Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Motorlu Araçlar Dünyası
  • Otomobil Genel
  • Otomobil ve Otomotiv Dünyası Genel
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

'Atmosferik Motor + Manuel Vites' kombinasyonu tekrar yükselişe geçer mi? (5. sayfa)

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
147
Cevap
0
Favori
9.032
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
14 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: önceki 34567
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Şahsen güçsüz ama yüksek hacim turbo tercihini hiç akla yatkın bulmadım.

    Avrupa'da da tercih edileceğinden emin değilim.

    Vw aynı hacimde 150 beygir, Honda ise 182 beygir elde edip satıyor.

    Toyota 132 beygirlik motoru ile sorunsuzluk vaadediyordu en azından şu an hiçbir avantajı kalmaz böyle olursa. Bekleyip gelişmeleri görmek lazım diye düşünüyorum bu şekilde yol almayacak olabilirler

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    Xperia xz1 ve Asus G550jk Kullanıcısı
  • redmaner kullanıcısına yanıt
    Sıfır focus benzinliye yazılmıştım sonrada öğrendim ki artık 3 silindir üretiliyormuş tork ve beygir düşmüş. Zaten önceki bile çok performanslı değildi. Gıcıklandım öğrenince iptal ettim. Motor performansı artacağına azaltmışlar. Millet turbo makine üretiyor bunlarda atmosferiği kısıyor dahada

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
  • 1.0 75 beygir neyimize yetmiyor. Klima açınca motor performansı %50 düşüyor. Çok şükür.
    _____________________________
    Let the past stay in the past..
  • redmaner kullanıcısına yanıt
    Hocam bir yanlisiniz var. Daha detay bilmek lazim, suan odaklanamadim ancak motor atmosferik, turbo beslemeli degil. Lpg uyumunun neden problem oldugunu bilmiyorum, orasini ogrenmek lazım.

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • Anladım ben Turbo olacak şeklinde anladım. Ama hala mantıksız. Madem atmosferik olacak ne gereği var bu kadar gücü düşürmeye :)

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    Xperia xz1 ve Asus G550jk Kullanıcısı
  • Şöyle aslında her benzinli araç atmosferiktir. Turbolu turbosuz olması fark etmez. Turbolu olunca havasız çalışıyor anlamına gelmiyor ancak ben konu itibari ile gelecekten bahsettin şimdiden değil.

    Diyelimki
    Bir araba benzinli araç turbosuz 100 birim güç üretiyor.
    Bu arabaya biz turbo takarsak 150 birim güç üretir diyelim.
    Buradaki güç artışına hiç kimsenin itirazı yok.
    Ancak bu durum motorun çalışma metal ömründen yer.
    Bunu küçük motor az parça kullanımı ile yüksek güç elde ederiz şeklinde düşünüyoruz. Ve şimdi bu araçlar yeni yaygınlaştı sayılır, Örneğin 10 yıl 20yıl sonra acaba nasıl olacak...

    Dolayısı ile turbo benzinli arabaların şimdi değil, örneğin 2045 li yıllara geldiğinde mekenik motor anlamında biteceğini söylüyorum. Rektefiye gibi yada yeni motor gibi bir çok işlemde aşırı maliyet fazlalığı oluşacaktır.

    Tabi bu durumu sadece bununla değerlendirmeyin. Yıllar geçtikçe elektrikli araçlar yayılacak ve insanlar "turbo benzinli otomatik araç"
    Almak istemeyecek en çok ta elektrikli arabanın otomatiğinin vites fren durumlarının verdiği konfordan ötürü.

    Bu ikisi birleştiğinde 2040-2045 yıllarında turbo benzinli otomatik araçlar hurdalığa gidecek diyorum.


    Turbosuz manuel araçlar ise var olmaya devem edecekler çünkü bu arabalar ucuz bakım maliyeti sebebi ile elektrikli arabaların avantajlarına rağmen sıfır satın alma maliyetine göre bütçesi az insanların hep gözdesi olacaklar. Buna en iyi örnek tofaş Şahin kartallar bakın çoktan güvenlik sebebi ile trafikten kalkmaları gerekirdi ama hala etrafta bir sürü var. Çünkü bakım maliyeti ucuz..

    Ben daha da ileri giderek belki 10 yıllar sonra tıpkı atmosferik benzinli araca LPG takılması gibi... Elektrik hibrit ve /veya komple elektrikli motor takılacağını düşünüyorum. Hatta bu yüzden Fiat bis opel corsa gibi ufak benzinli arabalar çok kıymetli olacaklarını da tahmin ediyorum.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________




  • quote:

    Orijinalden alıntı: redmaner

    Anladım ben Turbo olacak şeklinde anladım. Ama hala mantıksız. Madem atmosferik olacak ne gereği var bu kadar gücü düşürmeye :)
    Bizlik bir durum değil, adamlarin asıl araba sattığı Büyük pazarlardaki emisyon zamazingosu yüzünden Kiralamacılara, şirketlere verdikleri yani, En ucuz otomobillerine koydukları gül gibi makinaları emisyon şartlarına kurban bırakıp yola katırlarla devam ediyoruz böyle. Bizim memlekete uygun, 1.6 tam otomatik egea filan yaşasaydı bari.

    Keşke bizde de emisyona dayalı vergilendirme olsa. Termal verimlilik şampiyonu, 169 hp-205 torklu, 6 lt yakan, anahtar değmeden 500 bin yapacak toyota 2.0 atmosferik Ya da Karma iki yüz küsür beygirlik fişle de şarj olan 2.5 hybrid olsa Neyleyim fındık turboları.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
  • Ben 1.4 dizel sürdükten sonra 1.6 dizel sürerken yüzüm gülüyor tork artınca 1.4 dizel sürekli vites değiştir sürekli devir ayarla vs

    Düz benzinli turbosuz araba sürerim ama en az 2000cc olursa yoksa uğraşmam yada otomatik en az 1.6 iyi gibi İstanbul büyükşehir trafiğinde

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ozandr

    Uzulerek haber veriyorum ki, corolladan 1.6 motor kalkıyor. Yeni seriler lpg uyumu olmayan 1.5 motor ile gelecek.(yarislerdeki motor) ancak guc durumu ne olur, onlar da 111 bg mi olur orasini kestiremiyorum.
    bu yorumları sağda solda okuyorum bu yorumun doğruluğu nedir?

    ne zaman kalkacak?
    _____________________________
  • Atmosferik kullanıcısı olarak katılıyorum. Yokuşta vites atacakken biraz yüksek devirde ve hızlı atarsanız yine geçiş rahat oluyor ama bir sonraki vitesde bayılıp bayılmayacagi yine muamma tabi... Gerçi 4 ve 5 harici bayılmasi zor.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
  • Donald Draper kullanıcısına yanıt
    Kasim basinda uretim bandina giriyor 1.5 olanlar. Ocak-subat gibi piyasaya surulecek. Ben de alacaktim. 1.6 siparisleri kapandigindan alamadim hocam. Kaynagma guvenebilirsiniz.

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • Rhodium kullanıcısına yanıt
    Hocam her motor atmosferik değildir öyle bir şey yok.

    "ATMOSFERİK" tabiri "hava ie çalışan" manasına gelmiyor çünkü. Atmosfer aslında basınç birimidir ve normal hava basıncında çalıştığı için bir bu motorlara atosferik diyoruz (1 atm basınç) Ancak turbo motorlar bu basınçtan daha fazlasını verirler motora.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    Xperia xz1 ve Asus G550jk Kullanıcısı
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ozandr

    Kasim basinda uretim bandina giriyor 1.5 olanlar. Ocak-subat gibi piyasaya surulecek. Ben de alacaktim. 1.6 siparisleri kapandigindan alamadim hocam. Kaynagma guvenebilirsiniz.
    1.6 motor Corolla siparişi verdim kısmetse Eylül sonunda teslim alacağım.

    Verdiğiniz bilgiye göre benim aracın değeri ciddi ortanda artar ve talep olur, teşekkürler bilgi için.
    _____________________________
  • Donald Draper kullanıcısına yanıt
    Rica ederim hocam, ben de birkac gunle kacirdim. 1.5 alacagm artik buyuk bi aksilik olmaz ise

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: redmaner

    Hocam her motor atmosferik değildir öyle bir şey yok.

    "ATMOSFERİK" tabiri "hava ie çalışan" manasına gelmiyor çünkü. Atmosfer aslında basınç birimidir ve normal hava basıncında çalıştığı için bir bu motorlara atosferik diyoruz (1 atm basınç) Ancak turbo motorlar bu basınçtan daha fazlasını verirler motora.
    Atmosferik tabiri hatta bütün motorlar hava ile çalışır aslında, Atmosferik dediğiniz araçlar havayı motora direk besleyen araçlardır. Atmosfer basıncıyla alakası yoktur. Siz zaten havayı emme manifoldu ile emerek bu manifold üzerinden silindir içlerine yollarsınız. (Basınçlar 1 atm değildir. 1'den daha yukarıdadır. Kanal içindeki akış ile hava sıkışır ve sıkıştıkça basıncı artar. Daralan kanal içindeki basınçtan dolayı)
    Turbo beslemeli motorlarda hava önce kompresöre gider oradan manifolda aktarılır. Bu da havanın daha fazla sıkıştırılmasını sağlar 2-3 bar civarına çıkmaktadır.

    Yakıt teknolojisi farklılaşabilir bu da yakıtı havaya karıştırıp atmakla ya da direk yanma odasına atmakla farklılaşır.

    Yazdıklarınız %100 yanlış değil ancak bir kavram kargaşası gördüğüm için yazdım, bilginize
    _____________________________




  • Benim kişisel fikrim ve motor üreten bazı firmalar tahminleri dolayısıyla sektörün geleceğini bir kaç defa uzmanlarından dinledim.
    Gelecekte hibrid teknolojisi dolayısıyla atmosferik motorlar devam edecek çünkü turbonun mantığı tamamen motorun gücünü ve torkunu artırabilmekti ancak elektrik motorları zaten yüksek torklara çıkabilmekte, 10000 Nm gibi, bu da benzinli motorun sadece şarj etmek için güç üretmesi demek, bu yüzden güç ihtiyacı doğacak. Turbolu motorlardaki maliyet artışını engellemek için çoğu firma atmosferik motora(turbosuz) devam edecektir. Biter mi sanmam, ancak satış hacmi azalacaktır.
    Turbo teknolojileri arttıkça (bence e-turbo ileride göreceğimiz seçenekler olacaktır.) turbolu motor oranı yüksek olacaktır. Giderek düşük motor hacmiyle yüksek güç ve tork alınabilmekte (downsizing deniyor buna-motor tasarımında bir trenddir)
    O yüzden atmosferik sahipleri korkmasın o motor asla bitmez, Yeni motor tipleri sektöre geldiği için pazar payları azalacak. Günümüze kadar turbo dizel+turbo benzinli+atmosferik vardı, Artık bu 3'üne ek olarak xEV dediğimiz elektrikli tipleri eklendi. Üstelik daha uzun solukta yakıt hücreli araçlarda eklenecektir. O yüzden pazar payları 3'e değil belki 10 motor tipine bölünmektedir. (Hibrit dedikleri motorların bildiğim 4 türü var,FEV,BEV,HEV,PHEV gibi) Bunlara eklenen yeni şanzımanın elektrikli hale getirilmiş halleride var. Tekere elektrik motoru var. Motorlar çok arttı. Bunun en optimum noktasını yakalayana kadar bu 10'larca tür sektörde pay alacaktır. Daha sonra nasıl buhar makinaları elendi gitti, bazıları verimsizlikten dolayı silinecek bazıları kalacak, Emin olun benzinli+dizel motor tipleri kalacaktır
    _____________________________




  • Hocam bütün motorların hava ile çalıştığını biliyorum. Sonuçta yakma işlemi için oksijen lazım :)

    Sadece cevabı yazdığım mesajı okursanız oradaki bakış açısını düzeltmeye çalıştım.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    Xperia xz1 ve Asus G550jk Kullanıcısı
  • Yazdiklariniza buyuk oranda katilmakla beraber dizel motor icin ayni on goruyu sizinle paylasamiyorum. Dizel motorlar yuksek torklari nedeniyle ozellikle ticari alanlarda kullanilmaktaydi simdiye kadar. Ancak tork sorunu elektrik motorlari ile buyuk oranda cozumlenmis durumda. Geriye enerjinin depolama bicimi kaliyor. Batarya teknolojisi ve en iyi alternatifi olan yakit pilleri teknolojisi gelistikce dizele sekte vuracaktir. Ornegin otobus kamyon gibi araclarin direk karsisinda yakit pilli araclar olacaktir ilk asamada, zira şarj bekleme gibi sorunlari yok. Benzin+cng+lpg birsekilde devam edecek ancak dizelin gelecekte yeri olmayacagini dusunuyorum. (Yuksek emisyon da en buyuk dusmani)

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: zotacing

    Bu mesaj silindi.

    Alıntıları Göster
    Olur, çekerim. Seni mi kiricaz

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    *HP nin yırtına yırtına RPM'le geleni değil, yuksek hacmin alt devirlerdeki torkuyla sessiz sedasiz geleni makbuldur.

    W220 S500L V8 Automat. (Satıldı)
    • 
Sayfa: önceki 34567
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz, DH'yi kullanırken depoladığımız çerezlerle ilgili veri politikamıza gözatın.
Kabul Ediyorum