Şimdi Ara

SİSTEM KURARKEN BİLMEMİZ GEREKENLER (SORU-CEVAP)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
11
Cevap
0
Favori
543
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri
  • Son Yorum 8 yıl
  • Cevaplayan Üyeler 7
  • Konu Sahibinin Yazdıkları 4
  • Ortalama Mesaj Aralığı 49 dakika
  • Son 1 Saatteki Mesajlar 1
  • Haberdar Edildiklerim (Alıntılar) 1
  • Konuya En Çok Yazanlar
  • sayaras (4 mesaj) Christian Lorenz (2 mesaj) sabah moonwalk keyfi (1 mesaj) H4PPY (1 mesaj) notdoppler (1 mesaj)
  • Konuya Yazanların Platform Dağılımı
  • Tablet (1 mesaj) Mini (1 mesaj)
  • @
0 oy
Öne Çıkar
Tüm Forumlar >> Donanım / Hardware >> Dahili Bileşenler >> Sistem Tavsiyeleri >> SİSTEM KURARKEN BİLMEMİZ GEREKENLER (SORU-CEVAP)
Sayfaya Git:
Sayfa:
1
Giriş
Mesaj
  • Binbaşı
    1082 Mesaj
    Konu Sahibine Özel
    Yıllardır sistem kurmamış biri olarak kendime bir sistem kurmaya kalktığımda karşıma bir sürü yeni terim türemiş şekilde buldum. Aşağıdaki soruların bazılarının cevabını bilmeme rağmen özellikle sordum. Aklıma geldikçe soruları arttıracağım.

    Not : Lütfen bir soruya bir cevap şeklinde cevap verin, komple alıntı yapmayın, toplu cevap vermeyin. Yalnız cevabınızı buradaki soruyu da ekleyerek verirseniz daha kullanışlı olur.

    S-1) Aynı isimli 2 işlemciden birinde "K" harfi var, birinde yok, fark nedir? (Ör : İ7 4770 / İ7 4770K)

    S-2) Hangi işlemci için hangi anakartı seçmeliyiz? İşlemcide 1150 pin yazıyor ise anakart seçiminde dikkat etmemiz gereken husus nedir?

    S-3) Anakartta 3000 MHz yazıyor, Ram seçimini 3000Mhz olarak mı yapmamız gerekiyor? Yoksa işlemciye göre mi yapmamız gerekiyor?

    S-4) Aynı çipe sahip anakartta kod farklılıkları var, bunun anlamı nedir? Fiyat farkı nereden doğuyor? (Ör : Z87 çipli anakartın GD43, GD45 ve GD65 serisi var, fark nedir?)

    S-5) Ram'lerde aynı hız olmalarına rağmen CL9, CL10 diye farklılıklar ve fiyat değişimi var, olay nedir? Ne avantajları vardır?

    S-6) SSD, SSHD, HDD farklılıkları nelerdir? RPM olayı nedir? Hdd'lerde Mb olayı nedir?

    S-7) Monitör seçiminde karşımıza LED, IPS LED gibi kavramlar çıkıyor, hangisi neden seçilmeli?

    S-8) Monitör girişlerinde d-sub, HDMI gibi kavramlar çıkıyor, günümüz ve gelecek için hangisi önem arzediyor? Hangisi daha yüksek çözünürlük sağlayabilir?

    S-9) Led tv alsak monitör yerine daha avantajlı olur mu? Veya dezavantajı nedir?

    S-10) Ekran kartlarındaki SLI, CF olayı nedir? İlk sistem kurulumunda ekran kartı seçimini nasıl yapmalıyız, gelecek için öneriniz nedir?

    S-11) PCI 2.0 / 3.0 gibi kavramlar yetmezmiş gibi bir de X8, X16 kavramlarıyla karşılaşıyoruz, bunlar ne işe yarar? Gelecek için hangisine yatırım yapılmalı?

    S-12) PCI kavramının SLI ve CF kavramlarıyla bir ilgisi varmıdır? Seçim yaparken neye dikkat edelim?

    S-13) İşlemcilerde APU diye bir kavram var, ne farkı var? Sistem toplayan birinin neye bakması lazım bu konuda?

    S-14) Kasa seçiminde PSU(Güç kaynağı)'lu olanı mı seçmeliyiz? Harici olarak mı almalıyız?

    S-15) Güç kaynağı seçerken eskiden 300w'lık olanı alır geçerdik, günümüzde ne değişti? Seçimimizi neye göre belirlemeliyiz?

    Şimdilik bu kadar, umarım güzel cevaplar alırız...

    Ek sorular :

    S-16) Ekran kartlarında bit olayı, içindeki belleğin etkisi, çekirdek hızı karmaşası olayı nedir? (Anlamayan biri "senin ekran kartı kaç cigabaytlık bro" diyor, cevap "4 gb" diyorsun "ooo her oyunu açar diyor" veya "ohooo ekran kartına bak 512 bitlikmiş yahu" diyor ve onu alıyor)

    S-17) Bugün yani 06.02.2014 itibariyle ileri mühendislik işleri için değil de bir oyun sistemi için ne kadarlık bir bellek yeterlidir? Aynı miktarı Tek modül mü almak mantıklı, 2 modül mü?

    S-18) Kasa seçiminde ATX, mid Atx, Micro Atx, veya tower kavramları var, mid.Atx anakart deniyorsa hangi türü almak mantıklıdır? Yer sıkıntısı dşünülmeden? Sistem sağlığı ön planda tutularak...



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sayaras -- 6 Şubat 2014; 20:31:58 >



    |
    |




  • Binbaşı
    1657 Mesaj
    Güç kaynağı seçerken eskiden 300w'lık olanı alır geçerdik, günümüzde ne değişti? Seçimimizi neye göre belirlemeliyiz?

    Hocam piyasa gelişti ve parçalar artık daha fazla güç çekiyor o yüzden parçaların max ne kadar kullanacağını hesaplayıp ilgilenenler için de azıcık o.c için pay bırakıp ona göre almak lazım upgrade için de pay verilebilir.
    |
    |
  • Yarbay
    2973 Mesaj
    Takip hepsine cevap veren cikarsa cok isime yariyabilir


    UP

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
    |
    |
  • Binbaşı
    1570 Mesaj
    1) 4770 ile 4770K'nın farkı K serilerinin overclock yapılabilme kolaylığının daha fazla olmasıdır.
    2)İşlemci 1150 ise Anakart da 1150 olacak tabii ki de.
    3)3000 MHz yazıyor diye illa 3000 MHz RAM almana gerk yok. 2133 MHz de alabilirsin. RAM'lerin DDR'lerine dikkat etmen lazım. İşlemciyle uyumlu olup olmadığını da kontrol etmen lazım tabii ki de.
    4)Detaylı olarak bilmiyorum ama slotlar farklıdır herhalde. Pahalı olan iyidir.
    5)http://tablet.donanimhaber.com/showTopic.asp?m=62379076&p=1#62379076
    6)RPM'i yüksek olan daha hızlıdır. Oyun sistemlerinde de SSD HDD'den daha hızlı olduğu için tercih edilir (SSD daha pahalıdır).
    7)http://tablet.donanimhaber.com/showTopic.asp?m=56812295&p=1#56812295
    8)???
    9)Seçim sizin de bence monitör alın.
    10)SLI Nvidia, CF yani CrossFire da AMD'nin ürettikleri multi ekran kartı çözümleridir. Upgrade edebilme olanağın olacak şekilde alınmalı.
    11)???
    12)SLI veya CF yaparsan ekstradan slot yiyeceği için alırken dikkat etmen lazım. Tek başına yeten kartlar da var zaten(780Ti). Örneğin;masaüstü sistem topluyorsun 780 SLI yapalım dedin ama Wi-Fi alıcısı da istiyorsun işte o zaman onu takacak slot kalmayabilir.
    13)Bütçe kısıtlıysa APU tercih edilebilir. Ekran kartı içinde olan işlemcilerdir.
    14)Valla o senin bileceğin iş.
    15)İşlemciler ekran kartları daha çok güç tüketiyor haliyle 300W yetmeyebiliyor oyuncular için.

    ??? Olan bölümleri araştırıp bulabilirsin yanlış bilgi vermek istemem.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
    |
    |




  • Yüzbaşı
    484 Mesaj
    S-1) Aynı isimli 2 işlemciden birinde "K" harfi var, birinde yok, fark nedir? (Ör : İ7 4770 / İ7 4770K)

    cevap: K harfi o intel işlemcinin overclok a uygun olduğunu gösterir. Bu işlemcilerde overclock yapabilirsiniz.

    S-2) Hangi işlemci için hangi anakartı seçmeliyiz? İşlemcide 1150 pin yazıyor ise anakart seçiminde dikkat etmemiz gereken husus nedir?


    Cevap: Öncelllikle anakartın işlemciye uyumulu olması gerekir, bu da pin çeşidinden bilinir. Her işlemci de belli bir miktarda mesele lga 2011 pinli bir işlemcide 2011 tane pin vardır ve buna uyan anakartta da 2011 tane bacak vardır. Bu pinlerin anakartın bacaklarına oturması gerekir ve bu da ancak uyumlu bir anakartla mümkün olur.


    S-3) Anakartta 3000 MHz yazıyor, Ram seçimini 3000Mhz olarak mı yapmamız gerekiyor? Yoksa işlemciye göre mi yapmamız gerekiyor?

    Cevap: Mhz değerleri ramlerle alakalıdır yani anakartta hangi mhz değeri ramlarle uyumlu olması gerekir. Mesela 3000 mhz lik bir anakarta 2500 mhz ram takabilirsin ancak o ram 2500 mhz de çalışır 3000 mhz te çalışmaz


    S-4) Aynı çipe sahip anakartta kod farklılıkları var, bunun anlamı nedir? Fiyat farkı nereden doğuyor? (Ör : Z87 çipli anakartın GD43, GD45 ve GD65 serisi var, fark nedir?)

    Cevap: Bu da aynı işlemci modelleri gibidir. Mesela amd fx serisi var ama bu serinin birde 4100, 4300, 6100, 6300, 8320, 8350 gibi modelleri vardır, bu da aynı bunun gibidir model kodları o anakartla ilgili ne kadar güçlü olduğunu gösterir.

    S-5) Ram'lerde aynı hız olmalarına rağmen CL9, CL10 diye farklılıklar ve fiyat değişimi var, olay nedir? Ne avantajları vardır?

    Cevap: CL'ın açalımı şudur "Cas Latency" yani ramlerdeki gecikme süresidir. bu ne kadar düşük olursa ramler o kadar hızlı olur. Örneğin cl9 ram cl10 ramden daha güçlüdür


    S-6) SSD, SSHD, HDD farklılıkları nelerdir? RPM olayı nedir? Hdd'lerde Mb olayı nedir?

    cevap: SSD'nin açılımı "solud state disk" yani katı sabit diskdir bu hdd yani bildiğimiz harddiskten kat kat daha hızlı bir depolama birimidir. SSHD ise KISACA ŞUDUR HDD'nin içinde4 ya da 8 gb ssd nin birleşmesidir. Yani bunları her açıdan değerlendirdiğimizde sıralama şu olur SSD > SSHD > HDD. Rpm ise diskin 1 dakikadaki dönüş hızırıdr ve genellikle 5400 ve 7200 gibi değerlerdedir. HDD lerde mb olayı derken önbellek demek istedin herhalde bu aynı işlemcilerdeki gibi HDD'de Ön bellek çalışmakta olan programa ait komutların ve verilerin geçici olarak saklandığı yüksek hızlı hafızalardır ve bu hafızalar ne kadar çok ise o kadar hızlı ve güzel parçalardır

    S-7) Monitör seçiminde karşımıza LED, IPS LED gibi kavramlar çıkıyor, hangisi neden seçilmeli?
    S-8) Monitör girişlerinde d-sub, HDMI gibi kavramlar çıkıyor, günümüz ve gelecek için hangisi önem arzediyor? Hangisi daha yüksek çözünürlük sağlayabilir?
    Cevap : monitörden hiç anlamam ya

    S-9) Led tv alsak monitör yerine daha avantajlı olur mu? Veya dezavantajı nedir?

    Cevap: Bu sana kalmış bir olaydır led tv olayının hem olumlu hem de olumsuz yanları vardır. Olumlu yanları şunlar ; daha net ve daha büyük bir ekran da işlemlerinizi yapıyorsunuz, olumsuz yanları ise; Bazı güçsüz bilgisayarlarda monitöre oranla performans düşüklüğü yaşabiliyorsunuz.


    S-10) Ekran kartlarındaki SLI, CF olayı nedir? İlk sistem kurulumunda ekran kartı seçimini nasıl yapmalıyız, gelecek için öneriniz nedir?

    Cevap: SLI özet olarak aynı iki ekran kartının birlikte çalışarak yüksek perormans alınması için tasarlanan bir sistemdir. Bu sistemi yapmak için anakartın uyumlu ve işlemcinin de yüksek olması lazımdır. Cf ise iki atı radeon yongalı ekran kartının köprü ile birlikte bağlanıp yüksek performans alınmasıdır, tabi bu sistem içiinde anakratın ve işlemcinin uygun olması lazım.

    Ekran kartı seçiminde de asla ram miktarına yani bellek miktarına bakılmamalıdır ve sistemdeki diğer bileşenlerle uyumlu yani darboğaz yapmayacak şeklinde alınmalıdır. Ekran kartı alırken o ekran kartının soldan ikinci rakamına bakılmalıdır 9 - 7 arasında olanlar yüksek seviye 4-6 arasın'da olanlar orta seviye, 0-3 arasında olanları ise düşük seviye ekran kartlarıdır. bu dediğim olay gpu markalarına göre değişkenlik gösterebilir.

    Geleceğe yönelik bir sistem toplayacaksanız öncellikle anakart, işlemci ve ekran kartını yüksek tutmalısınız.


    S-11) PCI 2.0 / 3.0 gibi kavramlar yetmezmiş gibi bir de X8, X16 kavramlarıyla karşılaşıyoruz, bunlar ne işe yarar? Gelecek için hangisine yatırım yapılmalı?

    Cevap: Pcı 2,0 ve PCI 3,0 kavramları ekran kartlarının anakartta olan giriş yerlridir. Ve bu girişlere istersen 3,0 olsun 2,0 ekran kartı takılabilir. X8 ve X16 ların anlamını ise şöyle açıklayabilirim biri 8 şeritli otoban birisi 16 şeritli otoban. Tabiki de PCI 3,0 a yatırım yapmalıyız.


    S-12) PCI kavramının SLI ve CF kavramlarıyla bir ilgisi varmıdır? Seçim yaparken neye dikkat edelim?

    Cevap: Yokdur sadece PCı girişinden en az iki tane olması yeterli olacaktır.


    S-13) İşlemcilerde APU diye bir kavram var, ne farkı var? Sistem toplayan birinin neye bakması lazım bu konuda?

    Cevap: İşlecilerde ki api kavramı şudur işlemciye entegre edilmiş grafik işlemci yani apu bir sistem kurduğunuzda ekran kartına gerek kalmadın bilgisayardaki düşük grafik isteyen işlemlerinizi yapabilirisniz. Sistem toplayan birinin bu olayı almasına gerek olacak tek şey bütçedir bütçesi çok çok düşük olanların bunları alması ger


    şu an bir işim çıktı diğer soruları sonra cevaplayabilirmiyim ?
    |
    |




  • Binbaşı
    1335 Mesaj
    C-1)Adının sonunda "K" harfi olan İntel işlemcilerin çarpan kilidi açıktır ve Overclock yapmaya müsaittir.

    C-2)1150 Pin işlemci için 1150 Soket,1155 Pin için 1155 Soket anakart tercih edilir yani anakartın soketiyle işlemcinin pini aynı olmalı.

    C-3)Anakartta 3000 MHZ yazması bu anakartın max. 3000 MHZ ram desteklediği anlamına gelir fakat ram tercihinde işlemcinin o hızı desteklemesi daha önemlidir 3000 MHZ ram destekli bir anakarta 3000 MHZ ram takabilirsin ama işlemcin max. 1866 MHZ'e kadar destek veriyorsa 1866'dan fazlasını kullanamazsın.

    C-4)"H" Anakartlar ofis amaçlıdır overclock yapamazsın sadece dahili grafik birimi kullanılabilir."Z" Çipsetliler hem overclock için hem dahili grafik birimi için uygundur.GD43,GD45,GD65 gibi anakartlarda overclock potansiyeli,CF-SLİ düzeniğinde anakartın performansına etken farklar vardır sayı arttıkça hem overclock potansiyeli yükselir hem de CF-SLİ kurulumlarında anakartın vereceği desteği gösterir örneğin GD65'de 2 x16 slotu vardır.Yani iki kartıda tam güçte kullanabilirsin.

    C-5)"CL" yani geçiş süresi rakam olarak ne kadar düşükse belleklerin o kadar performanslı olacağını gösterir günümüzde yaygın olarak kullanılan geçiş süresi 9'dur.Daha üstüne çıktıkça performans azalır fakat bunu oyun ve uygulamalarda hissetmek zordur.

    C-6)Normal Hard Disk'ler içlerinde döner bir plakaya sahipler.Verileri bu döner plakaya kayıt yapar.Ama SSD'lerde döner plaka olayı yok içlerinde rame benzer bellekler vardır ve verileri bunların üstüne yazar bu yüzden de SSD'nin arıza yapma ihtimali HDD'ye göre çok çok düşüktür çünkü mekanik değil dijital çalışır ve standart bir HDD ile SSD arasındaki hız farkı yaklaşık 10-12 Kattır.

    SSHD'ye gelecek olursak mesela elimizde 1 TB SSHD olsun bunun sadece üretici firma tarafından belirlenen kısmını SSD mantığı ve hızında kullanabiliriz yani 8 GB'ı SSD ise geri kalan 992 GB HDD mantığında çalışır.RPM ise yani dönme hızı geleneksel HDD'lerin performansını belirleyen unsurlardandır yani daha demin de anlattığım gibi normal HDD'lerin içinde döner bir plaka var ve bu plakanın dönme hızı bir yandan da veri yazma ve okuma hızımızı belirler bu yüzden 5400 RPM bir HDD,7200 RPM bir HDD'ye göre daha yavaş kalır.Önbellekde aynı RPM gibi HDD'nin hızını belirleyen unsurlardandır HDD veriyi hızlı okuyabilmek için bir kısmını önbelleğinde işler yani önbellek boyutumuz 32 MB ise sadece 32 MB işleyebilir fakat 64 MB ise daha fazla veri işleyebileceği anlamına geliyor.

    C-7)Bu konuda sadece LED monitörlerin daha az güç tükettiğini ve daha yeni teknoloji olduğunu biliyorum yanlışım varsa arkadaşlar düzeltsin.

    C-8)Monitör girişlerinde artık D-SUB(VGA) tarih oldu analog bir giriş düzeneği olduğu için verebileceği max. görüntü değeri HDMI,DVI gibi görüntü girişlerinin gerisinde kalıyor.Geleceğe yönelik olarak VGA haricinde tüm portları tercih edilebilir olarak görüyorum.

    C-9)LED TV'lerde İnput LAG gibi sorunlar yaşamak muhtemel çünkü; MS değerleri normal monitörlerin çok üstünde oluyor bu yüzden görüntüde gecikme sorunları yaşatabiliyor oyun tarafında geçiş süresi düşük bir monitör tercih etmek daha doğru olur.

    C-10)SLI-CF bildiğiniz üzere tek bir sistem kurulumu üstünde birden fazla kart kullanmaya verilen isim günümüz için bazı SLI-CF düzenekleri tek karttan daha avantajlı olabiliyor fakat driver desteği,ısınma,performans düşüklüğü,kasa içi hava sirkülasyonu gibi etmenler göz önünde bulundurulursa pek bir avantajı kaldığı söylenemez o yüzden ilk kez sistem toplarken tek kart daha sonra ihtiyaç duyulursa çift kart şeklinde devam etmek daha iyi olacaktır.

    C-11)Şuan için AMD anakartlar PCI-E 2.0 teknolojisi,Intel anakartlar ise PCI-E 3.0 teknolojisi kullanıyor teorik olarak arada bir fark var gibi görünsede pratikte hiç bir fark yok.Tabii ki 3.0 daha geleceğe dönük bir teknoloji fakat şuan için 3.0 ve 2.0 arasında fark yok bu yüzden hangisini tercih ederseniz edin pişman olmazsınız.

    x8-x16 gibi terimlerde CF-SLI kurulumlarında geçerli tek kart kullanacak birinin bu değerleri önemsemesine gerek yok.Ama çift kart kullanacaksanız en iyi performans için 2 x16 PCI-E yuvasına sahip anakart almanız daha iyi olacaktır fakat yinede bu teknolojinin de pek bir fark yaratmadığını görüyoruz x16-x16 ile x16-x4 kurulumları arasındaki performans farkı hemen hemen %2-3 arasında değişiyor.Ekran kartlarının performansı yükseldikçe aradaki fark da değişebilir.

    C-12)Yukarda açıkladığım gibi çift kart kullansanız dahi buna pek dikkat etmenize gerek yok.

    C-13)AMD'nin APU teknolojisi tek bir zar alanında hem grafik işlemcisini hem de mantıksal işlemciyi bulundurmayı hedef alıyor.APU kurulumları günümüz için giriş seviyesinde tercih ediliyor fakat Kaveri ile birlikte APU'ların performans sıçraması yaşadığını görebiliyoruz son tercih yinede kullanıcının fakat Türkiye için Kaveri'nin pek bir avantajı olmadığını düşünüyorum.

    C-14)Bütçeye göre ikiside tercih edilebilir fakat ikisi ayrı ayrı seçildiğinde maliyet arttığı için genelde PSU dahil kasaları tercih etmek daha avantajlı oluyor burada dikkat etmemiz gereken dahili gelen PSU'nun üstünde yazan değeri verip veremediği eğer 600 Watt bir kasanın PSU'su +12V akımından 300 Watt gibi bir değer veriyorsa sistemimiz büyük ihtimalle stabil çalışmayacaktır bu yüzden +12V akımından alınan güce dikkat edilmesi gerekir.

    C-15)Güç kaynağı tercih ederken bir çok etmen var fakat öncelikli olarak toplanılacak sistemin seçilmesi ardından sistemin çekeceği toplam gücün belirlenmesi en sonunda ise ona uygun PSU tercihi yapılmasıdır.PSU tercihi yapılırken üstte anlattığım gibi +12V akımından verdiği güce dikkat etmeliyiz genellikle 80+ sertifikası olan PSU'lar üstünde yazan değere daha yakın güç verirler fakat sertifikasız PSU'larda üstünde 700 Watt yazsa bile toplam verdiği güç 400 Watt olabilir buna dikkat etmek gerek.


    Sorularını elimden geldiğince,bilgim yettiğince cevaplamaya çalıştım eğer bir hata yaptıysam affola.




  • Binbaşı
    1082 Mesaj
    Konu Sahibine Özel

    Hocam teşekkür ederim, mesela bir çok kişinin atladığı bir nokta var, anakart 3000 Mhz ram destekleyebilir, arkadaşlar demiş 2500 Mhz takarsan 2500 çalışır diye, halbuki olay öyle değil, İntel 4670K işlemci maksimum 1600 Mhz destekliyor, yani o 2500 lük ram 1600 de çalışacak, arkadaşlar da yanlış biliyorlarmış mesela bunu. Yani sizin söylediğiniz geçerli...
    |
    |
    alexmason78 kullanıcısının, bahsedilen mesajını gör
  • Binbaşı
    1335 Mesaj

    Aynen öyle işlemcinin desteklediği ram hızı önemli tabii ki anakart da önemli ama genelde anakartlarda düşük değerler görmezsiniz minimum 2000 MHZ değerinde olur fakat bunun da işlemci desteklemediği sürece bir önemi kalmıyor



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Christian Lorenz -- 6 Şubat 2014; 16:59:05 >
    |
    |
    Bahsedilenler: sayaras
  • Binbaşı
    1082 Mesaj
    Konu Sahibine Özel

    Bir kişinin daha görüşlerini almam gerek



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sayaras -- 6 Şubat 2014; 18:23:38 >
  • Yarbay
    72840 Mesaj
    quote:

    Orijinalden alıntı: sayaras

    Bir kişinin daha görüşlerini almam gerek

    çok teşekkür ederim beni onore ediyorsunuz bu şekilde ama şuan soğuk algınlığına yakalandım gibi sırf günlük bana ulaşanları yardımsız bırakmamak için girdim soruların çok uzunmuş şuan cevaplayamayacağım ama sen almadan önce bana danış açıklamasını yapamayacak durumda olsam bile parçayı atarım.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi MühendisMurat -- 6 Şubat 2014; 21:13:32 >
  • Binbaşı
    1082 Mesaj
    Konu Sahibine Özel

    Geçmiş olsun kardeşim.

    Arkadaşlar bu arada aklıma geldikçe ilk mesaja sorular eklemeye devam ediyorum, arada bir bakıverin...
    |
    |
    bjk__murat kullanıcısının, bahsedilen mesajını gör
Sayfaya Git:
Sayfa:
1
Reklamlar
pubg mobile uc
vp satın al
LOL RP Satın Al - LOL RP Yetkili Satış Sitesi
Bu sayfanın
Mobil sürümü
Mini Sürümü

BR2
0,672
1.2.165

Reklamlar
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.