Evrim teorisinin önemli dayanak noktalarından biri "yararlı mutasyonlar"ın varlığıdır. Toplumun genel kesiminde, televizyon ve gazetelerden elde edilen kısıtlı bilgiler sebebiyle, mutasyonların sadece zarar verdiğine dair bir yanlış görüş vardır. Bunun temel sebebi, birçok genetik hastalığın mutasyonlar nedeniyle oluşmasıdır. Ne yazık ki, genetik değişimlerin sadece hastalıklara yol açmadığı bir gerçektir.
Evrim teorisine göre bazı mutasyonların o canlıya avantaj kazandırması gerekir. Buna ait çok güzel bir örneği şimdi vermek istiyorum.
Sıtma hastalığı, plazmodyum adı verilen tek hücreli canlılar sebe biyle bulaşır, hastalık yapar. Bu canlıya karşı en çok kullanılan ilaç artemesinin'dir. Bu ilaç plazmodyum'a karşı en çok kullanılan ilaçların başında gelmektedir.
Plasmodium falciparum
Bu ilaç yakın zamana kadar plazmodyum üzerinde gayet etkili olarak kullanılabilmektedir. Ancak son zamanlarda plazmodyum'un bu ilaca karşı direnç kazandığı belirtildi. Bu direncin temel sebebi genomu üzerinde gerçekleşen değişikliklerdi. Unutulmamalıdır ki genom üzerindeki bu değişikliklerin en önemli sebebi mutasyonlardır.
Sonuç olarak, plazmodyum'da gerçekleşen "bir mutasyon" o canlı için "yararlı sonuçlar" oluşmasına neden olmuştur. Bu yararlı durum, o canlının hayatta kalma şansını artırmıştır. Dolayısı ile yararlıdır.
Buna bilimsel olarak itirazı olan var mı?
Not: "Bu mutasyonlar yeni bir tür oluşması için kafi değil" diyenler olacaktır. Ama konu şimdilik o değil. Konu, yararlı mutasyonların da olabileceği. Hatta bu mutasyonların en basit bir bakteride bile gözlemlenebilmesi.
yararlı mutasyonların olmadığını savunmuyorum. evrim için yetersiz olacağını düşünüyorum. tek hücreli canlılarda o mutasyonlar yönetci molekül kontrolünde belli seviyede oluyor. altta küçük yazığın gibi başka türe dönüştürmek için yeterli değil. bakteriler dünyanın en eski canlılarıdır ve çok hızlı çoğalırlar onlarda da sıksık mutasyon olur ama milyonlarca belki milyarlarca yıla rağmen hala aynı tür bakteriler var.
peki bu mutasyon neyin etkisiyle doğru şekilde gerçekleşiyor ?
quote:
yararlı mutasyonların olmadığını savunmuyorum. evrim için yetersiz olacağını düşünüyorum.
Başlığın bu konu ile ilgili olmadığını söyledim. Birçok evrim karşıtı "yararlı mutasyon yoktur" önermesi ile geliyor. Ben sadece (öyle ya da böyle) yararlı mutasyonların varolduğunu söylüyorum. Bu mutasyonlar türleşme için yeterli mi değil mi, başka başlık altında tartışılır.
quote:
peki bu mutasyon neyin etkisiyle doğru şekilde gerçekleşiyor ?
Mutasyonlar rastgele etkili ediyor. Kimileri zararlı kimileri de yararlı etkiler ortaya çıkarıyor. Mutasyonlardan zarar görenler zaten ölüyor ve yavru veremiyor. Öte yandan yarar görenler ise diğer türdaşlarına kıyasla daha kolayca hayatta kalıyor ve dolayısı ile daha fazla yavru veriyor. En sonunda popülasyonda dominant hale geliyor.
Kısaca, mutasyonlar rasgele gerçekleşiyor. Doğa, içinden yararlı olanları seçiyor.
quote:
Orijinalden alıntı: Beyaz Rus
quote:
peki bu mutasyon neyin etkisiyle doğru şekilde gerçekleşiyor ?
Mutasyonlar rastgele etkili ediyor. Kimileri zararlı kimileri de yararlı etkiler ortaya çıkarıyor. Mutasyonlardan zarar görenler zaten ölüyor ve yavru veremiyor. Öte yandan yarar görenler ise diğer türdaşlarına kıyasla daha kolayca hayatta kalıyor ve dolayısı ile daha fazla yavru veriyor. En sonunda popülasyonda dominant hale geliyor.
Kısaca, mutasyonlar rasgele gerçekleşiyor. Doğa, içinden yararlı olanları seçiyor.
fakat bu farklılaşma kısa sürede olmuş konjugasyon ile farklı bir canlıdan almış olamazmı
Ayrıca,
quote:
tek hücreli canlılarda o mutasyonlar yönetci molekül kontrolünde belli seviyede oluyor.
Çok hücreli canlılarda da bu işleyişi görebiliyoruz. Buna güncel bir örnek vereyim. Bir kene türünün belli bir böcek öldürücüye "3 yıl" içinde direnç kazandığı görülmüş.
konjugasyon ile farklı bir canlıdan almış olamazmı
Konjugasyon ile aynı türden alabilir. Yani türdeşinden. Öyle bile olsa, o zaman bu "yeni özelliğin" o türdeşinde olması gerekir ki, bu da türdeşinin yararlı mutasyon geçirdiğini gösterir.
Bildiğim kadarıyla mavi göz de yararlı mutasyon sonucu oluşuyor.
quote:
Orijinalden alıntı: destroyer39 Bildiğim kadarıyla mavi göz de yararlı mutasyon sonucu oluşuyor.
Deri rengini belirleyen genlerin çoğu aynı zamanda göz renginin de belirlenmesinde rol oynuyor. Diğer bir deyişle deride meydana gelen "renk açılması" aynı zamanda "göz rengindeki açılma" ile paralel oluyor.
Afrika ülkelerine bakıldığında koyu deri, koyu renk göz görülürken, Avrupa ve diğer kuzey ülkelerinde bunun tam tersi bir durum var.
Gözlerimizdeki ve derimizdeki rengin temel sorumlusu melanin adlı pigmenttir. Koyuluk ya açıklık bu pigmentin gözdeki/derideki miktarına göre ayarlanır. Afrika kökenli kişilerde derideki melanin oranı aşırı yüksek iken kuzey ülkelerindeki kişilerde bu oran çok düşüktür.
Bunun temel sebebi, DNA'nın UV ışınından korunmasıdır. Deride biriken melanin pigmenti "bir şemsiye gibi" gelen ışınları bloke ederek DNA'nın hasar görmesini azaltır. Plajda güneşlendiğiniz zaman, deriniz "piştiği" için değil, melanin kalkanı ile kaplanmaya başladığı için kararırsınız. (ki bu da yararlı mutasyonun sonucudur)
Gözlerdeki kahverengi için de aynı şeyi söyleyebiliriz.
Eğer melanin birikmesi sıfıra yakın ise, mavi görülür. Eğer melanin birikmesi kısıtlı/az ise, yeşil görülür. Eğer melanin birikmesi normal ise kahverengi görülür.
Peki şu örnek: Tarımda ilaç kullanımının etkisiyle zararlı türlerinin ilaca karşı bağışıklık kazanması.
Bu da yararlı bir mutasyon sayılamaz mı?
quote:
Orijinalden alıntı: Thoughtless
Peki şu örnek: Tarımda ilaç kullanımının etkisiyle zararlı türlerinin ilaca karşı bağışıklık kazanması.
Bu da yararlı bir mutasyon sayılamaz mı?
Evet, onlar için yararlı bir mutasyon.
Ayrıca HIV virüsüne karşı, insan genomunda CCR5 adlı gende meydana gelen değişiklikler DNA nın tek zinrindeyse o kişinin AIDS e yakalanma riski azalırken, CCR5 genin DNA da iki zincirinde mutasyona uğramışsa AIDS e yakalnmadıkları saptanmıştır
Ayrıca Beyaz Rusunörnek verdiği deri rengi için yapılan araştırmada koyu tenli insanların deri kanserine yakalanma riski açık tenli insanların deri kanserine yakalanma riskinden çok çok düşük. Ve yapılan araştırmada insanın afrikadan çıkıp kuzey bölgelere yayıldıkça deri renginin açıldığı saptanmıştır.
Böcekler ise direnç konusunda oldukça başarılı hayvanlardır. Örneğin Hiroşimaya atılan atom bombası sonucunda ortamda canlılık sıfır denecek düzeydeyken hamam böceklerinin o bölgede yaşadıkları saptanmış ve sahip olduğu kitin örtüsü, vücut şeklinin yapısı itibariyle radrasyona karşı oldukça dirençli oldukları görülmüştür. Şunuda belirtmekte yarar var mesela bözek ilaçlama sanayisinde kullanılan X ilaç belli böcek türünü tamamen yok edemez. Populasyonun %5 i ayakta kalabilir. Ayakta kalan bireylerilaca karşı dirençli olduklarından aynı X ilacı daha sonra uygulandığında fayda etmez. Daha sonra başka insectelar kullanılır. Kıscası böceklerin oldukça hızlı yararlı mutasyonlar geçirdiği ve ortam şartlarına direnç sağladığı açıkca görülmektedir
Peki yararlı mutasyonlara benim için bir örnek verebilirmisn lütfen ders için lazım...
quote:
Orijinalden alıntı: Sregath
yararlı mutasyonların olmadığını savunmuyorum. evrim için yetersiz olacağını düşünüyorum. tek hücreli canlılarda o mutasyonlar yönetci molekül kontrolünde belli seviyede oluyor. altta küçük yazığın gibi başka türe dönüştürmek için yeterli değil. bakteriler dünyanın en eski canlılarıdır ve çok hızlı çoğalırlar onlarda da sıksık mutasyon olur ama milyonlarca belki milyarlarca yıla rağmen hala aynı tür bakteriler var.
Çok basit bi cevabı var bu sorunun.Keşke kendin biraz düşünseydin kendinde bulabilirdin.
Çünkü bakteriler el ele tutuşup hadi mutasyon geçirelim hep beraber dememişler.Bazıları mutasyonlar sonucunda farklı türlere dönüşürken çoğunluğu normal olarak üremeye devam etmişler.Mutasyonlar spontandır ve genellikle zararlıdır.Ama bakterilerin üreme sıklığı ve milyarlarca yıl göz önüne alındığında milyonda bir gerçekleşen faydalı mutasyon o canlıyı hayatta kalma açısından daha şanslı bi canlı haline getirmiş...
halitziya Ntv bilim dergisinin ilk sayısında Kahraman İpekdalın yazmış olduğu "Böceklerin Direnci" adlı başlıklı yazısını bulabilirsiniz. Eğer yeterli gelemez ise akşam bana pm atarsan eve gittiğimde sana kaynakları yolayabilirim.
yararlı mutasyon denen kavram bugun gdo diye karsı cıktıgınız deneylerdede mevcuttur. halen turkiyede yapılmış ve basarı kazanmısşların bir tanesi ve en basiti
nohut tur. bunun zamanla iklimden ve dıs etkenlerden etkilenmesi ve direnc kazanması gibi kendini geliştirme sureci yılaar alabiliyor. alıyorda. bunu gamma ışınları ile kısa bir zamanda yapabiliyorlar. degişime ugramıs tomunlar ile deişime ugramamış tohumlar arasındaki gen farkı cıkarıarak o degişmemiş genler o dogrultuda degiştiriliyor.
ve bu durumda daha sert kosullarda yetişcek urun tohumu elde etmek yıllar degil gunler alıyor.
fizisyen dediğine katılmakla beraber, bunun örneğini ABD de yetişen ve bir tür organizma tarafından zarara uğratılan mısır bitkilerinde görebiliriz. Şöyleki ABD yetişen mısır türü, belirli bir mikroorganizma tarafından verimliliği azalmaktadır. Bunun üzerine araştırma yapan bilim insanları Meksika da yetişen mısırın bu mikroorganizmalara karşı dirençli olduklarını saptadı. Bunun üzerine Meksika da yetişen ve bu mısırın mikroorganizmalara karşı dirençli hale getiren genetik dizilimi önce bulup, daha sonra ABD de yetişen mısıra transfer ettiler, Böylece ABD deki mısır mikroorganizmaya karşı dirençli hale geldi. Bu şunu gösteriyor ki insan eliyle yapılan Evrim kısacası yapay evrim diyebiliriz. Belki ABD deki mısır bitkisi o mikroorganizmaya karşı önlemini çok sonraları alabilecekken insan eliyle anında olmuştur.
Ayrıca bu tür genetik değişikliklerin doğada ne gibi etkiler yaptığını iyi analiz etmek gerekir
Evrim teorisinin önemli dayanak noktalarından biri "yararlı mutasyonlar"ın varlığıdır. Toplumun genel kesiminde, televizyon ve gazetelerden elde edilen kısıtlı bilgiler sebebiyle, mutasyonların sadece zarar verdiğine dair bir yanlış görüş vardır. Bunun temel sebebi, birçok genetik hastalığın mutasyonlar nedeniyle oluşmasıdır. Ne yazık ki, genetik değişimlerin sadece hastalıklara yol açmadığı bir gerçektir.
Evrim teorisine göre bazı mutasyonların o canlıya avantaj kazandırması gerekir. Buna ait çok güzel bir örneği şimdi vermek istiyorum.
Sıtma hastalığı, plazmodyum adı verilen tek hücreli canlılar sebe biyle bulaşır, hastalık yapar. Bu canlıya karşı en çok kullanılan ilaç artemesinin'dir. Bu ilaç plazmodyum'a karşı en çok kullanılan ilaçların başında gelmektedir.
Plasmodium falciparum
Bu ilaç yakın zamana kadar plazmodyum üzerinde gayet etkili olarak kullanılabilmektedir. Ancak son zamanlarda plazmodyum'un bu ilaca karşı direnç kazandığı belirtildi. Bu direncin temel sebebi genomu üzerinde gerçekleşen değişikliklerdi. Unutulmamalıdır ki genom üzerindeki bu değişikliklerin en önemli sebebi mutasyonlardır.
Sonuç olarak, plazmodyum'da gerçekleşen "bir mutasyon" o canlı için "yararlı sonuçlar" oluşmasına neden olmuştur. Bu yararlı durum, o canlının hayatta kalma şansını artırmıştır. Dolayısı ile yararlıdır.