Tda2030 10watt anfi 5watt hoparlör

Ustalarım kolay gelsin, ben daha çok güç elektroniğinde uzmanım, ses sistemlerinde tecrübem az,elimde 2 tane 4ohm 5watt hoparlör var, ama anfi olarak tda2030 çift entegreli stereo anfi var, yeni hoparlör şu an alamıyorum, hoparlörleri yakmadan anfiye sürmek zor

Şöyle bir sorum olacak acaba anfinin beslemesini düşürsem çıkış gücüde düşermi, 2 tane tda2030 çift çıkışlı anfiyi beslemek için en az 2.5-3 amper besleme gerekli ben bunu 1 amperle sınırlasam voltajıda 9 volta düşürsem hoparlörleri yakmadan,bozmadan kullanmak mümkün olurmu

Şöyle bir teorim var, Hoparlörler 2×5 watt olacağı için besleme sıkıntısı olmayacak, çünkü tda2030 peak 18watt bile verebilen bir entegre hoparlör başına bu anfi yarım güç hatta 3/1 güçte çalışacağı için son seste bile zorlanmayacak,distorsiyona girme ihtimali azalacak biz güç regülatörlerini yüke göre bilerek büyük yapardık, böylece transistörler kapasitesinin çok altında çalışacağı için stabil çalışırdı, ısınma az olacağı için uzun ömürlü ve dayanıklı olurdu, acaba bu dediğim anfi entegreleri için de geçerlimi bu dedigim mumkünmü ,bu biraz bir kedi taşımak için kamyon kullanmaya benzedi ,kusuruma bakmayın ben böyle birşey yaparsam anfi ve hoparlörler nasıl tepki verir teşekkürler

Hoparlör+ çıkışına 4.7 uf 16v kondansatör bağlayın, veya sesini dinleyerek açın sorun olmaz, 12v 1A ile beslerseniz toplamda 10w vereceğinden, buda güçte sınırlama olur. Hoparlör+ sına 4.7 ohm drenc ile amfi gücü yarıya düşer, buda olabilir

Hocam çok sağolun cevabınız için bu çok önemliydi benim için, pratik cevap oldu

Dediklerini uygulayacam hocam, peki birkaç soru sorabilirmiyim.

1.yöntem

Hoparlör girişine kondansatör pasif tiz filtresi gibi olur diye korkuyorum basları azaltır diye direnç denemek istiyorum, direnç omajınıda vermissiniz iyi oldu hesaplamak zor olurdu

2.yöntem

Beslemeyi 1amperde sınırlarım , sinyal girişine seri bağlı 2. bir stereo pot veya trimpot bağlayım diyorum tedbir amaçlı (limitter) böylece maksimum veya peak seviyesine ulaşamayacako cihazın içinde olacak gizli,ihtiyaç halinde giriş sinyal gücünü ayarlayarak bu şekilde güvenli bölgede tutmayı düşünüyorum 2. Bir önlem olarak nasıl olur acaba

İki yöntemden birini uygulayacam hocam

Aslında tda2030 iyi oldu entegre peak yapacak korkum olmayacak, ses yüksek volümde bile az distorsiyona girecek, piyasada çok çakma ürün var belki normalde üzerinde yazan gücü bile vermezdi

Bass olayı doğru, ses girişini drenc ile sınırlamak da doğru, içeriye 50k pot, olabilir,, normal ses ayarına ise 22k veya 10k

Temel olarak besleme voltajı-çıkış gücü grafiğine baktığınızda 18 volt besleme ile 5w çıkış gücü verebiliyor. Eğer bu voltajda beslerseniz çıkış gücünü başka birşey yapmadan düşürmüş olursunuz. Eğer son sese kadar açmanız gerekirse haliyle distorsiyon olacaktır.

Böyle bir durumda da 24 Volt ile beslemeniz sorunu çözer. Bir anfi mümkün olduğunca limit değerinin%50 si ile %75 arasında maksimum çalıştırılmalı ki bozulmadan ses versin. Haliyle temiz 5 watt için devrenin 8-10 watı verebilecek ayarda olması iyi olur. Hoparlörü bozmaz eğer bas sesleri çok vermezseniz. Eğer basa yüklenirseniz 10 watt anfi ile de 30-40w hoparlörü bozabilirsiniz.

Gerçekte hoparlörler de anılan gücünün daha üstündeki güçlere kısa süreli yada anlık olarak dayanabilirler.

https://www.st.com/resource/en/datasheet/cd00000128.pdf

Ayrıca minimum besleme voltajı 12Volt

Merhabalar çok tesekkürler yardımci oldugunuz için besleme gerilim ve akımını düşürmek konusunda çekincelerim vardı, ampli konusunda fazla uzman degilim entegreye veya hoparlöre zarar verir diye,çok merak ediyordum akımı ve voltajı kısıtlarsak ne olur diye

Tamam, Amplinin voltaj ve akımını kısıtlayacam her hoparlör için 8watt toplam 15-16 watt bir besleme düsünüyorum linear ab sınifi oldugu için verimi %60 civarı olsa 8watt kayıplarıda hesaba katarsak çıkış başına maksimum 4watt verir diye düşünüyorum, giriş sinyal limit kısıtlamasıda yapacam

Büyük çıkışlı ampli, küçük watt lı hoparlör kullanımıyla ile ilgili ayrıntılı bilgi verdiniz çok merak ettiğim bir konuydu öğrenmiş oldum,

yanılmiyorsam büyük watt hoparlör kullanıp sesi açınca kesim (clipping ) denen olaydan bahsediyorsunuz, yada amplinin frekans spekturumu bozulup hoparlörün limitlerine uymayan alt frekanslar gönderip hoparlörü bozar diye duymustum, benim tedbir amaçlı basit bir fikrim var, ampli girisine seri harici 2. Bir pot ekleyecem gizli olacak, tabi uygun omajlı 2.pottan giriş sinyalinin gücünu sınırlacak şekilde ayarlayacam iyi kalibre edersem çıkış volümü bir noktadan yukarı çıkamaz diye düşünüyorüm böylece hata sonucu aşırı yüklenme engellenebilir

Bir sorum daha olacaktı hocam, ampli çıkışına ferrit bobinden pasif filtreleme yapıyorlar 1.5 mh yanılmıyorsam çok basit bir devre,seri bağlı benim hoparlorler alt frekans 150hz ya mid bas veya mid hoparlör olabilir ampli çıkışına seri 1.5mh bobin bağlasam hoparlörler ve çıkışlar zarar görürmü acaba sagolun

Selam,

Anfi yada hoparlör fark etmez sınırlarında sürüldüğünde çıkış kalitesi düşer. O nedenle güçlerinin %75-80 nine kadar kullanmak iyi olur.

Anfi katınıza minimum voltajı verip beslemeniz yeterli. Akımı sınırlamaya gerek yok, bunun için beslemeye direnç vs koyarsanız da çekilen güç arttıkça voltaj düşer böylece anfiniz çalışma geriliminin altında bile çalışmaya zorlanabilir.

Pratikte hoparlöre aşırı bass bir sinyal ulaşmadığı sürece sorun olmaz. Mesela boşta duran giriş ucuna dokundunuz ve hoparlör bir anda büyük bir zırıltıyla uyarıldı. Hoparlörün yapısını tipine göre 10W anfi ile 20-30-50 W hoparlörler bile bozulabilir.

Yani hoparlörü yüksek güçlü seçmek her zaman işe yaramaz.

Anfi girişine gelecek sinyal genliğini sınırlamak istiyorsanız elbette bir trimpot koyabilirsiniz . Ama hoparlörlerinizin bassları veremeyecek tipte olduğunu gördüğüm için bunun yerine girişe gelecek bassları kısmak için pasif bass ton kontrol devresi eklerseniz yeterli olur. Yani pasif bass-tiz devresinin bass kısmını ekleyip alt frekansları biraz sınırlayın. Sonuçta basit bir potla giriş gerilimini düşürseniz bile bağlayacağınız kaynak bir anda daha yüksel sinyal gönderirse yada gönderebilen bir kaynak ise o limit aşılabilir. Tiz sesler fazla yüklenme yaratmaz yani 5 W hoparlöre 10-20W orta ve tiz verebilirsiniz (sürekli değil tabi)

Sonuçta içte olduğundan fark edilmese de normal çalışmada güç arttıkça hoparlörler de ısı yaymaya başlar , seslendirme hoparlörlerinin mıknatıs kısımları bazen el değmeyecek kadar ısınır.

Bu işler aynı zamanda tecrübe işi de olduğundan elbette anfi de güç kaynağı da hoparlör de bozacaksınız ki öğrenesiniz. Ben de rehmetli babam tanınmış bir seslendirmeci olduğundan bu işlerin içinde büyüdüm. Evde irili ufaklı çok malzemeyi haşat ederek tecrübe edindim.

Daha sonra da okulunda işin teorisini de pekiştirdim elbette.

Clipping olayına gelelim.

Bir anfimiz var ve bu anfinin kazancı 10 olsun. Yani girişine uygulanan 1 birim sinyali çıkışında 10 birim olarak alıyorsunuz.

Bu anfiyi 15 volt ile beslediğimizde devre yapısı nedeni ile çıkışındaki voltaj asla tam 15 volta ulaşamaz bie miktar altında kalır zira devremizin de iletim voltajı kayıpları var. Bu voltaj çıkış için örneğin maksimum 12 volt olsun.

Siz girişe 1 volta kadar sinyal verdiğinizde anfi bunu 10 volta kadar yükseltip çıkışına verecektir. Sinyalde bozulma clipping (kırpma) olmadan.

Bir nedenden dolayı girişe 1.3V sinyal geldiğinde anfimiz bunu yine 10 kat yükseltmeye çalışacak ama devre tasarımı maksimum 12 volta kadar çıkış imkanı verdiğinden sinyalin tepe noktalarından kırparak 13V yerine 12 volt verecektir.

Bu durumda sinyal kare dalgaya dönüşecektir. Kare dalgalar da harmonikleri sinüs dalgalara göre daha fazla oluşturup hem duyulan seste bariz bozulmalar hem de yüke aşırı yüklenme hatta yükten kaynaklı ( burada hoparlör) bobin içeriğinden dolayı yüksek voltaj indüklemesi meydana getirebilecektir. Bu da devrenin aşırı ısınması, bozulması ile sonuçlanabilir.

Basitçe clipping olayı budur. Bazı anfilerde ses çıkışını duymak için hoparlör mesafesi uzak yada ses seviyesi çok yüksek olduğundan (hoparlörler de ses üretirken aslında bozulmalara sebep olur bunu anfi kaynaklı mı hoparlör kaynaklı mı anlayamazsınız) clip uyarı ledleri ile görebilirsiniz. Gördüğünüzde de seviyeleri düşürmeniz gerekir. Bazı akıllı cihazlar bu düşürme işini kendileri de yapabilir.

Hatta seslendirmede kullanılan kompresör dediğimiz hava yerine sesi sıkıştıran elektronik cihazlar bunu yapmak için kullanılırlar yani girişe aşırı sinyal gelse de çıkışı beli bir değerde bozulmadan tutarlar.

Sagolun hocam iyice anladım, bunları öğrendiğim çok iyi oldu elinize emeğinize sağlık, bazende sans işi biraz,

22 yillık ampli ve hoparlörleri var hala sağlam içini açınca şok oldum cp2025 yani tea2025 muadili ab linear entegre sadece 4 watt trafoyla beslemısler hoparlörler 4 ohm 3watt oval tip o kadarda yüklenmıstim yillarca, hiçbir patlama olmadı hayret, sapasağlam duruyor insanlar rast gele distorsiyona soka soka ampli kullanıyirlar hayret ediyorum

TEA2025 çok düşük güçlü sanırım 2x1.5-2W gibi bir gücü var. Aşırı yüklenme çok sorun olmaz düşük güçlerde. Entegrenin orta hattındaki pinler pcb üzerinde soğutmada kullanılır. O yüzey geniş ise yıllarca çalışır. Görece düşük akım ve gerilim olunca pek problem olmuyor. Asıl sorun 100-200W aşan güçlerde başlıyor. Sonuçta hoparlör aslında bir bobin ve endüktans dediğimiz bir parametresi var. Enerjiyi anlık depolama özelliği var. Yerine göre gelen enerji ile depoladığı enerjiyi anlık birbirine ekleyip yüksek voltaj üretme imkanı var. Distorsiyonla oluşan karedalgaların (dik yükselen kenarlı dalgaların) elektronikte tehlikeli özellikleri bobinle birleşince böyle ortaya çıkar. Bu da devrelerin zorlanmasına sebep olur. Bunun için anfi devrelerinde çıkış hattından artı ve eksi hattına ters paralel diyodlar konur. Entegre devrelerde bu entegrenin içine tümleştirilmiş de olabilir. İş bu oluşan yüksek voltajı kısadevre edip etkisizleştirmek için. Tabi bir sınırı var ve aşırı büyük hoparlör taktığınızda bu bozulma anfi devresinin sınırlarının aşılması ile bozlmaya gider.

Yani sizde olmaz da 50W anfiye gerçek 500w gücünde hoparlör takar bunu da tam ses sürerseniz, müzik türüne ve distorsiyona göre (bazı müzik türlerindeki synth yada efekt sesler de doğrudan karedalga içerir yada distorsiyonlu ses içerir) anfiyi bozar. Düşük volumlerde normal kullanabilirsiniz ama yüksek güçlerde sorun.

Mesela sizin devrede ve hoparlörde ani bir bass sinyali yada davulun bir anlık vurma sesi bir anda anlık yüksek sinyal ile mekanik zorlama yaratıp bobini dağıtabilir, yırtabilir hatta kopartabilir. Bobin dağılınca hoparlörde kısık seste dahi zırıltılı ses alırsınız bunu da hoparlör kağıdını dengeli şekilde göbeğe doğru bastırdığınızda sürtünme hissiyle anlarsınız. İki elinizin baş ve işaret parmakları ile hoparlörün konisinden her yönde eşit şekilde bastırın. Kağıdın pürüzsüz şekilde ileri ve geri hareket etmesi gerekir. Bunu sağlam hoparlörde deneyin öğrenin. Yarın 2. el hoparlör alırken kontrol etmede kullanırsınız. Sürtme hissi veriyorsa bobin dağılmıştır o hoparlör işe yaramaz yada boyutuna göre tamir gerektirir demektir.

Bass filtre için, ton kontrol devresinin bass devresini kullanıp, bass sesini kısmak, uzun bir yöntem.

Anfinin ses giriş sinyal kondansatörü mesela 100nf olsun, siz bunun yerine 22nf veya 10nf kullanırsanız, bass sesi azalır.

Hoparlör + çıkışına 4.7uf veya 3.3 uf seri bağlanırsa, buda bass sesini azaltır.

Elinize emeğinize sağlık, hoparlörün anfiyi bozacağini ilk defa sizden duydum, doğrudur. Bu durumu basit bir röleden 12v veya 5v voltaj kesildiği anda oluşan zıt EMK 200-400v oluyor devreyi bozuyor. Bunun için bobin ucuna diyot bağlanıyor.

Hoparlör tamiri dediniz, bazı hoparlör tamircileri, hoparlörden anlamıyor.

Hoparlör konisine Y noktadan dokununca bobin bir yere deyiyor, X noktadan dokununca sorun yok, yani bobin içerde çok hafif bir yana eğri. Adamın gözü önünde diyorum, bunda böyle bir olay var, diyorki oraya aska bastırılmaz,,, aldığım hoparlör 16cm bass hoparlör, diyorki buna bass verilmez, hoparlörde arıza vardı 1 senede yapamadı, abi diyorum içerde kopukluk var, temassızlik var, bana dediği şey > bağlantı yerinden bobine giden tel koniye çarpıyormus, teli gerdirdi, yine aynı.

Başka yere verdim, 1 haftada yaptı verdi, sadece hafif eğrilik var bobinde, seste sorun yok, hayırlı günler

Selam, öncelikle teşekkürler.

Bass kontrol devresi ile yapın dememdeki amaç ayarlanabilir olması için. Yoksa elbette sabit şekilde de yapılır.

Hoparlörün anfiyi bozması olayını çoğu kimse düşünmez ama yüksek güçlü hoparlörler ile düşük güçlü hatta bazen derler ya hifi müzik seti anfilerine seslendirme tipi büyük kabinler bağlanıp zorlanınca yanıyor işte bu sebeple. Çünkü koruma ve eleman seçimi ona göre yapılmamış oluyor.

Tecrübe hoparlör tamirinde çok önemli. Rahmetli peder de onarırdı hoparlörleri. Hem de o zamanlar hazır bobin de karkas malzemesi de yoktu. Hepsini elle yapardı gayette başarılı olurdu.

En büyük handikap bobinin hem eksenel olarak ortalanması hemde manyetik alana göre ortalanması.

Aslında omaj ile ilgili de çoğu kişinin yanılgısı var. Omaj anfiden geçecek akımı sınırlayabilmek için şart ama gerçekte hoparlör empedansı uygulanan frekansla birlikte gittikçe artıyor yani 10w lık hoparlörün 20-30 watt gücündeki tiz seslere dayanmasının sebebi biraz da bu. Diyelim ki 500Hz ve 2 KHz iki sinyalimiz var. Bunlar aynı miktarda aynı anfi tarafından yükseltiliyor ve çıkışta 30 ar voltluk seviyelerde oluyor.

Çıkışa bağlanan hoparlör 500Hz ye örneğin 15 Ohm ile direnç gösterirken 2 KHz frekansa 30 Ohm direnç gösteriyor. Haliyle yüksek frekansta hoparlörün direnci arttığından geçirdiği güç düşüyor.

Burada şöyle bir yanılgı oluyor anfi 100watt ama tizde hoparlör direnci arttığından örneğin 20 watt gibi güç verebiliyor. İnsan kulağı da 1KHz de en yüksek duyarlılığa sahip ve alt-üst uçlarda bu duyarlılık azaldığından güç farkını lineer olarak algılayamıyor . Sonra da diyorlar ki 100w anfiyle 30w hoparlör sürdüm bozulmadı. İşte sebebi bu.

Umarım verdiğim bilgiler bir nebze olsun işinize yarar.

Elinize sağlık bu bilgiler gayet işime yaradı, çevrede var olan bilgiler çok dağınık şekilde ancak insan bir problemle karşılaşınca,yada gerektiginde doğru şekilde öğrenebiliyor tecrübe burada çok önemliymiş,örnek vermek gerekirse basitçe anlatayım,herkes kolayca inverter devreleri yapmaya çalışıyor 12vdc-220vac, bunu basit ic555 ve transistör veya mosfet,trafo v.s..kullanarak yapmakta mumkün çıkıştan bir şekilde 220vac alırsınız kare dalga olarak,ama bu devre ne kadar stabil çalışır, güvenli olurmu önemli olan o yüzden inverter devreleri çok ayrıntılı tasarlanmış, aşırı yük altinda ısinma v.s.. durumlarda ac frekansta kayma olurmu, sinüs dalganın şekli bozulurmu, herhangi bir arıza durumunda baglı cihaza zarar vermesi nasıl önlenir bunu düşünerek böyle tasarımlar yapıyorlar,ampli devreleride bu kadar basit değil

Herkes kafasına göre amplilere rastgele hoparlör takıp kullanıyor,eşleşmeyi çok kolay sanıyor ben bir cihaz yaparken veya tamir ederken işi ilmine göre yapmaya özen gösteriyorum, böylece daha stabil,dayanıklı,uzun omürlü cihazlarım oluyor anladığım kadarıyla eğer gerekli koruyucu sistemi kuramıyorsanız, en güvenli ve sağliklı yol ampliyi nominal veya biraz daha altı seviyelerde çalıştırmak bu ilk aşamada sorunu çözüyor gibi daha sonra ampli yaptığımda sistem koruyucu bir tasarım yapacam, dediklerinizle ilk çalışmaya baslıyorum eğer önerebileceğiniz yayın,site,kitap varsa yazarsanız mutlu olurum teşekkürler

Hocam teşekkürler sizinde eline saglık baya sey öğrendim hele amplinin sinyal girişindeki kondansatör ile ilgili açiklamanız çok işime yaradı, amplinin bass veya tiz ağırlıklı nasıl yapılabilecegini öğrenmiş oldum galiba ton kontrol devresi yapmak daha iyi olacak ayrıca farklı kondansatörleri deneyip deney yapmak istiyorum, daha iyi ögrenmek için önerebileceğiniz site,kitap v.s.. varsa yazarsanız mutlu olurum iyiçalışmalar

Bırak bu konuyu daha elektronik üzerine derli toplu kitap bulamazsın Türkçe. Bu tip olaylar genelde tecrübe ve teorik eğitimle alınan bilgilerin bir sentezi şeklinde ortaya çıkar. O nedenle şu kaynağı-kitabı oku diyemeyeceğim. Yabancı kaynaklar daha fazla ve içeriği dolu. Her ne kadar web site çevirileri (google translate) çok sağlıklı olmasa da yada bazen anlamsız, saçma yada yanlış sonuçlara yol açsa da işe yarıyor.

Şimdi sorsanız, herkes bir kaynak kitap konu site paylaşacak.

Tabi aynen bende kendime göre iyi olduğunu düşündüğüm bir site paylaşacağım.

Ne kadar iyi, her projenin açıklaması her projenin amaç > yol izleme> sonuç yazısı var.

211 tane çoğu ses ile ilgili projeler,

https://sound-au.com/p-list.htm

Projeyi yapmasam bile yazısını okumak iyi geliyor.

Tamam hocam devreyi 24 volt simetrik besleme ile besledim, çıkışlar zannettiğimden daha çok bass verdi, besleme yeterli ve sesi çok açmadığımda bile hoparlörü biraz zorluyor, fişi hemen çektim hoparlörü elimle her yönden bastırarak ve dinliyerek kontrol ettim hiç sürtme sesi yok çok şükür, anfiyi çalıştırdığımdada herhangi bir bozuk ses almadım,kulağım hassatır, sesleri iyi algılar, dediğiniz gibi hem girişteki hem çıkıştaki kondansatör degerlerini değiştirerek kompanse etmeye çalısacağım, onun dışında herhangi bir sorun yok, sesi iyi net, beğendim, son seste bile distorsiyon az, entegreleri iyi bir soğutucuya bağladim belki gerekir diye bir fan koydum anahtarlı yabancı kaynakları arastıracam en azından ufakta olsa bir yerden başlamak lazım iyi çalışmalar

Tamam hocam devreyi dediginiz voltajda besliyorum, volümün çok açilmasını birsekilde engelledim, sadece basslar biraz yüksek geldi, çıkış filtre kondansatörlerinin değeriyle oynayarak kompanse etmeye çalışacağım, kulağım iyi duyar, distorsiyonlu ses çıkışını ses sistemleriyle uğraşan bir tanıdığın yanında,bir kaç defa dinlemistim nominal veya bir kaç tık altında volümde tutarsam distorsiyonsuz dinleye biliyorum, bu zaten düşük çıkışlı bir sistem öyke çok sorun olacağıni zannetmiyorum, onun haricinde entegreleri iyi bir sogutucuya bağladım tedbir amaçlı seri anahtarlı fan ekledim,sesinden memlunum tatmin edici yabancı kaynaklarda çok güzel teknik bilgiler var,onları araştırıyorum siz ve emin fırtına hocam sayesinde güzel bir iş çıkardım sagolun iyiçalışmalar