deprem ülkesinde 20 30 katlı binalar yaptırmak. (2. sayfa)

bazı arkadaşlar bu ülkeyi japonya ile karıştırmış.

arkadaşlar Türkiye'den bahsediyoruz....

beton numunesi alan denetleyen kişiler var onu biliyoruzda bu pahalılıkta binayı yapan paragöz mütahitte 1 demir fazla olsun dermi sizce... o denetleme olayında da ne dümenler dönüyordur allah bilir....

ama ne olursa olsun isterse sağlam olsun bu tür binalar yapılmaması gerek....bu benim düşüncem

o saglam yaptıkları binaları 5 6 katlı yapsalar daha iyi olmazmı...

istanbulda binalardan da tek tek beton numunesi alınması gerek...

HONG KONG

Saçma bi yaklaşım...

Çocukluğumda bir deprem yaşadık.Evimiz müstakil tek katlı briket ev olmasına rağmen birkaç duvarında çatlak oluşmuştu. Şehrimizde birkaç yıkılan ev ve ölenler olmuştu, 3 ay çadırda kalmıştık. Şimdi bakıyorum da o depremin şiddeti 4,9 olarak kayıtlarda duruyor. Aynı şehirde 2019 yılında merkeze 40-50 km mesafelerde 5 ay arayla 5,6 ve 6,0 şiddetindeki depremi 7.katta salına salına hissettik ama binada en ufak bir deprem izi dahi oluşmadı...

Diyeceğim şu ki; Her ne kadar depremler önceden kestirilemese de geçmiş zamanlarda meydana gelmiş depremlerden gelecekte oluşacak depremlerin şiddeti az çok bellidir ve gerekli dayanım hesaplarına göre yapılacak binalarda güvenle oturulabilir.

9 şiddetindeki depremlerle iç içe olan Japonya bile bunu dert etmiyor. En azından onların tecrübelerinden istifade etmek lazım...

https://www.google.com.tr/maps/@34.6648409,135.1610542,3a,90y,0.05h,116.3t/data=!3m6!1e1!3m4!1sxBqyMYwO2agzn4dqOoqbPQ!2e0!7i16384!8i8192

Japonya ve hong kongla türkiye kıyaslanamaz. Adamlarda arazi sıkıntısı var. Bizde ise aç gözlülükten böyle.

Bizim mahallede 50'li yıllardan kalma bir yapı var 2 katlı. Buna para vererek çürük alındı bina taş gibiydi. Sonra müteahhitle anlaşamadılar ne yıkıldı ne oturulabiliyor.

Depremde etrafındaki binalarda çatlaklar olurken binada çizik bile yok.

Bizde yüksek yapılar anca tokinin dar gelirliler için yaptığı konutlarda olmalı. Çünkü ucuza satıyorlar, arazi maliyetini azaltmak gerekir. Sonuçta herşeyin bir bedeli var. 3 kuruş paraya müstakil ev verecek değiller ya.

kardeşim biz boşuna mı diyoruz dünya nüfusu gereksiz yere çoğalıyor... sloganımız "az nüfus ve kaliteli yaşam"... elbet sonunda bu dünya bizim için yaşanmayacak bir hale gelecek ve o güne kadar medeniyeti ve teknolojiyi yükseltip başka gezegenlere ve yıldız sistemlerine açılmamız gerekiyor...

bunun için cahil olan büyük nüfusun daha fazla çoğalmaması ve zamanlar azalması şart.

hem japonya örneğini ben verdim ilk, sen okudun mu yazdıklarımı? sağlam yapıldığında yüksek katlı da olsa az katlıda olsa yıkılma riski olmaz. "yüksek katlı daha sağlam olabilir" gibi benimle tartışmaya girme çabanı anlayamadım ve çocuksu buldum.

taşıyıcı sistemde bir sorun yoksa duvarların yıkılması çok da önemli bir sorun değil.

Zemin etüdü ve gereken önlemler alınsa 30-40 katlı hatta ileri gidiyorum 50 katlı binalar bile yapılabilir.

Fakat bunu yapacak ne vizyon var nede insanlarda alım gücü.

Özel raylı sistemler var şiddeti ve zararı sönümleyecek.Ama kimse bunu dikkate almaz.Ölsün yenisini yaparız kafasında.Zaten bunu yapması gerekenler tek katlı villada oturuyor malumunuz.

Yoksa adam akıllı bir şehir planlama grubu yapılsa.İstanbul'da 10 yılda düzenleme olur ama 10 yıl işte.O zamana kadar geç olur.

Onu biz bilemeyiz. Çünkü bu binalar yıkılan binaların olduğu bölgede. Zemin dere dolgusu, eski bataklık. Ancak imar izni gelince 30 kat çıktılar. Hepsi lüks ve hala satıldığı için hiç konuşulmadı. O zamanlar deprem hasarı videolarını bazı telefonlarda görmüştüm.

Nasıl bağlantı kurulamaz, bal gibi kurulur. Tahminim yüksekliğin karesiyle binanın yıkılma ihtimali artar.

Sizin burda düşündüğünüz binayı sadece rezonans ın yıkabileceği. Evet, yükseklik ile rezonans değişir ve bu binayı güvenli bölgeye alabilir. Ama bina rezonansa girmeden de yıkılabilir.

Ben Türkiyede kimsenin rezonansı hesapladığını düşünmüyorum apartman yaparken. Bizim öyle karmaşık şeyleri bilen mühendisimiz mi var?

Not:Mühendisim

Depremde güvende kalmak istiyorsanız ilk önceliğiniz kaliteli mühendislik ve işçiliktir.

Bugün Türkiyede kullanılan beton demir eskisine göre daha bol kullanılıyor. Net bilmiyorum sektörde olmadığım için ama gördüğüm kadarıyla artık malzemeden çalma olayı yok gibi.

Ama şimdiki sorun eğitimli insan sorunu.

Daha az malzeme kullanılıp daha sağlam binalar yapmak mümkün. Yani bol bol malzeme kullanmak aslında tek çözüm değil güvenlik için.

+ türkiyede işçiler ne yaptıklarını bilmiyorlar. içine girdiğiniz binaların yatay kolonlara bakın, birçoğunun kolonun en altında elektrik deliği olduğunu göreceksiniz. Adamlar gidiyor en son dokunulması gereken yere delik açıyor. Ya abicim oraya delik açacağına binanın yatay kolonu %20-30 daha az beton dökülsün sen git duvara aç o deliği daha iyi. Veya illa delik mi açacaksın, tam ortasına aç o kolonun deliğini.

Bana sorarsanız deprem için

1)Klasik tuğla olayının kaldırılması lazım yüksek binalarda. Gazbeton gibi hafif olan tuğlalar tercih edilmeli. Kısacası bina hafifletilmeli

2)Elekrik bağlantıları betonun içinden geçmemeli, hertürlü elektrik su tesisat işi önceden hesaplanıp nerden geçeceği en hasarsız şekilde bulunmalı

3) Tabana atılan şap yerine daha hafif bir yöntem bulunmalı, köpük olabilir, ahşap türevi bişey olabilir. Ama her katta o kadar kalın beton kum karışımı binaya ağırlık yapmamalı

4)Bina tasarımları çok iyi tasarlanmalı, mukavemetin hertürlü nimetinden yararlanılmalı. Mesela tabana atılan betonun tam ortasına plastik toplar konularak taban betonunu daha kalın ama aynı ağırlıkta yapabilirsiniz. Mukavemeti kalınlığın karesine yakın artacaktır. Aynı şekilde dikey kolonların da ortasını boş bırakıp daha geniş yapılabilir. Kolonun tam ortasına bir köpük yerleştirilir. Kolonun moment dayanımı baya arttırılır. Ama bu metrekareyi azaltacağı için yapılmayacaktır. (Not: bu betonun ortasını boş bırakma işi yanlış yapılırsa, yani ortası yerine yamuk yumuk bir boşluk bırakılırsa bina ilk günden kırıma uğrar :D)

5) Binalara damping etkisi yaratacak bi çözüm bulunmalı. Her yere kocaman devasa damperler ekleyin demiyorum çok pahalı olur. Ama bi malzeme bulunabilir. Mesela bir yalıtım malzemesi bir plastik türevi, sıkışıp gevşeyince ısınacak türden. Binanın dışı bununla kaplanırsa damper etkisi yapar.

nesini bilemeyiz anlamadım.

duvarların taşıyıcı sisteme bir etkisi yoktur. duvarlar sadece odaları ayırmak için var. kırılmış olması yapının sağlam olmadığı anlamına gelmiyor bunu anlatmaya calısıyorum.

zeminin kötü olması inşaat yapmaya engel değil. kaç kat çıktığınızın da ciddi bir önemi yok. yönetmeliğe göre düzgün bir yapı yaptığınız sürece deprem korkulması gereken bir şey değil.