, daire içi tüketimi ölçen sistem olmalı, petekler olmalı ve termostatik vana olmalı. Bu sistem eksik oldu mu uygulamak akıl işi mi???? Bir de yeni yasaya göre boş daireler ısıtmak zorunda değil falan diyenler, bu yasanın kokusu 2 ay önce geldi fakat kendisi yayınlanmadı ve yürürlüğe de girmedi, yani eski yasa geçerli. Selamlar. @UliUli cevap için tesekkür ederim... Sizin söylediğinizden şunu mu anlamam gerekli? Daire içinde hiçbir tesisat yok ise ödemek zorunda değilsin.. benim dairemde abonelik bile yok, ne vana ne sayaç ne petek hiçbirsey takılmadı-sökülmedi az önce okuduğuma göre sizin dediğiniz yazıyor. şimdilik itiraz etmedim, yönetimde öde diye su an ısrar etmiyor.... kanuni kısmınıa biraz daha bakıcam... dediğiniz gibi şu şu şartlar meydana geldiğinde geçerli oluyor %30 bedeli..

sizin dairede sayaç/kalorimetre yok, petek yok, termostatik vana yok. Tamam petekleri siz sökmediniz, epey ilerledik, bu daireye petek, kalorimetre vs teçhizat yapılmamasında sizin ihmaliniz var mı?
Isınma gideri ödemelerinden sorumlu olmanız için abonmanlık açtırmanız gerekmiyor. Bizim toplu konut bölgesi doğalgazın ulaşmadığı yere yapılmıştı bizim site ile birlikte bölgeye doğalgaz geldi. Dolayısyle mutfak doğalgazı aboneliği taşınmadan aylar sonra başlatılabildi ve bu mutfak gazı aboneliği 70 tl idi, fakat bu abonelikten aylar önce bizde mekan ısınması vardı ve aylarca hem ısınma hizmeti alındı hem ödemelerle sorumlu olduk, yani ısınma gideri ödeme sorumluluğu ile abonmanlık açtırmanın ilgisi yok. Abonman olsanız da olmasanız da ödemek zorundasınız. Fakat sizin dairenin merkezi ısınmanın bir parçası olup olmadığı konusunu hala açıklığa kavuşturamadık. Bu mesele biraz şuna benziyor: Ben anahtarı teslim aldığım gün satıcı firma görevlisine sordum: anahtarı almazsam aidat gibi ısınma gideri gibi sorumluluklardan muaf olur muyum? diye, Dairelerimiz teslim edileli 8 ay oldu, bazı insanlar dairesini boş tutacağı için ve ayda 200 tl civarında tutan ödemeleri yapmadığında kendini aklınca haklı saydırmak için anahtarı teslim almadılar. Ancak sözleşmelerde yazıyor, daireyi teslim alma tarihini alıcı belirleyemez, satıcı firmanın öngördüğü tarihte sen daireni ister teslim al ister alma, bağımsız birimin (yani dairenizin) fayda ve zararları, ve de ödeme sorumlulukları sizdedir. Sizin dairenin içine döşenmesi gereken kalorimetre ve peteklerin gecikmesinde sizin ihmaliniz, bu teçhizat için ödeme vs yapmayışınız neden ise o zaman siz ısınma giderlerine katılmakla sorumlusunuz. Ama teçhizatın yapılmayışının sorumlusu siz değilseniz o zaman siz merkezi ısınmanın parçası değilsiniz ve bırakın tahmini/hayali bir daire içi tüketim tutarını %30 u bile ödemek zorunda değilsiniz, çünkü inşaat firması sizin evinizi eksik yaptı, ya da yönetim bişeylere engel oldu, sorumlusu onlardır. Bu durumda tıpkı kombili sistem gibi oluyorsunuz komşulara karşı. Size %30 ödemenizi isteyenlere para ödemek yerine Nasreddin hocanın fıkrasında kadının hınk deyiciye para şıkırtısı dinlettiği gibi para şıkırtısı dinletin bence. Eğer komşunun ısısı size kaçtı mantığı ile size ısınma gideri ödetilmek isteniyorsa o zaman bütün kombili binalarda az yakanın çok yakana para ödemesi için her ödeme dönemi 2. hesaplama ve faturalandırma yapılması gerekirdi, yani bu %30 komşular arasında adalet için var ise bunun daha az nispette de olsa kombili sistemlerde de uygulanması gerekirdi. Merkezi ısınmanın bir parçası olamayışınızın nedeni sizin kasıtlı ya da kasıtsız ihmaliniz değilse, yani sizin dairenize petek, kalorimetre vs. döşenmesi için siz de diğer komşular gibi gereken herşeyi vaktinde yaptıysanız da satıcı firma ve yönetim üstüne düşeni yapmadıysa geçerli tabii bu söylediklerim. Yine de doğrusunu hukuk yetkilileri bilir. Selamlar.

quote:

Orijinalden alıntı: somniferum

quote:

Orijinalden alıntı: somniferum

Sayın @MICROBE hani diyorsunuzya ben kazandayresindeki 1 kombi tarzı kazanmı yada 4'mü anlamam ama 7000-11700 klalorimetreler size galiba ilk kez gelmiş fatura diye izahatta bulundunuzya yazınızda ?.....ben size yazımın başından beri zaten bahsediyorum sözde kimsenin seçmediği sözde yöneticiye mütahit karadefteri tutuşturdu eline ve dediki git bina namına sen obone ol ve öylesine yöneticilik yap dedi,yani şu andaki o sözde yönetici vatandaş binanın oybirliyle seçmiş olan bir yönetici felan değil !!!
Hani anlatmıştımya mütahit geçen senenin kasım-aralıkta bir -iki kişi taşınmıştı mütahitte onlar üşümesinler diye gidip kendi üzerine gaz aboneniliğini açtırmıştı bunları yazmıştım sayın @MICROBE ve yaklaşık diyelimki 25 -30 gün önce sözde yönetici gidip kendisi Ego'ya bina adına abone oldu ve yaklaşık 15 gün önce Egocular gelip (yaklaşık 4,5 aylık) anapompadaki sayacı okumuşlar ve bizim binaya 9.500 TL gaz borcu çıkarmışlar bunlarıda yazmıştım ??!!!

herneyse beni ilgilendiren: Dediğim gibi diyelimki bina 2012 aralığın başından beri gaz yakıyor,ve ben şu anda orda oturmuyorum ayda 2-3 kez gelip bazı düzenlemeler yapıyorum ve bu esnada tabiki gaz valfını açıyorum çünki daire soğuk,ama hepsini toplasan yani varsaysakki 4-5 gün 24 saat boyunca gaz yakmışım olsam dahi ( bu arada Termostatik vanada var yani ve 3 derecenin üstüne çıkmıyorum yani 3'ncü kademe demek=20 derece) söyleyin allah aşkına 450 kalori yazarmı kalorimetrede @MICROBE ...????

Siz diyorsunuzki ben ay boyunca yakıyorum 20-22 derecelerde ve size 500 kalori yazılıyor bu nasıl iş ?

sayın @UliUli yazısını okudum diyorki kalorimetre daire içinde olur diyor bu doğrumu sayın @UliUli ? ve her ikinizide bir sorum olacak dün kalorimetreye baktım (benimkine) bir düğmesi var bastıkca acayıp rakamlar felan çıkıyor tabiki biz anlamayız ama şunu anlarız birincisi saat tarihi yanlış ikincisi zaman tarihi yanlış yazılı termometrede bu normalmi yani bu zıkkımı takan firma taktığında gereken ayarları yapmazmı ?....Birde üç kablosu var biri sıcak su girişine takmışlar diğerini ise soğuk su çıkışına takmışlar ya üçüncü kablo ne işe yarıyor derseniz ???....durun ben size söyleyeyim üçüncü kablo aslen en aşşağıdaki ana hole takılan bir dijital cihaz olur ve her dairenin kalorimetresi orda yazar ve ya yönetici (eğer eğitimini almış ve bu işi biliyorsa onu okur ve fatura keser) yada firma yetkilendirilmiş ise o şahız okuyup ekstre kese değilmi arkadaşlar ? Sayın mütahit bey bunuda yapmadı yani o kablo boş boş sallanıp duruyor anlayacağınız...ne yapmalı bu durmda ?

Birde şu dikkatimi çekti dedimya binanın yarısı boş diye,boş dairelere mütahit kalorimetre tatırtmamış dolayısıyla (boş dairelerde arsa sahibinin) 10 daireye yakın daire ortak gider dedikleri %30 katılım payına katılmıyor galiba ? bu işin birde artısı var mütahit her daireye petek döşedi ve benim ısrarımla termostatik vana döşedi 15 derecenin altına inmeyenlerden ECA TRV3 ohaalde arsa sahibinede bilhassa kış aylarında yakmasada malum boşya 1'incisi %30 ortak katılım payı ödemesi gerekmezmi ? 2'cisi petekler yanmasa bile malum 15 derece muhabbeti gaz parasına ortak olması lazım değilmi ?

Ama yazdığım gibi mütahit bu 10 küsür daireye Termostatik vana taktırmamış acaba vatandaş taşınsın sonramı takarız düşüncesinde öyle olurmu nerde hakkaniyet ??? sen Termostatik vana taktırmadığın sürece ne dairesindeki yaktığı yansır nede ortak %30 gidere para öder haksızmıyım @UliUli ve @MICROBE kardeşler ?

Bu arada @MICROBE kardeş daire sayısını karıştırmışım hani 24 daire diyordumya halbuki 26 daireymiş ve artı 4 dükkan,bize iskanımızı güya geçen sene nin en geç kasım başında verecekti vermedi aramızda el ile yazılan sözleşme böyleydi şimdi bahar oldu güya bu ayın sonunda vereceği söyleniyor (inşallah) ama sorunlar çok dağıttığı broşürde bodrum katta spor salonu yapılacaktı tık yokikiyane aslen güzel asansör var sadece biri calışıyor diğerini yapan firma birtürlü faliyete geçiremedi ve şu anda stop yani çalışmıyor ???
@MICROBE ve @UliUli kardeşler işin en en ilginç yönü ne biliyormusunuz (bunuda bu binada görmüş oldum) bina içinde Yangın söndürme ne su borusu var nede duvara gömme hani hortum olurya oda yok yani yangına karşı hiçbir önlem alınmamış.....Mütahit size anlattığım bu ışığın altında sizce İSKAN alırmı ?????

Acaba diyorum yangın tüpümü her dairenin yanına koyduracak bu resmiyette olurmu ?

son soru Apartman içinde şimdiden birkaç çocuk gürültü yapıyor sanki hiç görmemiş gibi asansörle oynuyorlar buna sayın söze yöneticinin çocuğuda dahil (çocuk dediğimde 11-12 yaşında) resmi açıdan bu gürültü yasağı kapsamına girmezmi ve böyle gürültü yapma hakları varmı,işte köyden indim şehire bilmiyorlarki modern sitede nasıl yaşanır nasıl hareket edilmeli,kimseyi gürültü çıkarıp rahatsız etmemeyi,güleceksiniz biride vallahi sıkmıyorum hemide caddeye bakan tarafa balkonuna askılık yaptırmış korkuluğa ve çamaşır asıyor ya hehe valla çıldıracağım.....ya kardeşim sen lüks bir sitede yaşıyorsun burası gecekondu değil yada kenarmahalle arası 4 sınıf bir apartman'da değil bu ne ayak ya hehe....la havle ya...

Hadi dostlarım yapın yorumlarınızı sizle muhabbet açıyor beni vallahi....