Gravity (2013) | George Clooney (18. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: X@ndeR

videodaki adam astronot ve kendine neler doğru neler yanlış diye soruyorlar. adamda "yaşananlar alışılmadık şeyler ama imkansız değil" diyor. sadece uzayda bir noktdan bir diğerine gitmenin o kadar kolay olmadığını söylüyor.

quote:

Orijinalden alıntı: Haykıran Bıngıldak

Arkadaşlar her film kurgudur misal inception misal matrix biz bu filmleri kendi evreninlerinde benimsedik beğendik bu filmde diğer filmler gibi bir kurgunun ürünü.
Öldurmeyeni allah oldurmuyor diyorsunuz boyle olmayan filmler bir elin parmaklarini gecmez objektif degilsiniz malesef tek gayeniz filmi kotulemek cunku sizin begenemediginiz bir film genis kitlelerce begenilmis nasil oluyor diyorsunuz.
Bakin ben filmi aman yareppim inanilmaz senaryo inanilmaz kurgu muthis herseyi demiyorum ama en azindan diger filmlerden farkli gise korkusu olmadan dusman kozmonotlar veya herseye saldiran alienlar kibirine yenik dusmus kotu adamlarsiz bir film cekilmis klise diyen arkadaslar olmus eger belli bir basariya ulasmis filmleri elekten suzersek elinizdr klise olmayan film kalmaz.
Konusu sığ denmiş evet sığ cunku bu bir durum filmi bizi gecmisteki olaylarla veya yan karakterlerin baglariyla etkilesime sokmuyor bir kisi uzerinden bir olay anlatiliyor tam olarak ne bekliyordunuz clooneynin gozu donsun bizim hatuna mi saldirsin kavga etsinler felan meger bizim hatunun kocasini clooney oldurmus ama aslinda kocasi olmemis gizliden mekige binmis olaylar olaylar felan mi nedir yani sizin komplike senaryo anlayisiniz?
Yapmayin etmeyin objektif olun az.Elestiricem hakli cikicam diye gozunuz donmus hala aga boyle sey olmaz yeaa diyenler var izledigi her film bitebir gercegi yansitiyormus gibi

quote:

Orijinalden alıntı: bucoskun

quote: Orijinalden alıntı: Haykıran Bıngıldak Arkadaşlar her film kurgudur misal inception misal matrix biz bu filmleri kendi evreninlerinde benimsedik beğendik bu filmde diğer filmler gibi bir kurgunun ürünü. Öldurmeyeni allah oldurmuyor diyorsunuz boyle olmayan filmler bir elin parmaklarini gecmez objektif degilsiniz malesef tek gayeniz filmi kotulemek cunku sizin begenemediginiz bir film genis kitlelerce begenilmis nasil oluyor diyorsunuz. Bakin ben filmi aman yareppim inanilmaz senaryo inanilmaz kurgu muthis herseyi demiyorum ama en azindan diger filmlerden farkli gise korkusu olmadan dusman kozmonotlar veya herseye saldiran alienlar kibirine yenik dusmus kotu adamlarsiz bir film cekilmis klise diyen arkadaslar olmus eger belli bir basariya ulasmis filmleri elekten suzersek elinizdr klise olmayan film kalmaz. Konusu sığ denmiş evet sığ cunku bu bir durum filmi bizi gecmisteki olaylarla veya yan karakterlerin baglariyla etkilesime sokmuyor bir kisi uzerinden bir olay anlatiliyor tam olarak ne bekliyordunuz clooneynin gozu donsun bizim hatuna mi saldirsin kavga etsinler felan meger bizim hatunun kocasini clooney oldurmus ama aslinda kocasi olmemis gizliden mekige binmis olaylar olaylar felan mi nedir yani sizin komplike senaryo anlayisiniz? Yapmayin etmeyin objektif olun az.Elestiricem hakli cikicam diye gozunuz donmus hala aga boyle sey olmaz yeaa diyenler var izledigi her film bitebir gercegi yansitiyormus gibi

Haykıran Bıngıldak;
Hepimiz de biliyoruz ki bu film kurgu...
İnan benim niyetim filmi kötülemek değil; aksine yanlış bildiklerim varsa düzeltilmesi üzerine. Dersen ki "ne var canım izle geç, durma bu kadar üstünde" evet haklısın. Durulmamalı. Ama ben yapamıyorum. Maalesef muhakeme bug'ım var!
Ha bir de mükemmelliyetçilik bug'ı! Bu ikisi aynı bünyede coştukça coşuyor!
Spoiler içindeki mantık hatalarını anlatırken sıkılıp biraz eğlenmek istedim. Alay edişim ondandır yoksa ortada büyük bir emek var göz ardı edilemez..

"Geniş kitleler" beni pek bağlamıyor.. Sinemada bu bir paradokstur (açmaz) hatta. Bir adam film yapar ve anlaşılması zor hatta imkansızdır (Bkz. David Lynch). Şimdi ben bu adamın yaptığı filmi anlamam için hayatımı sinema, felsefe, sanat tarihi, bilim vs.vs.. ye mi adamış olmam gerek?! Cevabın "hayır" mı? Al sana paradoks (açmaz) E o zaman adam herkesin anlayacağı film mi yapsın?
Horoza sormuşlar: Tavık mı yımırtadan çıkar, yımırta mı tavıktan?
"Ben skerim gerisi beni ırgalamaz" demiş... (Kusura bakmayın)

E biri bana izlensin diye bir film sunduysa bunun eleştirilerine de katlanacaklar kardeşim.. Eleştirenlerin de doğrusu yanlışı olur; yönetenlerin de...
He oturup S.Kubrick gibi kurgu yaparsın o zaman işin dibi olur.. Kusur bulamazsın....

Benim filmden bir beklentim yoktu. Oturup bir film izleyeyim dedim. Öyle bir aksiyon da olması gerekmezdi. Çünkü bilim-kurgu holywood da aksiyonlu oluyor (Bkz. Melancholia)..
Ama forum beklentimi biraz yukarı çekmedi değil! İzleyenlerin %80 - 90 ı, 8 ya da 9 hatta 10 puan vermişti.

Haklı olmak gibi bir niyetimse kesinlikle yok! Ama çıksam iiyi olur çünkü baya bir giydirdim filme!

quote:

Orijinalden alıntı: bucoskun

quote: Orijinalden alıntı: Black Raven quote: Orijinalden alıntı: bucoskun +1 Ayrıca kimse elini kirletip filmin büyüsünü bozmaya niyetli değil sanırım. 1 haftadır şu filmi adam gibi evirip çeviremedik! Bu mantık hatalarını sıralarken ahkam kesmiyorum. BANA mantık dışı gelen şeyler diye ÖZELLİKLE belirtmek isterim. Doğrusunu bilmek adına sıralıyor olacağım... (Ki bütün omurgayı oluşturan bir mantık hatasıdır) NORAD bir Rus uydusunun bir füzeyle vurulduğunu bildirir. Gördüğümüz, bildiğimiz kadarıyla etkilenen 4 uydu var. Birincisi vurulan Rus uydusu, 2. si Kowalski ve ekibinin bulunduğu Amerika Uydusu, 3. bir Rus uydusu daha ve Çin uydusu. Forumda bir kaç arkadaş da değindi bu duruma. Uluslararası bir uzay sahasında öyle Afganistan'daki peşmergeler gibi haldı huldur elinizde füzeyle bir uyduyu pörtletemezsiniz! Eminim ki bunun kuralları vardır. Hadi diyelim Ruslar sklemedi ve yardırdı füzeyi ve patlattı uydularını (bunu füze kullanmadan yörünge dışına iterek uzay boşluğuna gönderebiliyorlar diye biliyiroum), hadi diyelim böyle oldu.. Houston der ki bu moloz yığını size saatte 20.000 mil/saat (yanlışım varsa düzeltin) yani 12.500 Km/saat hızla size doğru geliyor! Arkadaşım heeeyy.. Bir daha oku.. 12.500 Km/saat!! Bu hızla önünde hiç bir şeyi bırakmaz içinden geçer kanımca. ve nedense farkettiniz mi bilmiyorum ama önce Rus istasyonuna geçiliyor ancak oraya varıldığında molozlar denk geliyor, ordan ayrılıyor Çin'e biniyor, bu molozlar hopp ordalar.. Yani öncesinde değil R.Stone ablamızla senkron. Öyle ya aksi halde nasıl aksiyon olabilir allaan uzayında?! Dönelim 12.500 Km/saate. Hadi dünyanın çevresinin uzunluğu 40.000 km alalım. Uydu yörüngelerinin farkı ne kadardır bilemiyorum birazdan yapacağım hesapta bunu tolere ederiz belki... 12.500 Km/saat hızla molozlar geliyor. Saatte 12.500 Km yapabiliyorlarsa dünyanın çevresini yaklaşık 3,5 - 4 saat civarında katedebilmeliler. Şimdi bu durumda uydu yörüngesi ile daha geniş bir dairemiz olduğundan bu döngü asla ve asla 4 saatin altında olmamalı. Ancak Kowalski'ye verilen bilgiler ışığında saatlerimizi 90 dk. ayarlıyoruz! Bu arada Houston aşağıda ne yapıyor bilmiyorum ama sanırım kahve molasındalar ki hesaplamaları bir türlü tutmuyor! "Mevcut debris yörüngesi sizin yörüngenizle çakışmıyor." diyerek tam bir kolpacılık yapıyor! Lan yoksa paralel Houston'mu var?! Tam 3 film dakikası sonra "lan bizim ceyms yanlış hesaplamış Füze çarpışmasından gelen moloz bir zincir reaksiyona neden oldu, Başka bir uyduyu vurdu (bu 5. uydu olabilir) ve yeni bir moloz oluşturdu, sizin irtifanıza doğru yüksek hızlı bir mermiden daha hızlı ilerliyor." diyor! ve ekliyor: "anlaşıldı mı?" Anlaşılmadı Hüstın anlaşılmadı! Ahaa kontrol ederken bir bomba daha buldum! Hüstın ilk uyarılarında molozlar 20.000 Mil/saat hızla.. diyor, ilerde Kowalski "hadi saatlerimizi 90dk. ya ayarlayalım" dediğinde R.Stone "neden?" diye sorunca Kowalski "Houston molozun hızını 50,000 mil/saat olarak belirledi" diyor!!! Kowalski 30.000 mil/saat ekleme yapmış... Olsun! Off uzun oluyor sıkıldım.. Deymeyecek gibi geldi. Bir de kısaca o uydu senin bu uydu benim dolaşan R.Stone daha kendi uydusuna bile hakim değilken; önce Rusça bir el klavuzu ile rusların Soyuz mekiğini kullanıyor, sonra Çince kontrol paneli olan Çin'lilerin Shenzou Mekiğini! Son olarak Kowalski'nin hayali gelir ve "Shenzou Mekiğininin yumuşak iniş jetlerini denesene pek bir güzel oluyor o jetler" der. Bir de "iniş kalkıştır" filan! İnişte çarpmaya 3m kala ters itki yapan yumuşak jetleri dünyaya dönmek için itki gücü olarak kullandın. Hadi bunların yönü görmedik, bilmiyoruz filan yedirdin! Peki inerken 3m kala yumuşak jetlerle yumuşatamadığın o güzelim mekik ve içindekiler ne olur? "Paraşütü vardı ya görmedin mi kör?!" filan demeyin, paraşütsüz uçarım! Hadi diyelim yumuşak iniş yaptı allahın izniyle filan.. lan neden su yüzeyinde durmuyor da içine su alıyor meret! Adam onca yoldan gelmiş, ölümlerden dönmüş... Reva mı bu?! Yine burada bir arkadaş söylediydi, astronotlar uzun uzay yolculuklarından sonra pestile dönerler, adaptasyon süreci uzun ve sıkıntılı olur filan diye.. Bunu da belirtmiş olayım.. Ööle çıkar çıkmaz yüzmeler, yürümeler filan? Aha! Bir de Shenzou mekiğinde düğmelerin yerini bilemezken "o piti piti, hangi düğmeydi karamela sepeti" deyişine ne demeli! Son olarak "öldürmeyen allah öldürmüyor!" Buna uygun bir de fıkra ile tatlandıralım: Temel'in babası vefat eder... Cenazeye gelen bir aile dostu Temel'e sorar: Nasil oldu? Cevap: 30.kattan asagiya düstü... Adam: Vah vah desene çok feci ölmüs... ...Temel: Yok yok öyle ölmedi... Tam yere düsecekken manavin tentesine çarpip tekrar yükseldi... Adam: Vah Vaah! Daha siddetli çakildi o zaman. Temel: Yok! Karsidaki kasabin tenteden zipladi bu sefer karsi binanin çatisina... Adam: Demek çatiya çarpip öldü. Temel: Yok ya! Çatidan yuvarlanip elektrik tellerine gitti.. Adam: Deme ya! Çarpildi o zaman... Temel: Yok canim teller yaylandi babami 200 metre yukari firlatti. Adam: 200 metreden yere çakildi öyle mi? Yazik... Temel: Yok ya yine en bastaki bakkalin tenteye... Adam: Orda mi öldü? Temel: Yooo... Ordanda yine kasaba... En sonunda bunalan adam Temel'e bagirarak sordu: Ulan nasil öldü bu adam? Temel: 'Baktik durmuyor.. Vurduk! Bitirdim! Lütfen polemik yapmadan yanlışlarımı söyleyin... Alfonso Cuarón birinin akrabası ise polemik serbest! Saygılar... bende bunlardan bahsettim ama millet aban saldırdı . yok film bilmem kaç dalda oscara aday felan diye . hatta ben biraz dah detaylandırdım . uzaydaki uydular dünyanın yörüngesine yerleştirilir bu yörüngenin dışına çıkan uydu veya molozlar ya dünyaya çekilir atmosferde yanar yada dünyanın çekiminden tamamıyla kurtulur uzayda sürüklenir . ama gel gelelim molozlar bir uydu gibi dünyanın etrafında dönüyor . buna cevap verin dediğimde ise görselliği söylüyorlar . herşeyi geçtim çin uydusundayken konuştugu adam kim ?. çin uzay görevlisi mi ki böyle olsa arkadaşım sen bizim uyduda ne yapıyon demesi gerek hadi çince söylüyor biz anlamıyoruz diyecegim adam gırgır geçiyor ablamızla , normal çinli bir halk diyecegim adma nerden bulmuş çin uydusunun frekansını

Evet okudum ve farkettim Black Raven... Bırak onlar da bildiklerini paylaşsınlar ziyanı yok!

Şimdi yazdığına gelecek olursak; yiğidi öldürelim hakkını yemeyelim!
Ben de astronot olmadığımdan buradaki bilgi kırıntılarından bir şeyler almaya çalışıyorum ki; senin bahsettiğini burda mı emin değilim birisi açıklamıştı. Yeryüzündeki AM frekansını kullanan amatör telsizciler bu frekans aracılığıyla yörünge denk gelldiğinde astronotlarla görüşme imkanı bulabiliyorlarmış. Filmdeki durum da sanırım bu duruma bir gönderme.. O zaman makul...

Bakın fanatikler; doğruya doğru.. Mantıklı olduğu yerlere laf yok!

quote:

Orijinalden alıntı: Haykıran Bıngıldak

Arkadaşlar her film kurgudur misal inception misal matrix biz bu filmleri kendi evreninlerinde benimsedik beğendik bu filmde diğer filmler gibi bir kurgunun ürünü.
Öldurmeyeni allah oldurmuyor diyorsunuz boyle olmayan filmler bir elin parmaklarini gecmez objektif degilsiniz malesef tek gayeniz filmi kotulemek cunku sizin begenemediginiz bir film genis kitlelerce begenilmis nasil oluyor diyorsunuz.
Bakin ben filmi aman yareppim inanilmaz senaryo inanilmaz kurgu muthis herseyi demiyorum ama en azindan diger filmlerden farkli gise korkusu olmadan dusman kozmonotlar veya herseye saldiran alienlar kibirine yenik dusmus kotu adamlarsiz bir film cekilmis klise diyen arkadaslar olmus eger belli bir basariya ulasmis filmleri elekten suzersek elinizdr klise olmayan film kalmaz.
Konusu sığ denmiş evet sığ cunku bu bir durum filmi bizi gecmisteki olaylarla veya yan karakterlerin baglariyla etkilesime sokmuyor bir kisi uzerinden bir olay anlatiliyor tam olarak ne bekliyordunuz clooneynin gozu donsun bizim hatuna mi saldirsin kavga etsinler felan meger bizim hatunun kocasini clooney oldurmus ama aslinda kocasi olmemis gizliden mekige binmis olaylar olaylar felan mi nedir yani sizin komplike senaryo anlayisiniz?
Yapmayin etmeyin objektif olun az.Elestiricem hakli cikicam diye gozunuz donmus hala aga boyle sey olmaz yeaa diyenler var izledigi her film bitebir gercegi yansitiyormus gibi

quote:

Orijinalden alıntı: Black Raven

quote: Orijinalden alıntı: bucoskun quote: Orijinalden alıntı: Black Raven quote: Orijinalden alıntı: bucoskun +1 Ayrıca kimse elini kirletip filmin büyüsünü bozmaya niyetli değil sanırım. 1 haftadır şu filmi adam gibi evirip çeviremedik! Bu mantık hatalarını sıralarken ahkam kesmiyorum. BANA mantık dışı gelen şeyler diye ÖZELLİKLE belirtmek isterim. Doğrusunu bilmek adına sıralıyor olacağım... (Ki bütün omurgayı oluşturan bir mantık hatasıdır) NORAD bir Rus uydusunun bir füzeyle vurulduğunu bildirir. Gördüğümüz, bildiğimiz kadarıyla etkilenen 4 uydu var. Birincisi vurulan Rus uydusu, 2. si Kowalski ve ekibinin bulunduğu Amerika Uydusu, 3. bir Rus uydusu daha ve Çin uydusu. Forumda bir kaç arkadaş da değindi bu duruma. Uluslararası bir uzay sahasında öyle Afganistan'daki peşmergeler gibi haldı huldur elinizde füzeyle bir uyduyu pörtletemezsiniz! Eminim ki bunun kuralları vardır. Hadi diyelim Ruslar sklemedi ve yardırdı füzeyi ve patlattı uydularını (bunu füze kullanmadan yörünge dışına iterek uzay boşluğuna gönderebiliyorlar diye biliyiroum), hadi diyelim böyle oldu.. Houston der ki bu moloz yığını size saatte 20.000 mil/saat (yanlışım varsa düzeltin) yani 12.500 Km/saat hızla size doğru geliyor! Arkadaşım heeeyy.. Bir daha oku.. 12.500 Km/saat!! Bu hızla önünde hiç bir şeyi bırakmaz içinden geçer kanımca. ve nedense farkettiniz mi bilmiyorum ama önce Rus istasyonuna geçiliyor ancak oraya varıldığında molozlar denk geliyor, ordan ayrılıyor Çin'e biniyor, bu molozlar hopp ordalar.. Yani öncesinde değil R.Stone ablamızla senkron. Öyle ya aksi halde nasıl aksiyon olabilir allaan uzayında?! Dönelim 12.500 Km/saate. Hadi dünyanın çevresinin uzunluğu 40.000 km alalım. Uydu yörüngelerinin farkı ne kadardır bilemiyorum birazdan yapacağım hesapta bunu tolere ederiz belki... 12.500 Km/saat hızla molozlar geliyor. Saatte 12.500 Km yapabiliyorlarsa dünyanın çevresini yaklaşık 3,5 - 4 saat civarında katedebilmeliler. Şimdi bu durumda uydu yörüngesi ile daha geniş bir dairemiz olduğundan bu döngü asla ve asla 4 saatin altında olmamalı. Ancak Kowalski'ye verilen bilgiler ışığında saatlerimizi 90 dk. ayarlıyoruz! Bu arada Houston aşağıda ne yapıyor bilmiyorum ama sanırım kahve molasındalar ki hesaplamaları bir türlü tutmuyor! "Mevcut debris yörüngesi sizin yörüngenizle çakışmıyor." diyerek tam bir kolpacılık yapıyor! Lan yoksa paralel Houston'mu var?! Tam 3 film dakikası sonra "lan bizim ceyms yanlış hesaplamış Füze çarpışmasından gelen moloz bir zincir reaksiyona neden oldu, Başka bir uyduyu vurdu (bu 5. uydu olabilir) ve yeni bir moloz oluşturdu, sizin irtifanıza doğru yüksek hızlı bir mermiden daha hızlı ilerliyor." diyor! ve ekliyor: "anlaşıldı mı?" Anlaşılmadı Hüstın anlaşılmadı! Ahaa kontrol ederken bir bomba daha buldum! Hüstın ilk uyarılarında molozlar 20.000 Mil/saat hızla.. diyor, ilerde Kowalski "hadi saatlerimizi 90dk. ya ayarlayalım" dediğinde R.Stone "neden?" diye sorunca Kowalski "Houston molozun hızını 50,000 mil/saat olarak belirledi" diyor!!! Kowalski 30.000 mil/saat ekleme yapmış... Olsun! Off uzun oluyor sıkıldım.. Deymeyecek gibi geldi. Bir de kısaca o uydu senin bu uydu benim dolaşan R.Stone daha kendi uydusuna bile hakim değilken; önce Rusça bir el klavuzu ile rusların Soyuz mekiğini kullanıyor, sonra Çince kontrol paneli olan Çin'lilerin Shenzou Mekiğini! Son olarak Kowalski'nin hayali gelir ve "Shenzou Mekiğininin yumuşak iniş jetlerini denesene pek bir güzel oluyor o jetler" der. Bir de "iniş kalkıştır" filan! İnişte çarpmaya 3m kala ters itki yapan yumuşak jetleri dünyaya dönmek için itki gücü olarak kullandın. Hadi bunların yönü görmedik, bilmiyoruz filan yedirdin! Peki inerken 3m kala yumuşak jetlerle yumuşatamadığın o güzelim mekik ve içindekiler ne olur? "Paraşütü vardı ya görmedin mi kör?!" filan demeyin, paraşütsüz uçarım! Hadi diyelim yumuşak iniş yaptı allahın izniyle filan.. lan neden su yüzeyinde durmuyor da içine su alıyor meret! Adam onca yoldan gelmiş, ölümlerden dönmüş... Reva mı bu?! Yine burada bir arkadaş söylediydi, astronotlar uzun uzay yolculuklarından sonra pestile dönerler, adaptasyon süreci uzun ve sıkıntılı olur filan diye.. Bunu da belirtmiş olayım.. Ööle çıkar çıkmaz yüzmeler, yürümeler filan? Aha! Bir de Shenzou mekiğinde düğmelerin yerini bilemezken "o piti piti, hangi düğmeydi karamela sepeti" deyişine ne demeli! Son olarak "öldürmeyen allah öldürmüyor!" Buna uygun bir de fıkra ile tatlandıralım: Temel'in babası vefat eder... Cenazeye gelen bir aile dostu Temel'e sorar: Nasil oldu? Cevap: 30.kattan asagiya düstü... Adam: Vah vah desene çok feci ölmüs... ...Temel: Yok yok öyle ölmedi... Tam yere düsecekken manavin tentesine çarpip tekrar yükseldi... Adam: Vah Vaah! Daha siddetli çakildi o zaman. Temel: Yok! Karsidaki kasabin tenteden zipladi bu sefer karsi binanin çatisina... Adam: Demek çatiya çarpip öldü. Temel: Yok ya! Çatidan yuvarlanip elektrik tellerine gitti.. Adam: Deme ya! Çarpildi o zaman... Temel: Yok canim teller yaylandi babami 200 metre yukari firlatti. Adam: 200 metreden yere çakildi öyle mi? Yazik... Temel: Yok ya yine en bastaki bakkalin tenteye... Adam: Orda mi öldü? Temel: Yooo... Ordanda yine kasaba... En sonunda bunalan adam Temel'e bagirarak sordu: Ulan nasil öldü bu adam? Temel: 'Baktik durmuyor.. Vurduk! Bitirdim! Lütfen polemik yapmadan yanlışlarımı söyleyin... Alfonso Cuarón birinin akrabası ise polemik serbest! Saygılar... bende bunlardan bahsettim ama millet aban saldırdı . yok film bilmem kaç dalda oscara aday felan diye . hatta ben biraz dah detaylandırdım . uzaydaki uydular dünyanın yörüngesine yerleştirilir bu yörüngenin dışına çıkan uydu veya molozlar ya dünyaya çekilir atmosferde yanar yada dünyanın çekiminden tamamıyla kurtulur uzayda sürüklenir . ama gel gelelim molozlar bir uydu gibi dünyanın etrafında dönüyor . buna cevap verin dediğimde ise görselliği söylüyorlar . herşeyi geçtim çin uydusundayken konuştugu adam kim ?. çin uzay görevlisi mi ki böyle olsa arkadaşım sen bizim uyduda ne yapıyon demesi gerek hadi çince söylüyor biz anlamıyoruz diyecegim adam gırgır geçiyor ablamızla , normal çinli bir halk diyecegim adma nerden bulmuş çin uydusunun frekansını Evet okudum ve farkettim Black Raven... Bırak onlar da bildiklerini paylaşsınlar ziyanı yok! Şimdi yazdığına gelecek olursak; yiğidi öldürelim hakkını yemeyelim! Ben de astronot olmadığımdan buradaki bilgi kırıntılarından bir şeyler almaya çalışıyorum ki; senin bahsettiğini burda mı emin değilim birisi açıklamıştı. Yeryüzündeki AM frekansını kullanan amatör telsizciler bu frekans aracılığıyla yörünge denk gelldiğinde astronotlarla görüşme imkanı bulabiliyorlarmış. Filmdeki durum da sanırım bu duruma bir gönderme.. O zaman makul... Bakın fanatikler; doğruya doğru.. Mantıklı olduğu yerlere laf yok!

ama saçma . yani düşünsene . uydunun içinden bula bula halktan birini buluyorsun

quote:

Orijinalden alıntı: Haykıran Bıngıldak

quote: Orijinalden alıntı: Black Raven quote: Orijinalden alıntı: bucoskun quote: Orijinalden alıntı: Black Raven quote: Orijinalden alıntı: bucoskun +1 Ayrıca kimse elini kirletip filmin büyüsünü bozmaya niyetli değil sanırım. 1 haftadır şu filmi adam gibi evirip çeviremedik! Bu mantık hatalarını sıralarken ahkam kesmiyorum. BANA mantık dışı gelen şeyler diye ÖZELLİKLE belirtmek isterim. Doğrusunu bilmek adına sıralıyor olacağım... (Ki bütün omurgayı oluşturan bir mantık hatasıdır) NORAD bir Rus uydusunun bir füzeyle vurulduğunu bildirir. Gördüğümüz, bildiğimiz kadarıyla etkilenen 4 uydu var. Birincisi vurulan Rus uydusu, 2. si Kowalski ve ekibinin bulunduğu Amerika Uydusu, 3. bir Rus uydusu daha ve Çin uydusu. Forumda bir kaç arkadaş da değindi bu duruma. Uluslararası bir uzay sahasında öyle Afganistan'daki peşmergeler gibi haldı huldur elinizde füzeyle bir uyduyu pörtletemezsiniz! Eminim ki bunun kuralları vardır. Hadi diyelim Ruslar sklemedi ve yardırdı füzeyi ve patlattı uydularını (bunu füze kullanmadan yörünge dışına iterek uzay boşluğuna gönderebiliyorlar diye biliyiroum), hadi diyelim böyle oldu.. Houston der ki bu moloz yığını size saatte 20.000 mil/saat (yanlışım varsa düzeltin) yani 12.500 Km/saat hızla size doğru geliyor! Arkadaşım heeeyy.. Bir daha oku.. 12.500 Km/saat!! Bu hızla önünde hiç bir şeyi bırakmaz içinden geçer kanımca. ve nedense farkettiniz mi bilmiyorum ama önce Rus istasyonuna geçiliyor ancak oraya varıldığında molozlar denk geliyor, ordan ayrılıyor Çin'e biniyor, bu molozlar hopp ordalar.. Yani öncesinde değil R.Stone ablamızla senkron. Öyle ya aksi halde nasıl aksiyon olabilir allaan uzayında?! Dönelim 12.500 Km/saate. Hadi dünyanın çevresinin uzunluğu 40.000 km alalım. Uydu yörüngelerinin farkı ne kadardır bilemiyorum birazdan yapacağım hesapta bunu tolere ederiz belki... 12.500 Km/saat hızla molozlar geliyor. Saatte 12.500 Km yapabiliyorlarsa dünyanın çevresini yaklaşık 3,5 - 4 saat civarında katedebilmeliler. Şimdi bu durumda uydu yörüngesi ile daha geniş bir dairemiz olduğundan bu döngü asla ve asla 4 saatin altında olmamalı. Ancak Kowalski'ye verilen bilgiler ışığında saatlerimizi 90 dk. ayarlıyoruz! Bu arada Houston aşağıda ne yapıyor bilmiyorum ama sanırım kahve molasındalar ki hesaplamaları bir türlü tutmuyor! "Mevcut debris yörüngesi sizin yörüngenizle çakışmıyor." diyerek tam bir kolpacılık yapıyor! Lan yoksa paralel Houston'mu var?! Tam 3 film dakikası sonra "lan bizim ceyms yanlış hesaplamış Füze çarpışmasından gelen moloz bir zincir reaksiyona neden oldu, Başka bir uyduyu vurdu (bu 5. uydu olabilir) ve yeni bir moloz oluşturdu, sizin irtifanıza doğru yüksek hızlı bir mermiden daha hızlı ilerliyor." diyor! ve ekliyor: "anlaşıldı mı?" Anlaşılmadı Hüstın anlaşılmadı! Ahaa kontrol ederken bir bomba daha buldum! Hüstın ilk uyarılarında molozlar 20.000 Mil/saat hızla.. diyor, ilerde Kowalski "hadi saatlerimizi 90dk. ya ayarlayalım" dediğinde R.Stone "neden?" diye sorunca Kowalski "Houston molozun hızını 50,000 mil/saat olarak belirledi" diyor!!! Kowalski 30.000 mil/saat ekleme yapmış... Olsun! Off uzun oluyor sıkıldım.. Deymeyecek gibi geldi. Bir de kısaca o uydu senin bu uydu benim dolaşan R.Stone daha kendi uydusuna bile hakim değilken; önce Rusça bir el klavuzu ile rusların Soyuz mekiğini kullanıyor, sonra Çince kontrol paneli olan Çin'lilerin Shenzou Mekiğini! Son olarak Kowalski'nin hayali gelir ve "Shenzou Mekiğininin yumuşak iniş jetlerini denesene pek bir güzel oluyor o jetler" der. Bir de "iniş kalkıştır" filan! İnişte çarpmaya 3m kala ters itki yapan yumuşak jetleri dünyaya dönmek için itki gücü olarak kullandın. Hadi bunların yönü görmedik, bilmiyoruz filan yedirdin! Peki inerken 3m kala yumuşak jetlerle yumuşatamadığın o güzelim mekik ve içindekiler ne olur? "Paraşütü vardı ya görmedin mi kör?!" filan demeyin, paraşütsüz uçarım! Hadi diyelim yumuşak iniş yaptı allahın izniyle filan.. lan neden su yüzeyinde durmuyor da içine su alıyor meret! Adam onca yoldan gelmiş, ölümlerden dönmüş... Reva mı bu?! Yine burada bir arkadaş söylediydi, astronotlar uzun uzay yolculuklarından sonra pestile dönerler, adaptasyon süreci uzun ve sıkıntılı olur filan diye.. Bunu da belirtmiş olayım.. Ööle çıkar çıkmaz yüzmeler, yürümeler filan? Aha! Bir de Shenzou mekiğinde düğmelerin yerini bilemezken "o piti piti, hangi düğmeydi karamela sepeti" deyişine ne demeli! Son olarak "öldürmeyen allah öldürmüyor!" Buna uygun bir de fıkra ile tatlandıralım: Temel'in babası vefat eder... Cenazeye gelen bir aile dostu Temel'e sorar: Nasil oldu? Cevap: 30.kattan asagiya düstü... Adam: Vah vah desene çok feci ölmüs... ...Temel: Yok yok öyle ölmedi... Tam yere düsecekken manavin tentesine çarpip tekrar yükseldi... Adam: Vah Vaah! Daha siddetli çakildi o zaman. Temel: Yok! Karsidaki kasabin tenteden zipladi bu sefer karsi binanin çatisina... Adam: Demek çatiya çarpip öldü. Temel: Yok ya! Çatidan yuvarlanip elektrik tellerine gitti.. Adam: Deme ya! Çarpildi o zaman... Temel: Yok canim teller yaylandi babami 200 metre yukari firlatti. Adam: 200 metreden yere çakildi öyle mi? Yazik... Temel: Yok ya yine en bastaki bakkalin tenteye... Adam: Orda mi öldü? Temel: Yooo... Ordanda yine kasaba... En sonunda bunalan adam Temel'e bagirarak sordu: Ulan nasil öldü bu adam? Temel: 'Baktik durmuyor.. Vurduk! Bitirdim! Lütfen polemik yapmadan yanlışlarımı söyleyin... Alfonso Cuarón birinin akrabası ise polemik serbest! Saygılar... bende bunlardan bahsettim ama millet aban saldırdı . yok film bilmem kaç dalda oscara aday felan diye . hatta ben biraz dah detaylandırdım . uzaydaki uydular dünyanın yörüngesine yerleştirilir bu yörüngenin dışına çıkan uydu veya molozlar ya dünyaya çekilir atmosferde yanar yada dünyanın çekiminden tamamıyla kurtulur uzayda sürüklenir . ama gel gelelim molozlar bir uydu gibi dünyanın etrafında dönüyor . buna cevap verin dediğimde ise görselliği söylüyorlar . herşeyi geçtim çin uydusundayken konuştugu adam kim ?. çin uzay görevlisi mi ki böyle olsa arkadaşım sen bizim uyduda ne yapıyon demesi gerek hadi çince söylüyor biz anlamıyoruz diyecegim adam gırgır geçiyor ablamızla , normal çinli bir halk diyecegim adma nerden bulmuş çin uydusunun frekansını Evet okudum ve farkettim Black Raven... Bırak onlar da bildiklerini paylaşsınlar ziyanı yok! Şimdi yazdığına gelecek olursak; yiğidi öldürelim hakkını yemeyelim! Ben de astronot olmadığımdan buradaki bilgi kırıntılarından bir şeyler almaya çalışıyorum ki; senin bahsettiğini burda mı emin değilim birisi açıklamıştı. Yeryüzündeki AM frekansını kullanan amatör telsizciler bu frekans aracılığıyla yörünge denk gelldiğinde astronotlarla görüşme imkanı bulabiliyorlarmış. Filmdeki durum da sanırım bu duruma bir gönderme.. O zaman makul... Bakın fanatikler; doğruya doğru.. Mantıklı olduğu yerlere laf yok! ama saçma . yani düşünsene . uydunun içinden bula bula halktan birini buluyorsun

Bu mesajindan ortak payede anlastigimizi dusunuyorum.
Dedigini soyle aciklayayim eger bir macera filminde bas karakter olurse film biter ayni sekilde kadin orada iletisim kursa ayni sekilde film biter ve biz bundan memnun olur muyuz hayir dusunsene bir film izliyorsun ilk aksiyon sahnesinde karakter öluyor film bitiyor salondan cikarken ne dersin? amma gercekci filmdi be mi ? Hic sanmiyorum.
Ha ama mantik cercevesinde baslayip bitiren filmler var mi ? Evet ona lafim yok zaten onlarin cogu da kalitesini kanitlamis yapimlardir.

quote:

Orijinalden alıntı: Haykıran Bıngıldak

quote: Orijinalden alıntı: bucoskun quote: Orijinalden alıntı: Haykıran Bıngıldak Arkadaşlar her film kurgudur misal inception misal matrix biz bu filmleri kendi evreninlerinde benimsedik beğendik bu filmde diğer filmler gibi bir kurgunun ürünü. Öldurmeyeni allah oldurmuyor diyorsunuz boyle olmayan filmler bir elin parmaklarini gecmez objektif degilsiniz malesef tek gayeniz filmi kotulemek cunku sizin begenemediginiz bir film genis kitlelerce begenilmis nasil oluyor diyorsunuz. Bakin ben filmi aman yareppim inanilmaz senaryo inanilmaz kurgu muthis herseyi demiyorum ama en azindan diger filmlerden farkli gise korkusu olmadan dusman kozmonotlar veya herseye saldiran alienlar kibirine yenik dusmus kotu adamlarsiz bir film cekilmis klise diyen arkadaslar olmus eger belli bir basariya ulasmis filmleri elekten suzersek elinizdr klise olmayan film kalmaz. Konusu sığ denmiş evet sığ cunku bu bir durum filmi bizi gecmisteki olaylarla veya yan karakterlerin baglariyla etkilesime sokmuyor bir kisi uzerinden bir olay anlatiliyor tam olarak ne bekliyordunuz clooneynin gozu donsun bizim hatuna mi saldirsin kavga etsinler felan meger bizim hatunun kocasini clooney oldurmus ama aslinda kocasi olmemis gizliden mekige binmis olaylar olaylar felan mi nedir yani sizin komplike senaryo anlayisiniz? Yapmayin etmeyin objektif olun az.Elestiricem hakli cikicam diye gozunuz donmus hala aga boyle sey olmaz yeaa diyenler var izledigi her film bitebir gercegi yansitiyormus gibi Haykıran Bıngıldak; Hepimiz de biliyoruz ki bu film kurgu... İnan benim niyetim filmi kötülemek değil; aksine yanlış bildiklerim varsa düzeltilmesi üzerine. Dersen ki "ne var canım izle geç, durma bu kadar üstünde" evet haklısın. Durulmamalı. Ama ben yapamıyorum. Maalesef muhakeme bug'ım var! Ha bir de mükemmelliyetçilik bug'ı! Bu ikisi aynı bünyede coştukça coşuyor! Spoiler içindeki mantık hatalarını anlatırken sıkılıp biraz eğlenmek istedim. Alay edişim ondandır yoksa ortada büyük bir emek var göz ardı edilemez.. "Geniş kitleler" beni pek bağlamıyor.. Sinemada bu bir paradokstur (açmaz) hatta. Bir adam film yapar ve anlaşılması zor hatta imkansızdır (Bkz. David Lynch). Şimdi ben bu adamın yaptığı filmi anlamam için hayatımı sinema, felsefe, sanat tarihi, bilim vs.vs.. ye mi adamış olmam gerek?! Cevabın "hayır" mı? Al sana paradoks (açmaz) E o zaman adam herkesin anlayacağı film mi yapsın? Horoza sormuşlar: Tavık mı yımırtadan çıkar, yımırta mı tavıktan? "Ben skerim gerisi beni ırgalamaz" demiş... (Kusura bakmayın) E biri bana izlensin diye bir film sunduysa bunun eleştirilerine de katlanacaklar kardeşim.. Eleştirenlerin de doğrusu yanlışı olur; yönetenlerin de... He oturup S.Kubrick gibi kurgu yaparsın o zaman işin dibi olur.. Kusur bulamazsın.... Benim filmden bir beklentim yoktu. Oturup bir film izleyeyim dedim. Öyle bir aksiyon da olması gerekmezdi. Çünkü bilim-kurgu holywood da aksiyonlu oluyor (Bkz. Melancholia).. Ama forum beklentimi biraz yukarı çekmedi değil! İzleyenlerin %80 - 90 ı, 8 ya da 9 hatta 10 puan vermişti. Haklı olmak gibi bir niyetimse kesinlikle yok! Ama çıksam iiyi olur çünkü baya bir giydirdim filme!

Dediklerine tabiki katiliyorum ben hicbir zaman sanki uzay bilimleri okumuslarda elestiriyorlar demedim yoksa sinema bolumu diye bir sey olmazdi bu forumda.
Genis kitleler beni irgalamaz demissin de bu film bu kadar tutmasaydi yine ayni ozveriyle ayrintilara takilarak elestiricekmiydin hayir.
Ama yigidi oldurup hakkini yememek lazim icinde bulundugumuz donem filmlerini ve izleyici kitlesi kalitesini goz onune aldigimizda bu film nur nimet bence burda hepimiz hem fikiriz ben bastan beri sunu anlatmak istiyorum filmi sevenler filmin senaryosunu oyunculugu kurguyu begenmedi aslinda onlarda once filmin vermek istedigi atmosferi algiladilar ben begenmeyi ve begenmemeyi tamamen yasanmislik farkliligina bagliyorum mesela ben dark knight serisinin derinligini algilayamadim tekrar tekrar izlememe ragmen hatta bale'in oyunculugu cok gozume batti ozellikle batmane burundugu sahneler oldukca donuktu cunku ben filmin anlattigini algilayamamis bu yuzden daha az basarili yerlere takilmistim fakat evet film basariliydi bir super kahraman filmine gore oldukca derin bir kurguya sahipti farkli birseyler yapmis ve basarmisti.
Burdaki uyelerde sunu farkettim begenenler elma ne kadar lezzetli derken begenmeyenler ama sapı cok sert diyorlar.

quote:

Orijinalden alıntı: Black Raven

quote: Orijinalden alıntı: Haykıran Bıngıldak Arkadaşlar her film kurgudur misal inception misal matrix biz bu filmleri kendi evreninlerinde benimsedik beğendik bu filmde diğer filmler gibi bir kurgunun ürünü. Öldurmeyeni allah oldurmuyor diyorsunuz boyle olmayan filmler bir elin parmaklarini gecmez objektif degilsiniz malesef tek gayeniz filmi kotulemek cunku sizin begenemediginiz bir film genis kitlelerce begenilmis nasil oluyor diyorsunuz. Bakin ben filmi aman yareppim inanilmaz senaryo inanilmaz kurgu muthis herseyi demiyorum ama en azindan diger filmlerden farkli gise korkusu olmadan dusman kozmonotlar veya herseye saldiran alienlar kibirine yenik dusmus kotu adamlarsiz bir film cekilmis klise diyen arkadaslar olmus eger belli bir basariya ulasmis filmleri elekten suzersek elinizdr klise olmayan film kalmaz. Konusu sığ denmiş evet sığ cunku bu bir durum filmi bizi gecmisteki olaylarla veya yan karakterlerin baglariyla etkilesime sokmuyor bir kisi uzerinden bir olay anlatiliyor tam olarak ne bekliyordunuz clooneynin gozu donsun bizim hatuna mi saldirsin kavga etsinler felan meger bizim hatunun kocasini clooney oldurmus ama aslinda kocasi olmemis gizliden mekige binmis olaylar olaylar felan mi nedir yani sizin komplike senaryo anlayisiniz? Yapmayin etmeyin objektif olun az.Elestiricem hakli cikicam diye gozunuz donmus hala aga boyle sey olmaz yeaa diyenler var izledigi her film bitebir gercegi yansitiyormus gibi

matrix veya inceptionla karşılaştırmak saçma olur zaten . o filmler bi kere fantastik türünde bir film . ama bu bilim türünde bir film . hem bilim türünde film çekip hemde olmayacak şeyleri göstermesi saçma . gözümüzün döndüğü filanda yok gayet makul şekilde eleştiriyoruz . nasıl herkes her filmi eleştirebiliyorsa bizde eleştirebiliriz. sinemada harika bi görsel şölen sunmuş anlaşılan ki sinemada izleyen kimse filmdeki mantık hatalarını farkedememiş.
her filmin kendi mantıgı , kendi kuralları olur. kendi kuralları doğrultusunda eleştirilir. misal batman filminin kuralı nedir batman özel yetenekleri olmayan çok usta bir dövüştü ve dahiyane taktik dehası vardır. ama siz tutar batman'e süperman gibi uçma yetenegi verirseniz filmde bu batman kurallarına aykırıdır , halbuki batman fantastik bir kahramandır o zaman onun uçmasında da sorun olmaması gerek. işte her filmin kendine göre kuralı vardır ben bu kurallar çerçevesidne eleştiriyorum filmleri ve graviti kendi kuralları ile ters düşen bi film bana göre .

quote:

Orijinalden alıntı: Haykıran Bıngıldak

Dusundum de bosver keke o noktayi yakalamiyoruz ben cevreme bu filmi onerirken sen de onermezsin olur biter.
Yarim saattir cevap yaziyorum anlamsiz yani tamamen bakis acisinda bitiyor olay.
Dark knight risesin son sahnesine ragmen savunabiliyorsaniz varsin gravityde kotu olsun.

quote:

Orijinalden alıntı: Haykıran Bıngıldak

Dusundum de bosver keke o noktayi yakalamiyoruz ben cevreme bu filmi onerirken sen de onermezsin olur biter.
Yarim saattir cevap yaziyorum anlamsiz yani tamamen bakis acisinda bitiyor olay.
Dark knight risesin son sahnesine ragmen savunabiliyorsaniz varsin gravityde kotu olsun.

quote:

Orijinalden alıntı: Black Raven

quote: Orijinalden alıntı: Haykıran Bıngıldak Arkadaşlar her film kurgudur misal inception misal matrix biz bu filmleri kendi evreninlerinde benimsedik beğendik bu filmde diğer filmler gibi bir kurgunun ürünü. Öldurmeyeni allah oldurmuyor diyorsunuz boyle olmayan filmler bir elin parmaklarini gecmez objektif degilsiniz malesef tek gayeniz filmi kotulemek cunku sizin begenemediginiz bir film genis kitlelerce begenilmis nasil oluyor diyorsunuz. Bakin ben filmi aman yareppim inanilmaz senaryo inanilmaz kurgu muthis herseyi demiyorum ama en azindan diger filmlerden farkli gise korkusu olmadan dusman kozmonotlar veya herseye saldiran alienlar kibirine yenik dusmus kotu adamlarsiz bir film cekilmis klise diyen arkadaslar olmus eger belli bir basariya ulasmis filmleri elekten suzersek elinizdr klise olmayan film kalmaz. Konusu sığ denmiş evet sığ cunku bu bir durum filmi bizi gecmisteki olaylarla veya yan karakterlerin baglariyla etkilesime sokmuyor bir kisi uzerinden bir olay anlatiliyor tam olarak ne bekliyordunuz clooneynin gozu donsun bizim hatuna mi saldirsin kavga etsinler felan meger bizim hatunun kocasini clooney oldurmus ama aslinda kocasi olmemis gizliden mekige binmis olaylar olaylar felan mi nedir yani sizin komplike senaryo anlayisiniz? Yapmayin etmeyin objektif olun az.Elestiricem hakli cikicam diye gozunuz donmus hala aga boyle sey olmaz yeaa diyenler var izledigi her film bitebir gercegi yansitiyormus gibi

matrix veya inceptionla karşılaştırmak saçma olur zaten . o filmler bi kere fantastik türünde bir film . ama bu bilim türünde bir film . hem bilim türünde film çekip hemde olmayacak şeyleri göstermesi saçma . gözümüzün döndüğü filanda yok gayet makul şekilde eleştiriyoruz . nasıl herkes her filmi eleştirebiliyorsa bizde eleştirebiliriz. sinemada harika bi görsel şölen sunmuş anlaşılan ki sinemada izleyen kimse filmdeki mantık hatalarını farkedememiş.
her filmin kendi mantıgı , kendi kuralları olur. kendi kuralları doğrultusunda eleştirilir. misal batman filminin kuralı nedir batman özel yetenekleri olmayan çok usta bir dövüştü ve dahiyane taktik dehası vardır. ama siz tutar batman'e süperman gibi uçma yetenegi verirseniz filmde bu batman kurallarına aykırıdır , halbuki batman fantastik bir kahramandır o zaman onun uçmasında da sorun olmaması gerek. işte her filmin kendine göre kuralı vardır ben bu kurallar çerçevesidne eleştiriyorum filmleri ve graviti kendi kuralları ile ters düşen bi film bana göre .

quote:

Orijinalden alıntı: Kartal Göz

quote: Orijinalden alıntı: Black Raven quote: Orijinalden alıntı: Haykıran Bıngıldak Arkadaşlar her film kurgudur misal inception misal matrix biz bu filmleri kendi evreninlerinde benimsedik beğendik bu filmde diğer filmler gibi bir kurgunun ürünü. Öldurmeyeni allah oldurmuyor diyorsunuz boyle olmayan filmler bir elin parmaklarini gecmez objektif degilsiniz malesef tek gayeniz filmi kotulemek cunku sizin begenemediginiz bir film genis kitlelerce begenilmis nasil oluyor diyorsunuz. Bakin ben filmi aman yareppim inanilmaz senaryo inanilmaz kurgu muthis herseyi demiyorum ama en azindan diger filmlerden farkli gise korkusu olmadan dusman kozmonotlar veya herseye saldiran alienlar kibirine yenik dusmus kotu adamlarsiz bir film cekilmis klise diyen arkadaslar olmus eger belli bir basariya ulasmis filmleri elekten suzersek elinizdr klise olmayan film kalmaz. Konusu sığ denmiş evet sığ cunku bu bir durum filmi bizi gecmisteki olaylarla veya yan karakterlerin baglariyla etkilesime sokmuyor bir kisi uzerinden bir olay anlatiliyor tam olarak ne bekliyordunuz clooneynin gozu donsun bizim hatuna mi saldirsin kavga etsinler felan meger bizim hatunun kocasini clooney oldurmus ama aslinda kocasi olmemis gizliden mekige binmis olaylar olaylar felan mi nedir yani sizin komplike senaryo anlayisiniz? Yapmayin etmeyin objektif olun az.Elestiricem hakli cikicam diye gozunuz donmus hala aga boyle sey olmaz yeaa diyenler var izledigi her film bitebir gercegi yansitiyormus gibi matrix veya inceptionla karşılaştırmak saçma olur zaten . o filmler bi kere fantastik türünde bir film . ama bu bilim türünde bir film . hem bilim türünde film çekip hemde olmayacak şeyleri göstermesi saçma . gözümüzün döndüğü filanda yok gayet makul şekilde eleştiriyoruz . nasıl herkes her filmi eleştirebiliyorsa bizde eleştirebiliriz. sinemada harika bi görsel şölen sunmuş anlaşılan ki sinemada izleyen kimse filmdeki mantık hatalarını farkedememiş. her filmin kendi mantıgı , kendi kuralları olur. kendi kuralları doğrultusunda eleştirilir. misal batman filminin kuralı nedir batman özel yetenekleri olmayan çok usta bir dövüştü ve dahiyane taktik dehası vardır. ama siz tutar batman'e süperman gibi uçma yetenegi verirseniz filmde bu batman kurallarına aykırıdır , halbuki batman fantastik bir kahramandır o zaman onun uçmasında da sorun olmaması gerek. işte her filmin kendine göre kuralı vardır ben bu kurallar çerçevesidne eleştiriyorum filmleri ve graviti kendi kuralları ile ters düşen bi film bana göre .

Matrix ve Inception bal gibi de bilim-kurgudur içlerinde az-çok gerçeklikler barındırır. Ayrıca bilim diye bir tür yoktur bilim-kurgu diye bir tür var bilim olursa zaten belgesel olurdu.

Senin ve birkaç arkadaşın eleştirilerine baktım da... Bir filmin sadece eksik yönlerini söylemek başarılı kısımlarını atlamak eleştiri olmuyor karalamak oluyor. Ya da eleştirinizi objektif değil tamamen duygularınızın çerçevesinde yapıyor farkında olmadan karalıyorsunuz. Mantık hatası dediğin şey göze kendiliğinden çarpar öyle kendini "aha burada şu olmuş çok saçma aha burada böyle olmuş o kadar saçma ki" şeklinde kasmakla olmaz bu.

Film sana benim senaryom müthiş gel bana demiyor ki. Film ben kısmen durağan bir filmim görsellerim çok iyi ama en önemlisi -özellikle uzaydaki- fizik kurallarını müthiş görsellerle sizlere sunmak istiyorum, bunu yaparken de geçmişte bilimkurgu filmlerinde yapılan birkaç hatayı tekrarlamak istemiyorum ve başka ayrıntılar eklemek istiyorum diyor. Mesela nedir bu ayrıntı? Star Wars'ta yoksa Star Trek miydi hatırlayamadım. Uzayda uzay mekikleri birbirini vuruyor lazerle burası tamam. Bak lazer saçmalığını direkt atlıyorum burayı kurgu dışı bırakıyorum yoksa dk bir gol bir. Mekik vurulunca uzayda güm diye patlamalar oluyor. Dikkat edin Gravity filminde patlama sesi duymadık normalde de duymamamız lazım zaten. Bu bir fizik ayrıntısıdır. Vakumlu ortamdasın gerçi tam vaku sayılmaz atmosferin bir tabakası ama oturduğumuz yerdeki gibi sık değil. Yer çekimsiz ortamda su damlalarının serbestçe minik küreler şeklinde dolanması, iss içinde görülen yangında alevlerin bir yönde değil her yönde yanması minik küre şeklinde alevler içermesi alevlerin kolayca tüm iss'i sarması. Gerçekten de uzay istasyonlarında yangın çok kolay yayılır ve ciddi tehlike doğurur. Vakumlu ortamda içi hava dolu bir iss parçasının (soyuz vs) kapısını açarken havanın bir hışımla vakumlu ortama kaçmaya çalışıp kapıyı hızla fırlatması. Uzayda delice hızlarda bulunan irili ufaklı katı cisimlerin önlerine çıkan uzay istasyonlarını tanımayıp delik deşik etmeleri. Yine gerçekten de uzay istasyonları için çok ciddi tehlike oluştururlar. Sırf bunun için uzat istasyonunun katman katman yaparlar ki ilk katlmanlar saniyede onbinlerce km yapan parçalar uzay istasyonunu süzgece çevirmesin burada da bir ayrıntı var yani. Başka bir sahnede sizin şu cenabet dediğiniz kız iss dışına çıkıp halatları elindeki zımbırtıyla sökmeye çalışırken yine vakumlu ortamda bir yere kendini kenetleyerek yapıyor yoksa döndürmeye çalıştığı civata dönmez kendisi döner. Tam bu sırada da dalgınlığına geliyor ve elindekini unutyor bir bakıyor ki salına salına uzaklaşmış ve yakalıyor. Gerçekten de istasyon inşaasında bu çok pahalı mazlemelerin astronotların bir anlık dikkatsizliğinle boşlukta süzülüp gitti olmuş. Ne diyorduk işte bunlar hep ayrıntı.

Sizin saçmalık dediğiniz şeyler genelde ucu açık şeyler. Bu işlerde prosedürler nasıl işler onu bilemeyiz. Hani yok o onunun istayonunun nasıl patlatıyor falan demişsiniz ya o bakımdan. Molozlar resmen takip ediyor, normalde uzaya kaçması ya da dünyaya düşmesi gerekir demişsiniz de. Bu söylediğiniz şeyin ucu da çok açık sizinki de pek mantıklı görünmüyor. Zira patlama olduğu zaman parçalar doğrudan yukarı yani uzaya ya da yere gider şeklinde düşünmüşsünüz ama parçalar her yöne gider. Ve uydu yörüngedededir. Ve yörüngede olan uydunun parçalarından uyduya doğru fırlayan parçalar demek ki kendi çapında bir yörüngeye oturmuş der çıkarım işin içinden kimse de böyle bir şey olsa aksini ispatlayamaz. Merkezkaç kuvvetiyle yerçekimine meydan okurken dünyanın yer çekimi sayesinde uzaya da kaçmıyor al buyur. Ya da kaçacak olsa bile belki birkaç tur da atabilir öyle kaçar veya düşer al buyur sana mantık hatası çözüldü. Ne de olsa sana uydunun nasıl patladığının göstermiyorlar ki sadece uyarı geliyor o yöne doğru hızla parçaların geldiğine bunlar ne kadar kaçmaya çalışsalar da kaçınılmaz sonu engellemiyor. Uzay çöplüğü diye bir şey duymadınız mı? Yani bu kılıfına uydurulabilecek bir şey aynısını filmde dile getirseler daha ciddiyetli bir şekilde bunu eleştiremeyecektin ya da en fazla saçma deyip geçecektin.

Deseydiniz ki o son sahne neydi öyle bir yangın söndürme tüpüyle Çin uzay istasyonunun soyuzuna gitmeyi başardı. Abartı olmuş ama buradaki abartı oraya varması değil kendinin o soyuza isabet ettirebilmesi abartı bir de bir yangın tüpüne güvenmesi cahil cesaretini aşmış ama bu da tartışılır öyle ya da böyle ölecekse bu cesareti kendinde bulmuş olabilir.

@bucoskun

Kıza cenabet neye el atsa kuruyor ve molozlar takip ediyor diyen arkadaşlar. Daha önce de dediğim gibi film sana uzayda fizik nasıl işler bunu göstermeye çalışıyor. Film 1 saat 22 dk evet çok kısa. Böyle kısa filme adamlar olabilecek her türlü fizik olayını yerleştirmeye çalışmışlar. Mesela uzay istasyonlarının uzay çöplüğü tarafından bombardımana uğraması sahnesinde olduğu gibi. Adam bu sahneyi sana göstermese bu küçük parçaların ne kadar tehlikleli olabileceğini tehlikenin boyut değil aslında hız olduğunu gösteremeyecekti. Uzay istasyonu içinde yangın çıkmasaydı sana bu ortamdaki yangının ne kadar tehlikeli ne kadar durdurulamaz olduğunu alevlerin küre şeklinde olabileceğini gösteremeyecekti ya da su damlalarının. Yangın çıktığında hatunun düşünmeden yangın tüpüyle söndürmeye çalışırken dalgınlıkla kendini yer yüzündeki rahatlıkta olacağını sanıp köpüğü verdiği an hızla geri tepip kafasını vurma sahnesi bir ayrıntı bir orijinalliktir. Şimdi bütün bunları 1 saat 22 dk içine sığdırmaya çalıştığında felaket bitmek bilmeyen bir hal alıyor yaa çok saçma gibi düşünceler kapılıyor kadına cenabet diyen arkadaşlar da adamlar napsın bu kadar kısa süre içine sığdırmaya çalışmışlar. Bunu yapmasalar hem şu ayrıntıların görsellerle buluşmuş hallerini göremeyecek bir görsel şölenden olacaktık hem de film çok çok çok daha sıkıcı olacaktı. Bu sefer de sıkıcı olmuş diyecektiniz. Mantığını eleştiriyorsunuz ama söylediğiniz şeylerin de bir yerde mantığı yok. Buna rağmen filme durağan sıradan diyenler çıkıyor ya pes diyorum. Sanki bu ayrıntıları doğru bir biçimde her filmde görüyoruz da aynı şeyleri ısıtıp ısıtıp önümüze sunmuşlar gibi yazılmış.

Bu arada fizik kurallarını ele alan filmin en büyük kusuru da yine bir fizik kuralı olmuş. Matt karakterinin ölüş biçimi saçma olmuş. Vakumlu ortamdayken serbest hareket edersin. Bir şey seni ittiğinde başka bir şey seni durdurana kadar boşlukta salınır gidersin ama durdurana kadar. Filmin tamamında böyle olmasına rağmen Rayn ve Matt bir halata takılıp kalıyor Rayn Matt'i tutuyor. Bu arada halat da esnek hani normalde geri fırlamaları lazımken halata takılı Ryan ve özellikle de Matt sanki bir şey tarafından çekiliyormuş gibiydi. Ama Matt kendini feda etti ve uzayın boşluğuna sürüklendi. Burada çok ciddi bir hata var Matt ve Ryan ne tarafından böylesine çekiliyor ki? Yer çekimi desek değil öyle olsa daha büyük kütlesi olan iss çekilirdi ama o çekilmiyor. Zaten bakıyoruz ki ortada Ryan ve Matt'i çeken bir şey de yok sırf Matt karakterini öldürmek için burada saçmalığın dibine vurmuşlar. Filmdeki en büyük fizik ve mantık hatası. Fizik kurallarına bu kadar dikkat edilen bir yapımda böyle angutça bir hata yapmaları tuhafıma gitti. Ve sizin gibi mantık hatası bulucu bilinçli seyircilerden bir tanesi bile bu hatayı farketmemiş halbuki bu hatayı farketmek için özel bir çaba sarf etmeye gerek yoktu gözümüze sokmuşlar buradaki saçmalığı. Bunun konusunu bir arkadaşaımız bilim-kültür bölümüne açmış bu da konu linki.

http://forum.donanimhaber.com/m_86750612/tm.htm

DAha önce bana mantık hatası içermeyen film yazın dedim yazmamışsınız.

quote:

Orijinalden alıntı: Kartal Göz

quote: Orijinalden alıntı: Black Raven quote: Orijinalden alıntı: Haykıran Bıngıldak Arkadaşlar her film kurgudur misal inception misal matrix biz bu filmleri kendi evreninlerinde benimsedik beğendik bu filmde diğer filmler gibi bir kurgunun ürünü. Öldurmeyeni allah oldurmuyor diyorsunuz boyle olmayan filmler bir elin parmaklarini gecmez objektif degilsiniz malesef tek gayeniz filmi kotulemek cunku sizin begenemediginiz bir film genis kitlelerce begenilmis nasil oluyor diyorsunuz. Bakin ben filmi aman yareppim inanilmaz senaryo inanilmaz kurgu muthis herseyi demiyorum ama en azindan diger filmlerden farkli gise korkusu olmadan dusman kozmonotlar veya herseye saldiran alienlar kibirine yenik dusmus kotu adamlarsiz bir film cekilmis klise diyen arkadaslar olmus eger belli bir basariya ulasmis filmleri elekten suzersek elinizdr klise olmayan film kalmaz. Konusu sığ denmiş evet sığ cunku bu bir durum filmi bizi gecmisteki olaylarla veya yan karakterlerin baglariyla etkilesime sokmuyor bir kisi uzerinden bir olay anlatiliyor tam olarak ne bekliyordunuz clooneynin gozu donsun bizim hatuna mi saldirsin kavga etsinler felan meger bizim hatunun kocasini clooney oldurmus ama aslinda kocasi olmemis gizliden mekige binmis olaylar olaylar felan mi nedir yani sizin komplike senaryo anlayisiniz? Yapmayin etmeyin objektif olun az.Elestiricem hakli cikicam diye gozunuz donmus hala aga boyle sey olmaz yeaa diyenler var izledigi her film bitebir gercegi yansitiyormus gibi matrix veya inceptionla karşılaştırmak saçma olur zaten . o filmler bi kere fantastik türünde bir film . ama bu bilim türünde bir film . hem bilim türünde film çekip hemde olmayacak şeyleri göstermesi saçma . gözümüzün döndüğü filanda yok gayet makul şekilde eleştiriyoruz . nasıl herkes her filmi eleştirebiliyorsa bizde eleştirebiliriz. sinemada harika bi görsel şölen sunmuş anlaşılan ki sinemada izleyen kimse filmdeki mantık hatalarını farkedememiş. her filmin kendi mantıgı , kendi kuralları olur. kendi kuralları doğrultusunda eleştirilir. misal batman filminin kuralı nedir batman özel yetenekleri olmayan çok usta bir dövüştü ve dahiyane taktik dehası vardır. ama siz tutar batman'e süperman gibi uçma yetenegi verirseniz filmde bu batman kurallarına aykırıdır , halbuki batman fantastik bir kahramandır o zaman onun uçmasında da sorun olmaması gerek. işte her filmin kendine göre kuralı vardır ben bu kurallar çerçevesidne eleştiriyorum filmleri ve graviti kendi kuralları ile ters düşen bi film bana göre .

Matrix ve Inception bal gibi de bilim-kurgudur içlerinde az-çok gerçeklikler barındırır. Ayrıca bilim diye bir tür yoktur bilim-kurgu diye bir tür var bilim olursa zaten belgesel olurdu.

Senin ve birkaç arkadaşın eleştirilerine baktım da... Bir filmin sadece eksik yönlerini söylemek başarılı kısımlarını atlamak eleştiri olmuyor karalamak oluyor. Ya da eleştirinizi objektif değil tamamen duygularınızın çerçevesinde yapıyor farkında olmadan karalıyorsunuz. Mantık hatası dediğin şey göze kendiliğinden çarpar öyle kendini "aha burada şu olmuş çok saçma aha burada böyle olmuş o kadar saçma ki" şeklinde kasmakla olmaz bu.

Yazıları Spoiler içerir

Film sana benim senaryom müthiş gel bana demiyor ki. Film ben kısmen durağan bir filmim görsellerim çok iyi ama en önemlisi -özellikle uzaydaki- fizik kurallarını müthiş görsellerle sizlere sunmak istiyorum, bunu yaparken de geçmişte bilimkurgu filmlerinde yapılan birkaç hatayı tekrarlamak istemiyorum ve başka ayrıntılar eklemek istiyorum diyor. Mesela nedir bu ayrıntı? Star Wars'ta yoksa Star Trek miydi hatırlayamadım. Uzayda uzay mekikleri birbirini vuruyor lazerle burası tamam. Bak lazer saçmalığını direkt atlıyorum burayı kurgu dışı bırakıyorum yoksa dk bir gol bir. Mekik vurulunca uzayda güm diye patlamalar oluyor. Dikkat edin Gravity filminde patlama sesi duymadık normalde de duymamamız lazım zaten. Bu bir fizik ayrıntısıdır. Vakumlu ortamdasın gerçi tam vaku sayılmaz atmosferin bir tabakası ama oturduğumuz yerdeki gibi sık değil. Yer çekimsiz ortamda su damlalarının serbestçe minik küreler şeklinde dolanması, iss içinde görülen yangında alevlerin bir yönde değil her yönde yanması minik küre şeklinde alevler içermesi alevlerin kolayca tüm iss'i sarması. Gerçekten de uzay istasyonlarında yangın çok kolay yayılır ve ciddi tehlike doğurur. Vakumlu ortamda içi hava dolu bir iss parçasının (soyuz vs) kapısını açarken havanın bir hışımla vakumlu ortama kaçmaya çalışıp kapıyı hızla fırlatması. Uzayda delice hızlarda bulunan irili ufaklı katı cisimlerin önlerine çıkan uzay istasyonlarını tanımayıp delik deşik etmeleri. Yine gerçekten de uzay istasyonları için çok ciddi tehlike oluştururlar. Sırf bunun için uzat istasyonunun katman katman yaparlar ki ilk katlmanlar saniyede onbinlerce km yapan parçalar uzay istasyonunu süzgece çevirmesin burada da bir ayrıntı var yani. Başka bir sahnede sizin şu cenabet dediğiniz kız iss dışına çıkıp halatları elindeki zımbırtıyla sökmeye çalışırken yine vakumlu ortamda bir yere kendini kenetleyerek yapıyor yoksa döndürmeye çalıştığı civata dönmez kendisi döner. Tam bu sırada da dalgınlığına geliyor ve elindekini unutyor bir bakıyor ki salına salına uzaklaşmış ve yakalıyor. Gerçekten de istasyon inşaasında bu çok pahalı mazlemelerin astronotların bir anlık dikkatsizliğinle boşlukta süzülüp gitti olmuş. Ne diyorduk işte bunlar hep ayrıntı.

Sizin saçmalık dediğiniz şeyler genelde ucu açık şeyler. Bu işlerde prosedürler nasıl işler onu bilemeyiz. Hani yok o onunun istayonunun nasıl patlatıyor falan demişsiniz ya o bakımdan. Molozlar resmen takip ediyor, normalde uzaya kaçması ya da dünyaya düşmesi gerekir demişsiniz de. Bu söylediğiniz şeyin ucu da çok açık sizinki de pek mantıklı görünmüyor. Zira patlama olduğu zaman parçalar doğrudan yukarı yani uzaya ya da yere gider şeklinde düşünmüşsünüz ama parçalar her yöne gider. Ve uydu yörüngedededir. Ve yörüngede olan uydunun parçalarından uyduya doğru fırlayan parçalar demek ki kendi çapında bir yörüngeye oturmuş der çıkarım işin içinden kimse de böyle bir şey olsa aksini ispatlayamaz. Merkezkaç kuvvetiyle yerçekimine meydan okurken dünyanın yer çekimi sayesinde uzaya da kaçmıyor al buyur. Ya da kaçacak olsa bile belki birkaç tur da atabilir öyle kaçar veya düşer al buyur sana mantık hatası çözüldü. Ne de olsa sana uydunun nasıl patladığının göstermiyorlar ki sadece uyarı geliyor o yöne doğru hızla parçaların geldiğine bunlar ne kadar kaçmaya çalışsalar da kaçınılmaz sonu engellemiyor. Uzay çöplüğü diye bir şey duymadınız mı? Yani bu kılıfına uydurulabilecek bir şey aynısını filmde dile getirseler daha ciddiyetli bir şekilde bunu eleştiremeyecektin ya da en fazla saçma deyip geçecektin.

Deseydiniz ki o son sahne neydi öyle bir yangın söndürme tüpüyle Çin uzay istasyonunun soyuzuna gitmeyi başardı. Abartı olmuş ama buradaki abartı oraya varması değil kendinin o soyuza isabet ettirebilmesi abartı bir de bir yangın tüpüne güvenmesi cahil cesaretini aşmış ama bu da tartışılır öyle ya da böyle ölecekse bu cesareti kendinde bulmuş olabilir.

@bucoskun

Kıza cenabet neye el atsa kuruyor ve molozlar takip ediyor diyen arkadaşlar. Daha önce de dediğim gibi film sana uzayda fizik nasıl işler bunu göstermeye çalışıyor. Film 1 saat 22 dk evet çok kısa. Böyle kısa filme adamlar olabilecek her türlü fizik olayını yerleştirmeye çalışmışlar. Mesela uzay istasyonlarının uzay çöplüğü tarafından bombardımana uğraması sahnesinde olduğu gibi. Adam bu sahneyi sana göstermese bu küçük parçaların ne kadar tehlikleli olabileceğini tehlikenin boyut değil aslında hız olduğunu gösteremeyecekti. Uzay istasyonu içinde yangın çıkmasaydı sana bu ortamdaki yangının ne kadar tehlikeli ne kadar durdurulamaz olduğunu alevlerin küre şeklinde olabileceğini gösteremeyecekti ya da su damlalarının. Yangın çıktığında hatunun düşünmeden yangın tüpüyle söndürmeye çalışırken dalgınlıkla kendini yer yüzündeki rahatlıkta olacağını sanıp köpüğü verdiği an hızla geri tepip kafasını vurma sahnesi bir ayrıntı bir orijinalliktir. Şimdi bütün bunları 1 saat 22 dk içine sığdırmaya çalıştığında felaket bitmek bilmeyen bir hal alıyor yaa çok saçma gibi düşünceler kapılıyor kadına cenabet diyen arkadaşlar da adamlar napsın bu kadar kısa süre içine sığdırmaya çalışmışlar. Bunu yapmasalar hem şu ayrıntıların görsellerle buluşmuş hallerini göremeyecek bir görsel şölenden olacaktık hem de film çok çok çok daha sıkıcı olacaktı. Bu sefer de sıkıcı olmuş diyecektiniz. Mantığını eleştiriyorsunuz ama söylediğiniz şeylerin de bir yerde mantığı yok. Buna rağmen filme durağan sıradan diyenler çıkıyor ya pes diyorum. Sanki bu ayrıntıları doğru bir biçimde her filmde görüyoruz da aynı şeyleri ısıtıp ısıtıp önümüze sunmuşlar gibi yazılmış.

Bu arada fizik kurallarını ele alan filmin en büyük kusuru da yine bir fizik kuralı olmuş. Matt karakterinin ölüş biçimi saçma olmuş. Vakumlu ortamdayken serbest hareket edersin. Bir şey seni ittiğinde başka bir şey seni durdurana kadar boşlukta salınır gidersin ama durdurana kadar. Filmin tamamında böyle olmasına rağmen Rayn ve Matt bir halata takılıp kalıyor Rayn Matt'i tutuyor. Bu arada halat da esnek hani normalde geri fırlamaları lazımken halata takılı Ryan ve özellikle de Matt sanki bir şey tarafından çekiliyormuş gibiydi. Ama Matt kendini feda etti ve uzayın boşluğuna sürüklendi. Burada çok ciddi bir hata var Matt ve Ryan ne tarafından böylesine çekiliyor ki? Yer çekimi desek değil öyle olsa daha büyük kütlesi olan iss çekilirdi ama o çekilmiyor. Zaten bakıyoruz ki ortada Ryan ve Matt'i çeken bir şey de yok sırf Matt karakterini öldürmek için burada saçmalığın dibine vurmuşlar. Filmdeki en büyük fizik ve mantık hatası. Fizik kurallarına bu kadar dikkat edilen bir yapımda böyle angutça bir hata yapmaları tuhafıma gitti. Ve sizin gibi mantık hatası bulucu bilinçli seyircilerden bir tanesi bile bu hatayı farketmemiş halbuki bu hatayı farketmek için özel bir çaba sarf etmeye gerek yoktu gözümüze sokmuşlar buradaki saçmalığı. Bunun konusunu bir arkadaşaımız bilim-kültür bölümüne açmış bu da konu linki.

http://forum.donanimhaber.com/m_86750612/tm.htm

DAha önce bana mantık hatası içermeyen film yazın dedim yazmamışsınız.

quote:

Orijinalden alıntı: Black Raven

quote: Orijinalden alıntı: Kartal Göz quote: Orijinalden alıntı: Black Raven quote: Orijinalden alıntı: Haykıran Bıngıldak Arkadaşlar her film kurgudur misal inception misal matrix biz bu filmleri kendi evreninlerinde benimsedik beğendik bu filmde diğer filmler gibi bir kurgunun ürünü. Öldurmeyeni allah oldurmuyor diyorsunuz boyle olmayan filmler bir elin parmaklarini gecmez objektif degilsiniz malesef tek gayeniz filmi kotulemek cunku sizin begenemediginiz bir film genis kitlelerce begenilmis nasil oluyor diyorsunuz. Bakin ben filmi aman yareppim inanilmaz senaryo inanilmaz kurgu muthis herseyi demiyorum ama en azindan diger filmlerden farkli gise korkusu olmadan dusman kozmonotlar veya herseye saldiran alienlar kibirine yenik dusmus kotu adamlarsiz bir film cekilmis klise diyen arkadaslar olmus eger belli bir basariya ulasmis filmleri elekten suzersek elinizdr klise olmayan film kalmaz. Konusu sığ denmiş evet sığ cunku bu bir durum filmi bizi gecmisteki olaylarla veya yan karakterlerin baglariyla etkilesime sokmuyor bir kisi uzerinden bir olay anlatiliyor tam olarak ne bekliyordunuz clooneynin gozu donsun bizim hatuna mi saldirsin kavga etsinler felan meger bizim hatunun kocasini clooney oldurmus ama aslinda kocasi olmemis gizliden mekige binmis olaylar olaylar felan mi nedir yani sizin komplike senaryo anlayisiniz? Yapmayin etmeyin objektif olun az.Elestiricem hakli cikicam diye gozunuz donmus hala aga boyle sey olmaz yeaa diyenler var izledigi her film bitebir gercegi yansitiyormus gibi matrix veya inceptionla karşılaştırmak saçma olur zaten . o filmler bi kere fantastik türünde bir film . ama bu bilim türünde bir film . hem bilim türünde film çekip hemde olmayacak şeyleri göstermesi saçma . gözümüzün döndüğü filanda yok gayet makul şekilde eleştiriyoruz . nasıl herkes her filmi eleştirebiliyorsa bizde eleştirebiliriz. sinemada harika bi görsel şölen sunmuş anlaşılan ki sinemada izleyen kimse filmdeki mantık hatalarını farkedememiş. her filmin kendi mantıgı , kendi kuralları olur. kendi kuralları doğrultusunda eleştirilir. misal batman filminin kuralı nedir batman özel yetenekleri olmayan çok usta bir dövüştü ve dahiyane taktik dehası vardır. ama siz tutar batman'e süperman gibi uçma yetenegi verirseniz filmde bu batman kurallarına aykırıdır , halbuki batman fantastik bir kahramandır o zaman onun uçmasında da sorun olmaması gerek. işte her filmin kendine göre kuralı vardır ben bu kurallar çerçevesidne eleştiriyorum filmleri ve graviti kendi kuralları ile ters düşen bi film bana göre . Matrix ve Inception bal gibi de bilim-kurgudur içlerinde az-çok gerçeklikler barındırır. Ayrıca bilim diye bir tür yoktur bilim-kurgu diye bir tür var bilim olursa zaten belgesel olurdu. Senin ve birkaç arkadaşın eleştirilerine baktım da... Bir filmin sadece eksik yönlerini söylemek başarılı kısımlarını atlamak eleştiri olmuyor karalamak oluyor. Ya da eleştirinizi objektif değil tamamen duygularınızın çerçevesinde yapıyor farkında olmadan karalıyorsunuz. Mantık hatası dediğin şey göze kendiliğinden çarpar öyle kendini "aha burada şu olmuş çok saçma aha burada böyle olmuş o kadar saçma ki" şeklinde kasmakla olmaz bu. Yazıları Spoiler içerir Film sana benim senaryom müthiş gel bana demiyor ki. Film ben kısmen durağan bir filmim görsellerim çok iyi ama en önemlisi -özellikle uzaydaki- fizik kurallarını müthiş görsellerle sizlere sunmak istiyorum, bunu yaparken de geçmişte bilimkurgu filmlerinde yapılan birkaç hatayı tekrarlamak istemiyorum ve başka ayrıntılar eklemek istiyorum diyor. Mesela nedir bu ayrıntı? Star Wars'ta yoksa Star Trek miydi hatırlayamadım. Uzayda uzay mekikleri birbirini vuruyor lazerle burası tamam. Bak lazer saçmalığını direkt atlıyorum burayı kurgu dışı bırakıyorum yoksa dk bir gol bir. Mekik vurulunca uzayda güm diye patlamalar oluyor. Dikkat edin Gravity filminde patlama sesi duymadık normalde de duymamamız lazım zaten. Bu bir fizik ayrıntısıdır. Vakumlu ortamdasın gerçi tam vaku sayılmaz atmosferin bir tabakası ama oturduğumuz yerdeki gibi sık değil. Yer çekimsiz ortamda su damlalarının serbestçe minik küreler şeklinde dolanması, iss içinde görülen yangında alevlerin bir yönde değil her yönde yanması minik küre şeklinde alevler içermesi alevlerin kolayca tüm iss'i sarması. Gerçekten de uzay istasyonlarında yangın çok kolay yayılır ve ciddi tehlike doğurur. Vakumlu ortamda içi hava dolu bir iss parçasının (soyuz vs) kapısını açarken havanın bir hışımla vakumlu ortama kaçmaya çalışıp kapıyı hızla fırlatması. Uzayda delice hızlarda bulunan irili ufaklı katı cisimlerin önlerine çıkan uzay istasyonlarını tanımayıp delik deşik etmeleri. Yine gerçekten de uzay istasyonları için çok ciddi tehlike oluştururlar. Sırf bunun için uzat istasyonunun katman katman yaparlar ki ilk katlmanlar saniyede onbinlerce km yapan parçalar uzay istasyonunu süzgece çevirmesin burada da bir ayrıntı var yani. Başka bir sahnede sizin şu cenabet dediğiniz kız iss dışına çıkıp halatları elindeki zımbırtıyla sökmeye çalışırken yine vakumlu ortamda bir yere kendini kenetleyerek yapıyor yoksa döndürmeye çalıştığı civata dönmez kendisi döner. Tam bu sırada da dalgınlığına geliyor ve elindekini unutyor bir bakıyor ki salına salına uzaklaşmış ve yakalıyor. Gerçekten de istasyon inşaasında bu çok pahalı mazlemelerin astronotların bir anlık dikkatsizliğinle boşlukta süzülüp gitti olmuş. Ne diyorduk işte bunlar hep ayrıntı. Sizin saçmalık dediğiniz şeyler genelde ucu açık şeyler. Bu işlerde prosedürler nasıl işler onu bilemeyiz. Hani yok o onunun istayonunun nasıl patlatıyor falan demişsiniz ya o bakımdan. Molozlar resmen takip ediyor, normalde uzaya kaçması ya da dünyaya düşmesi gerekir demişsiniz de. Bu söylediğiniz şeyin ucu da çok açık sizinki de pek mantıklı görünmüyor. Zira patlama olduğu zaman parçalar doğrudan yukarı yani uzaya ya da yere gider şeklinde düşünmüşsünüz ama parçalar her yöne gider. Ve uydu yörüngedededir. Ve yörüngede olan uydunun parçalarından uyduya doğru fırlayan parçalar demek ki kendi çapında bir yörüngeye oturmuş der çıkarım işin içinden kimse de böyle bir şey olsa aksini ispatlayamaz. Merkezkaç kuvvetiyle yerçekimine meydan okurken dünyanın yer çekimi sayesinde uzaya da kaçmıyor al buyur. Ya da kaçacak olsa bile belki birkaç tur da atabilir öyle kaçar veya düşer al buyur sana mantık hatası çözüldü. Ne de olsa sana uydunun nasıl patladığının göstermiyorlar ki sadece uyarı geliyor o yöne doğru hızla parçaların geldiğine bunlar ne kadar kaçmaya çalışsalar da kaçınılmaz sonu engellemiyor. Uzay çöplüğü diye bir şey duymadınız mı? Yani bu kılıfına uydurulabilecek bir şey aynısını filmde dile getirseler daha ciddiyetli bir şekilde bunu eleştiremeyecektin ya da en fazla saçma deyip geçecektin. Deseydiniz ki o son sahne neydi öyle bir yangın söndürme tüpüyle Çin uzay istasyonunun soyuzuna gitmeyi başardı. Abartı olmuş ama buradaki abartı oraya varması değil kendinin o soyuza isabet ettirebilmesi abartı bir de bir yangın tüpüne güvenmesi cahil cesaretini aşmış ama bu da tartışılır öyle ya da böyle ölecekse bu cesareti kendinde bulmuş olabilir. @bucoskun Kıza cenabet neye el atsa kuruyor ve molozlar takip ediyor diyen arkadaşlar. Daha önce de dediğim gibi film sana uzayda fizik nasıl işler bunu göstermeye çalışıyor. Film 1 saat 22 dk evet çok kısa. Böyle kısa filme adamlar olabilecek her türlü fizik olayını yerleştirmeye çalışmışlar. Mesela uzay istasyonlarının uzay çöplüğü tarafından bombardımana uğraması sahnesinde olduğu gibi. Adam bu sahneyi sana göstermese bu küçük parçaların ne kadar tehlikleli olabileceğini tehlikenin boyut değil aslında hız olduğunu gösteremeyecekti. Uzay istasyonu içinde yangın çıkmasaydı sana bu ortamdaki yangının ne kadar tehlikeli ne kadar durdurulamaz olduğunu alevlerin küre şeklinde olabileceğini gösteremeyecekti ya da su damlalarının. Yangın çıktığında hatunun düşünmeden yangın tüpüyle söndürmeye çalışırken dalgınlıkla kendini yer yüzündeki rahatlıkta olacağını sanıp köpüğü verdiği an hızla geri tepip kafasını vurma sahnesi bir ayrıntı bir orijinalliktir. Şimdi bütün bunları 1 saat 22 dk içine sığdırmaya çalıştığında felaket bitmek bilmeyen bir hal alıyor yaa çok saçma gibi düşünceler kapılıyor kadına cenabet diyen arkadaşlar da adamlar napsın bu kadar kısa süre içine sığdırmaya çalışmışlar. Bunu yapmasalar hem şu ayrıntıların görsellerle buluşmuş hallerini göremeyecek bir görsel şölenden olacaktık hem de film çok çok çok daha sıkıcı olacaktı. Bu sefer de sıkıcı olmuş diyecektiniz. Mantığını eleştiriyorsunuz ama söylediğiniz şeylerin de bir yerde mantığı yok. Buna rağmen filme durağan sıradan diyenler çıkıyor ya pes diyorum. Sanki bu ayrıntıları doğru bir biçimde her filmde görüyoruz da aynı şeyleri ısıtıp ısıtıp önümüze sunmuşlar gibi yazılmış. Bu arada fizik kurallarını ele alan filmin en büyük kusuru da yine bir fizik kuralı olmuş. Matt karakterinin ölüş biçimi saçma olmuş. Vakumlu ortamdayken serbest hareket edersin. Bir şey seni ittiğinde başka bir şey seni durdurana kadar boşlukta salınır gidersin ama durdurana kadar. Filmin tamamında böyle olmasına rağmen Rayn ve Matt bir halata takılıp kalıyor Rayn Matt'i tutuyor. Bu arada halat da esnek hani normalde geri fırlamaları lazımken halata takılı Ryan ve özellikle de Matt sanki bir şey tarafından çekiliyormuş gibiydi. Ama Matt kendini feda etti ve uzayın boşluğuna sürüklendi. Burada çok ciddi bir hata var Matt ve Ryan ne tarafından böylesine çekiliyor ki? Yer çekimi desek değil öyle olsa daha büyük kütlesi olan iss çekilirdi ama o çekilmiyor. Zaten bakıyoruz ki ortada Ryan ve Matt'i çeken bir şey de yok sırf Matt karakterini öldürmek için burada saçmalığın dibine vurmuşlar. Filmdeki en büyük fizik ve mantık hatası. Fizik kurallarına bu kadar dikkat edilen bir yapımda böyle angutça bir hata yapmaları tuhafıma gitti. Ve sizin gibi mantık hatası bulucu bilinçli seyircilerden bir tanesi bile bu hatayı farketmemiş halbuki bu hatayı farketmek için özel bir çaba sarf etmeye gerek yoktu gözümüze sokmuşlar buradaki saçmalığı. Bunun konusunu bir arkadaşaımız bilim-kültür bölümüne açmış bu da konu linki. http://forum.donanimhaber.com/m_86750612/tm.htm DAha önce bana mantık hatası içermeyen film yazın dedim yazmamışsınız.

Ben filmin kendi mantigindan bahsediyorum . her filmin kendi mantigi kurali olur . sen tutmussuzn inveption ustunden bana cevao veriyorsun ben sadece ornek verdim .