Şimdi Ara

Türkiye'de Internet Sansürü / VPN Yasağı / Altyapıya Kavuşmak / Hat Kaliteleri

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
4 Misafir (1 Mobil) - 3 Masaüstü1 Mobil
5 sn
36
Cevap
3
Favori
10.272
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Selam arkadaşlar, öncelikle bu yazıyı yazma amacım; benim gibi düşünen ama dillendirmeyen bazı insanlara denk gelmem, cevap ya da bir destek beklemiyorum. Ancak fark ettiğim ve gözlemlediğim / yaşadığım 1-2 tane konuya değinmek istiyorum.
    Forumda bir hafta önce VPN Yasakları diye bir konu açıldı. Öncelikle bu konu ne basında (basın?) ne de sosyal medyada ses getirmedi. Ancak BTK ya da operatörler VPN'i sadece porno / yasak içerik gibi şeyler olarak görüyorlar. Konuyu kişisel düşünmemek gerekiyor bu konuda. 50 yaşında adam kendi karar verebilir neyin doğru olup olmadığına. Bu konu ne anayasanın halkını koruma maddesini bağlar ne de iletişim hakkı özgürlüğünü bağlar, bu konu tamamen yazılı olmayan 'mantık' kuralları çerçevesinde kanımca. Diyelim ki gerçekten yasaklanması gereken bir içerik var, bütün herkes için sakıncalı. Bunu yasaklasanız bile, herkese dikta edemezsiniz, etmemelisiniz, mantık ve insanlığa aykırıdır bu. Çocuğunuz porno izlemesin istiyorsanız çocuğunuza sahip çıkacaksınız ya da "Güvenli İnternet" paketlerini kullanacaksınız, olması gerektiği gibi. Bu konuyu biraz daha derinleştirirsem gerçekten de yasakları geçtik, sadece yasakları aşmak için kullanılıyor sanılan VPN servisleri de gerçekten bir haftadır ülkemizde yasaklanmış durumda. BTK bu konuda bir IP havuzu oluşturmuş bir araştırma içerisine girip, bütün VPN IP'lerini toplamışlar ve yasaklıyorlar. Hatta ileride TCP/UDP portlarına da yasak getirmeyi düşündükleri de 'dedikodular' arasında..

    Şu an Norveç VPN'i kullanıyorum paralı olarak bir şirket üzerinden, TraceRoute'larda herhangi bir zaman aşımı (* işareti) yok. Aşırı stabil şekilde cevaplıyor bütün istekleri. Türkiye DNS ve altyapısı ile Google'a bile Trace atarsanız en az 3 tane zaman aşımına yakalanacaksınız, çünkü bir noktada yasaklanmış bir IP üzerinden geri dönüyor talebiniz. VPN hizmetleri sadece o IP üzerinden çalışmıyor, bazı hizmetler hatta oyunlar bile aynı IP üzerinden çalışabiliyor. Siz internette dolaşırken bir siteye giremiyorsunuz 404 veriyor mesela. Aslında o site açık, Türkiye'de de yasaklı değil ancak yıllar önce birinin kafasına esti diye yasaklanan bir IP'den veri çekmesi gerekiyor sitenin ya da uygulamanın. Ama talebiniz oraya ulaşmadığı için 404 alıyorsunuz. Yani sadece o IP yasaklanması önem arz etmiyor. İnternet sonuçta birbirine bağlı bir ağ.

    Ayrıca sadece bir elin parmağı kadar insanın fark ettiği yeni bir sansür / bilgi hırsızlığı mekanizması var.
    Trace Route komutu konusunda bir konu açıldı daha yeni forumda şuradan bakabilirsiniz;https://forum.donanimhaber.com/trace-route-problemi--132968111
    Kısaca özetlemek gerekirse, internette bir siteye girmek istediğinizde bağlantınızın nerelerden geçtiğini ne kadar süre nerede işlem gördüğünü ve size nasıl verinin geldiğini görebiliyorsunuz tek bir komut ile. Bu mekanizmayı test ederseniz eskiden 20 MS olan bu sürelerin artık 200 MS olduğunu göreceksiniz. Örneğin Google'a Trace Route atarsanız, öncelikle ISS'niz size bir IP sağlayacak, bu IP'yi sağlayan veri merkezi sizden giden ve gelen 'veriyi' gözden geçiriyor artık. Yani bağlantınız şifreli değilse (VPN ya da SSL) ISS (internet servis sağlayıcı)'nız size gelen giden bütün veriyi görüp kaydedebiliyor. Hatta bunu yapıyorlar. Ancak bu konuda yeterli bir donanımı ve altyapıyı daha oturtmadıkları için işlem süreleri bir hayli uzun sürüyor (10 kat kadar). Yani size sansürü dayatıyorlar, sansürü engellememeniz için elinden gelen sansürleri ekstra dayatıyorlar, buna bir de ekstra olarak bütün veri akışınızı kayıt ediyorlar, hepsine artı olarak bir de internetinizdeki gecikmeyi arttıyorlar. Yani eskiden saniyenin 5'de birinde açılan bir sayfa artık 2 saniyede açılıyor (bkz: Google).

    Bu konuda çok diyebileceğim bir şey yok. Sansür zaten aklı yerinde olan bir insanın savunacağı bir şey değildir. Bu yüzden sansür ama.. ile başlayan herhangi bir mesaja yoruma cevap vermiyorum yıllardır, aklı yerinde değil
    Sansürü dayatıyorsunuz, sansürü aşmamız gerekiyor ya da interneti daha stabil kullanmak istiyoruz, verilerimiz şifrelensin istiyoruz; VPN kullanıyoruz. Onu da yasaklıyorsunuz.

    Ayrıca ufak bir tüyo vermek istiyorum. Türkiye'de şöyle bir kanun var. 5/11/2008 tarihli Elektronik Haberleşme Kanunu.

    Bu kanunun dördüncü maddesinde şöyle bir nokta var;
    Aksini gerektiren objektif nedenler bulunmadıkça veya toplumdaki ihtiyaç sahibi kesimlere özel, kapsamı açık ve
    sınırları belirlenmiş kolaylıklar sağlanması halleri dışında, eşit şartlardaki aboneler, kullanıcılar ve işletmeciler arasında
    ayrım gözetilmemesi ve hizmetlerin benzer konumdaki kişiler tarafından eşit şartlarla ulaşılabilir olması.

    S.Online 6 yıl önce bir yakınımın bulunduğu mahalleye fiber altyapısı vermişti. Bu yakınım doktor ve mahallenin aile sağlığı merkezinde çalışıyor. Bu kuruma tek bir kullanıcı diye altyapı bağlanmadı ve es geçildi. 5 sene sonunda mevcut bakır altyapı kullanılamaz hale geldi, 4 doktor çalışıyorlar. Fiber için tekrar altyapı isteğinde bulunulduğunda kötü bir tavır ile özel mülklere ya da 2 kişinin altına altyapı vermiyoruz denildi. Ulaştırma Bakanlığı aracılığıyla bu kanundan haberdar olduk ve Tüketici Hakem Heyetine başvurduk. 1 ay sonunda S.Online için en kısa sürede altyapı verilmesine dair bir karar çıktı. Yukarıda da belirtildiği üzere benzer konumdaki kişiler tarafından eşit şartlarla ulaşılabilir bir altyapı kurulması gerekiyor ISS'ler tarafından. Yani ayrımcılık yapılamaz aynı mahallede. S.Online'a bu kararı ibraz etmemize rağmen inatla ben oraya altyapı vermeyeceğim tavırları devam etti. Bu konuda daha fazla sabır edemeyip icra yoluyla, kararın uygulanması sağlandı, devlet kurumu olduğu için hızlıca kazı izni alabildiler ve altyapı binaya 3 gün içerisinde verildi.

    30.05.2018 - Düzenleme
    Bulunduğum farklı bir lokasyonda yaklaşık 6 ay önce yeni sinyalizasyon ile altyapı sağladı S.Online; ancak buradaki IP havuzu biraz daha farklı; farklı IP'ler veriyorlar bu bölgede yani eski 176 - 212 - 213 dışında 180'li IP'lere de denk geldim. TraceRoute olayı ise bu yeni altyapıda çok garip ki düzgün çalışıyor. Bunun sebebini çözemedim; bu da aklımda altyapı yetersizliği sorununu canlandırdı. Belki de veri merkezleri yerine mahallelerdeki F/O (GPON OLT vs.) altyapısı yetersiz kaldığı için de bu sorun oluşuyor olabilir. Çünkü bu lokasyonda 6 senelik lokasyona göre çok daha stabil ve akıcı bir internetim var ve zaman aşımları yok.

    Ayrıca asıl önemli ve herkesin yıllardır yaşadığı bir sorun daha aklıma geldi; bozuk dosyalar. Bu dosya bozulmaları ise yukarıda satırlarca bahsettiğim sansür olayının kontrol mekanızmasından kaynaklanıyor; atıyorum oyun ya da bir uygulama güncellemesi indiriyorsunuz ancak %20 ye geldiğinizde dosya başa sarıyor ya da belirsiz bir hata veriyor. Bunu şöyle özetlemem gerekir; dosyayı indirken dosyanız ana veri merkezinde gözden geçiriliyor yukarıda bahsettiğim üzere; bu gözden geçirilen veri tekrardan size yönlendirilirken %0.1 de olsa bir hatayla yani bir nevi paket kaybıyla size geliyor; yani verilerinizi gözden geçirirken dosyanızın KB'lık kısmını bozuyorlar ve dosya bütünlüğü bozuluyor. Bu yüzden dosyalarınız bozuk geliyor. Bu sorunu yıllardır çok yaşadım ve VPN ile bunu çözdüm. Aynı dosyayı bir VPN ile indirirsem dosya sıfır hata ile iniyor ve hata vermiyordu. Bu noktada çok ciddi bir problem var ancak yıllardır göz ardı ediliyor. Türkiye'de ISS'ler bu konuda çok kötü durumda; asla %100 stabil bir dosya indiremiyorsunuz VPN kullanmadan, %0.1'lik bir bozulma dosyalarda 'corrupt' tarzı hatalara yol açıyor (RAR, ZIP'lerde aşırı fazla var).. VPN ile bağlantınızı şifrelerseniz direkt tek paket (bütün olarak yani) size ulaşınca dosyada bozulma riski minimum düzeye hatta yok derecesine iniyor..

    Evet Türkiyede hukuk yolları ve bürokrasi sıkıntılı ancak haklı olan hakkına inanıyorsa daima güzel sonuçları olacaktır arkadaşlar. Sorunuz olursa daima yazabilirsiniz gözlemlerim bu kadar şimdilik.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi MaximillianFoe -- 30 Mayıs 2018; 20:54:4 >







  • traceroute 216.58.205.238 
    traceroute to 216.58.205.238 (216.58.205.238), 30 hops max, 60 byte packets
    1 _gateway (192.168.0.254) 0.694 ms 0.657 ms 0.631 ms
    2 192.168.1.1 (192.168.1.1) 3.146 ms 7.052 ms 7.036 ms
    3 host-92-45-232-1.reverse.superonline.net (92.45.232.1) 16.437 ms 216.812 ms 216.435 ms
    4 10.36.251.41 (10.36.251.41) 10.031 ms 9.628 ms 8.653 ms
    5 10.38.218.85 (10.38.218.85) 20.866 ms 21.581 ms 21.081 ms
    6 10.38.219.34 (10.38.219.34) 24.546 ms 17.846 ms 18.092 ms
    7 10.38.218.242 (10.38.218.242) 18.171 ms 17.239 ms 22.506 ms
    8 10.36.8.126 (10.36.8.126) 22.609 ms 22.589 ms 25.226 ms
    9 10.38.218.10 (10.38.218.10) 22.652 ms 10.36.108.170 (10.36.108.170) 25.207 ms 10.38.218.10 (10.38.218.10) 22.474 ms
    10 72.14.208.150 (72.14.208.150) 55.406 ms 55.161 ms 55.851 ms
    11 108.170.252.1 (108.170.252.1) 57.427 ms 108.170.251.129 (108.170.251.129) 66.192 ms 108.170.252.1 (108.170.252.1) 55.708 ms
    12 216.239.48.45 (216.239.48.45) 62.305 ms 216.239.48.43 (216.239.48.43) 62.652 ms 216.239.48.45 (216.239.48.45) 67.842 ms
    13 fra15s24-in-f14.1e100.net (216.58.205.238) 68.009 ms * 67.931 ms

    neyseki tum vpnleri sansürleyemezler bilmediklerini kullanmak çözüm olur...




  • imhotep_of_grudge kullanıcısına yanıt
    216.812 ms, üçüncü kapıda daha.. Aradaki 10'lu IP'leri de merak ediyorum baya açıkcası.
  • MaximillianFoe kullanıcısına yanıt
    BTK sansüründen ping tavan yapıyor dandik routerdan tavan yapıyor fiber hizmeti olmasa hızdada kayıp yüksek olurdu heralde...
  • Yazdıklarınıza sonuna kadar katılıyorum bende fark ediyorum 2009-10 senelerinde sadece dns değiştirerek sansürü aştığımız dönemlerde ben adsl kullanıyordum ve bağlantım 8 mbps hızı bile zor kaldırıyordu günde bir kaç defa bağlantı kopuyordu. 2013 senesinde saha dolabı tip7 ile değiştirildi VDSL 50 mbps kullanmaya başladım. Hat değerlerim 102 mbps destekliyor ama o eski adsl zamanlarında internetin daha stabil olduğunu hatırlıyorum. Kopuyordu evet ama ping ve sayfaların tepki süreleri şimdikinden çok daha iyiydi. Şimdi o eski günleri arar oldum resmen sansürden internet bana gelemiyor 50 mbps olması bir şeyi değiştirmiyor evet indirirken hızlı indiriyorum ama kalite, stabilite sürünüyor. Acaba bu sansür cihazlarını devre dışı bıraksalar ne olur çok merak ediyorum herhalde internet bir nefes alıp prangalarından kurtulmuş gibi olur.

    24 Haziranda umarım bir değişiklik olur ve yeni gelecek olan Başkan bu konuya bir el atar umarım.. Yok değişmez ise halimiz Kuzey kore, çin, iran'dan beter olacak.




  • sansürü savunan koyunlar ortada yok ama mağdurlarda yok konuyu görmezden geliyorlar ilginç...
  • Benim de ilginç bir sorunum var bir kaç gündür, L2TP protokoluyla VPN'e bağlanamıyorum. Kablonet sonunda bu protokolların kullandığı bütün portları kapattı sanırım.
  • Yapay Zeka’dan İlgili Konular
    Daha Fazla Göster
  • altuntepe2 kullanıcısına yanıt
    Sansür mekanizması haricinde günümüz web siteleri tonla reklam ve takip kodu dolu. Yabancı bir sitenin örneği vardı; sitenin bir sayfası 5 MB, reklam ve takip kodundan arındırılmış EU sürümü 500 KB. Normal sayfa 45 saniyede açılırken, EU sürümü 3 saniye sürüyor.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • host-92-45-232-1.reverse.superonline.net nedir youtube ile aramızda ne işi var?
  • Hocam iyi akşamlar, çok faydalı bu yazı için teşekkür ederim. Ben de 160 metre ötemde 100 megabit internet kullanılırken ancak 7,5 megabit hizmet alabilmekteyim ve Türk Telekom ısrarla yatırım planında değilsiniz demekte. Merak ettiğim bir husus var, icra yoluyla kararın uygulamasının nasıl sağlandığını biraz açabilir misiniz? Benim bildğim parasal nitelikli kararların uygulanması için icra müdürlükleri kanalı ile ilamlı ödeme emri gönderilmekte, ancak bu parasal nitelikli bir karar değil. Bunu sağlayacak emrin adı nedir, hangi yol ile icraya başvurulur. Bir de sakıncası yoksa emsal karar olarak kullanılmak üzere tüketici hakem heyeti karar tarihi ve numarasını paylaşabilir misiniz?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi lunarstrain -- 27 Mayıs 2018; 21:35:28 >
  • lunarstrain kullanıcısına yanıt
    Hocam icraya ilk gidildiğinde oradakiler de biz bu işi yapıyor muyduk ya falan dediler. Sonra yetkili biri tabi yapıyoruz dedi, farklı bir ekrandan karar çıkarttı. Kararın üstünde şey yazıyor; "Para Borcuna veya Teminat Verilmesine veya Bir işin Yapılması veya Yapılmamasına, irtifak Hakkının veya intifa hakkının kaldırılmasına ilişkin ilamların yerine getirilmesinde İcra Emri".
    Yani bir işin yapılmaması ya da yapılması da icra yoluna başvurulması için yeterli. 160 metre biraz uzun sayılabilir. Büyük ihtimalle altyapıyı size ödeteceklerdir. 5 metre için de ufak bir ücret alındı sonuçta. Tüketici Hakem Heyeti kararını da bulursam burada paylaşacağım İcra Kararıyla beraber
  • imhotep_of_grudge kullanıcısına yanıt
    Hocam o size ne yakın veri merkezi, IP adresinizi size sağlayan yer gibi bir şey. Veriniz ilk oradan geçiyor, oradan en yakın diğer veri merkezine yollanıyor veriniz, böyle böyle ulaşıyor isteğiniz sunucuya. Yani gerekli bir kapı, ancak 20 ms üstü olmaması gerekiyor, hatta 20 bile çok size en yakın veri merkezi bu sonuçta, 5 tane veri merkezinde 20 ms oyalanırsa bir veri 100 ms gecikmeyle ulaşacak kaynağa..
  • quote:

    Orijinalden alıntı: MaximillianFoe

    Hocam icraya ilk gidildiğinde oradakiler de biz bu işi yapıyor muyduk ya falan dediler. Sonra yetkili biri tabi yapıyoruz dedi, farklı bir ekrandan karar çıkarttı. Kararın üstünde şey yazıyor; "Para Borcuna veya Teminat Verilmesine veya Bir işin Yapılması veya Yapılmamasına, irtifak Hakkının veya intifa hakkının kaldırılmasına ilişkin ilamların yerine getirilmesinde İcra Emri".
    Yani bir işin yapılmaması ya da yapılması da icra yoluna başvurulması için yeterli. 160 metre biraz uzun sayılabilir. Büyük ihtimalle altyapıyı size ödeteceklerdir. 5 metre için de ufak bir ücret alındı sonuçta. Tüketici Hakem Heyeti kararını da bulursam burada paylaşacağım İcra Kararıyla beraber
    Çok teşekkürler hocam, makul bir ücreti ben ödemeye hazırım, ama şu an bana dedikleri şey şu, apartmanda herkesin tesisatını kendiniz çektirin öyle verelim, ben de diyorum ki siz getirin isteyen zaten bağlantısını çektirir, onlar bir kişi eksik bile olsa vermeyiz diyorlar.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >




  • MaximillianFoe kullanıcısına yanıt
    BTK sansürü ile birden çıktı daha önce yoktu... VPN ilede yok...
  • imhotep_of_grudge kullanıcısına yanıt
    92.44 vs. Superonline sunucu IP'leri bunlar. Daha önceden de vardır, bende Turkcell'de de var farklı noktalarda. Ha her yerde hostname vs. adlandırma yazmayabiliyor ya da farklı IP aralıkları kullanılabiliyor. VPN ile zaten olmaması gerekmiyor mu, VPN ile VPN sunucusundan hedef sunucuya rotayı görmüyor musunuz?
  • sis651 kullanıcısına yanıt
    Almaya ile gözükmüyor Fransa ile gözüküyordu... hangi VPN söylemem engellerler... :)
  • 1.si traceroute komutunda bazı sunucuları göremezsiniz bunlar güvenlik sebebinden ICMP paketlerini engellemiş olabilirler veya istek zaman aşımına uğruyor olabilir.

    2.si http 404 sayfa bulunamadı demektir bu bir engel sistemi değil ve engel sisteminde kullanılmaz.

    3 engellemeler o kayıp noktalarda yapılmıyor. genellikle ilk yada ikinci hop da engel sistemi çalışıyor.

    4 her isteğe bir ip tahsis edilmiyor. onun yerine ack ve syn kullanılır.

    5 türkiye dns derken neyi kast ettiniz.

    6 burada bazı arkadaşlar defalarca söylememize rahmen vpn engellenemez yada kendi kurduğum vpn engellenemez diyorlar. artık nasıl engellenebilceğini yazmıyacağım defalarca söyledim.



    sorun vpn lerin engellenmesi değil sitelerin servislerin keyfi engellenmesi olmalı.

    Kullanıcılar böyle proxy yada vpn çözümleri ile uğraşlarına ihtiyaç duymaması gerekiyor. Bu ihtiyaç insanların özgürlük kısıtlandığının göstergesidir.

    ayrıca boşu boşuna ona da para ödeniyor ve bu da sonuçta yurt dışına para çıkması sağlayan etkenlere giriyor.

    firmaları ülkemize davet edip ülkemiz üzerinden hizmet verin diyeceğimize engelleme ile uğraşırsak televizyonda kimse iot veya endüstri 4.0 demesin.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • ULTILIX U kullanıcısına yanıt
    ICMP paketlerini engellemeden ulaşılabilen rotalar zaten daha az gecikme süresi yaratıyorlar. VPN ile bu süreleri azaltıp daha stabil şekilde zaman aşımına düşmeden erişebiliyoruz sitelere. Son 4 senedir Türkiye'de bütün engellemeler IP bazında yapılıyor. Sorgularda bile çıkmayan engellemeler var. Wikipedia'ya girin bakalım 404 mü veriyor yoksa karar numarası mı yazıyor? Her istek size atanmış bant üzerinden yapılıyor, veri merkezinde sizin IP'nizi işliyorlar demek istedim. Yoksa her istekte IP atanmadığını bütün Türkiye biliyordur; kontrol mekanızmasını anlatmak istiyordum orada. Türkiye'de DNS hizmeti veren bütün kuruluşlar, S.Online T.Telekom ya da veri merkezleri Türkiye'de olup veriyi burada işleyen merkezler, IP adresini çevirme işlemini bile yapmadan direkt zaman aşımına düşürenler yani. IP yasağı ikinci aşamada DNS yöntemini aşmak için getirildi yıllar önce, eskiden HTTPS ya da herhangi bir DNS ile girebiliyordunuz yasak sitelere. VPN'in nasıl engellenebileceğini ya da engellediğine de değindim yukarıda, TCP ve UDP protokollerine daha geniş bakarsa BTK bu konuda çok uğraş vermemiz gerekebilir. Protokoller belli sonuçta VPN hizmetlerinde. Veri merkezlerinde bitiyor bütün işin omurgası bu noktalar, donanımları geliştirirlerse bütün verileri istedikleri şekilde yönlendirebilirler, VPN bile indiremeyecek (kullanmak?) vaziyete getirebilinir yani..




  • MaximillianFoe kullanıcısına yanıt
    VPN ile erişim süreleri azaltılmaz. Sadece BGP de DST konumuna şansınıza daha az yoğun olan bir yerden erişim varsa böyle bir etki olur.
    Wikipedia da 404 almanızın sebebi HTTP isteğini yönlendirilen sunucuda nginx server_name karşılık gelen vhostun root dosya konumunda dosyaların olmaması artık her bir engelleme için sayfa bile oluşturmuyorlar.

    Şuanda HTTPS sitelerin engellenmesinde ise DPI kullanılıyor . sunucudan dönen TCP paketlerine RST bilgide RST olarak değişim yapılıyor ve sizde tabiki tarayıcıda tcp bağlantısı sıfırlandı benzeri bir hata alıyorsunuz.

    VPN indirmeyecek değil bağlantı kurulmayacak yada kurulduktan sonra kopmasını sağlayacak yöntemler var.

    Şuanki müdahilelerden bile RIPE den uyarı aldılar devam ederlerse iran gibi olabilir internet erşimimiz.
  • ULTILIX U kullanıcısına yanıt
    Hocam aynı şeyleri diyoruz. Lakin 220 ms veri merkezinde SSL olmayan bağlantım incelenecek. Bunun yerine VPN ile (DNS sızıntısı olmadan) SSL yapınca o veri merkezini atlıyor 60 MS’de yurtdışı veri merkezime bağlanıyorum. Bahsetmek istediğim ‘mantık’ bu. 404 veriyor artık yasaklanan siteler bu konuda da hemfikiriz. Size gelen verileri inceleyen bir merkez size gelen dosyanın adında VPN varsa size bunu göndermez bile ilerleyen zamanlarda, diğer bahsettiğim badem bıyıklı distopyası bu..

    Bu arada güzel bir şey hatırlattınız. Dosyalardaki corruptlara değineceğim akşam.

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.