Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Donanım / Hardware
  • Dahili Bileşenler
  • Ekran kartı
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

8 Çekirdekli İşlemci ile DirectX 11 vs DirectX 12 karşılaştırması 100 fps fark !.. (2. sayfa)

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha fazla göster butonu
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
84
Cevap
2
Favori
3.865
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
5 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Lana-Del-Rey kullanıcısına yanıt
    Birileri arkadaşa bit kavramının sadece bant genişliğini çoğalltığını nvidianın gtx770de bellek frekansını yüksek tutup 256bit ile yüksek bant genişliği elde ettiğini amd'nin ise bellek frekansını abartmayıp onun yerine 384bit kullanıp fazla bant genişliği elde ettiğini anlatmalı... Yada direk birileri bant genişliğinin ne olduğunu anlatmalı...

    Eksilememin sebebiyse uslubun şu aşağıya eklediğin cümle onun dışında bilmiyorsundur olabilir... Bit bu kadar önemli olsa 2900xt kullanıyorduk hala :) Veya gtx295-275 :)
  • cinayet13 kullanıcısına yanıt
    bide kendilerini zeki sanmları yokmu bu arada steam os u ilk defa duydum güzel bir şeye benziyor, asıl önceliği oyunlar olan bir işletim sistemi falanmı
  • İnsanları cahil olmakla suçlarken konu hakkında pek bir fikrinizin olmaması da ne güzel bir ironidir.

    Net bir şekilde görülüyor ki Bant Genişliği nedir ve nasıl hesaplanır konusunda sıkıntılarınız var. Biliyormuş ayağına yatmanın lüzumu yok.

    Konu fazla rayından çıkmasın, neyse en azından ufak bir konuya da açıklık gelmiş oldu.
  • Valve'in kendisinin oyunların GL'de geliştirilmesi veya Dx'den GL'e aktarılmasını sağlayabilecek bi imkan-beceri-mali altyapı-araç gereç desteği sunabilme konumu yok. Kendi başına bi gariban firma onlarda. Oyun dağıtımı için önemli bi platform orası kabul, ama bu onları ne kendi başlarına bişeyleri değiştirebilecek konuma getiriyor, ne de oyun yapımcıları üstünde yaptırım güçleri olduğu anlamına geliyor.

    Oyun yapımcısı zorlarsa sıkarsa açar bi web sitesi onun üstünden dağıtırı, kurar güvenlik önmeli vs. gibi yapıları site üstünden halletmeye çalışır. Steam, Sony , Ms , Origin gibi yapılar zaruri değil. Tersine, oyun yapımcısı oyununu buralara sokabilmek için bazen çok can çekişiyor. Windows altında oyun yapmanın böyle bi avantajı var. Aynı avantaj GL için de geçerli. Sony'nin MS'nin oyunu dağıtımına izin vermek için değişik şartları var. Uymazsan güle güle.

    Valve'in de geri kalır yanı yok. Windows'u Dx'i Ms'nin politikalarını sevmeyebilirsiniz ama Valve yeni taze bi kan , bizi kurtaracak gibi bi konumda değil. O kadar yaptırım gücü, insan gücü, mali kaynağı, arabuluculuk imkanı olsa farklı yerde olurdu.

    GL'i Valve'in kendisi geliştirmiyor. Valve sadece, bu işten en çok karlı çıkma ihtimali bulunan firma. Bu yüzden GL olayının ölümüne peşinde. Gabe Winden MS'den nefret eder, zamanında yemiş ... şimdi kendisi gösterecek onlara diye bakmayın (bakanınız varsa). SteamOS'nin normal linux dağıtımından farkı yok veya bi linux dağıtımına steam'i kurup aynı şeyleri elde edebiliyoruz dimi şu an? Ama defalarca bahsedildiği gibi GL'e ne oyun yapmak mantıklı şu devirde, ne de GL + Linux peşinden bu olayın peşinden gitmek mantıklı.

    Valve'e ne lazım ? Windows altında çalıştırılamayan veya çalıştırılnca problem yaratacak bi GL portu / forku / versiyonu lazım. Ancak o zman Windows + GL altında da çalıştıramayıp ilerideki o SteamOS'de olacak olan ilerideki GL fork'u üstünde o yeni GL oyununu oynayabilielim.

    GL Windows altında, Linux altında olduğundan çok kötü konumda olmalı ki GL oyunun Windows yerine Linux veya özel olarak SteamOS altında tercih edilmesine yol açsın. Burda gelecekten bahsediyoruz, GL 5.0'ın Windows 10 altındaki performansı, SteamOS altındakinden mesela %30-50 kötü olmalı ki insanların tercihinde etkili olsun.


    Veya daha da iyisi, yukarda bahsettiğimin değişik hali olacak, SteamOS altında çalıştırıldığında daha fazla şeyler verebilsin. İllaki FPS anlamında olması gerekmez bu. Physx'de nasıl ilave efekt var diye insanların bakışında farklılık yaratabiliyor, aynı GL oyunu SteamOS altında oynarsan bu tarz ilave efekt vs. gibi farklılıklar olursa insanları çeker.

    Yoksa kuru kuruya bi GL çalıştırabilen linux dağıtımı olmaktan öteye gitmez.

    Bugün bile GL'e AZDO diye getirdikleri yüzünden Dx'e fark atabilme noktası var. Ama hangi geliştrici Dx yerine GL'i tercih edebilrim diyebiliyor? O kadar demosunu bilmemnesini yaptılar, Dx11 de 100 birim olan şeyi Azdo zımbırtıları ile 1800 birim perf veriyor. Niye geliştrici o kadar perf farkı olabilecekse GL 4.5 ile iş yapmasın? Gerçek dünyada işler öyle yürümüyor çünkü. Tek başına belli şart altındaki perf oyun geliştricisi için direk bi kriter değil çnkü. İnsanlar olayın en çok onları etkileyen tarafındna bakıp diğer bütün detaylarını görmezden gelmeye meyillidir. GL driver kalitesi kötü ondan GL'e oyun yapılmıyor dendiği zaman, herşeye FPS odaklı birisinin gözünde driver kalitesi hiçbi anlam ifade etmez. Oysa geliştrici yapmak istediği iş için sürekli bug ile karşılaşıyorsa, yaptığı iş sorun çıkartıyorsa, yada yapmaya çalıştığı şeyi driverdaki yapı ile nasıl den düşürebileceğini bilmiyorsa , firmalar biz böyle bi sorunla karşılaştır düzeltirmisinzi dediğinde 6 ay sonra anca düzeltiyorsa vs.vs., oyun yapımcısı da GL'e yanaşmaz.


    Tavuk-yumurta olayı gibi mi? Millet GL'e yanaşmıyor diye GPU firmaları da GL tarafına daha az eğiliyor, bu alanda daha az Geliştirme araçları oluyor, istenilen tarzda debugger vs. gibi şeyler , bilenler peşinde koşanlar anlayanlar sana yol gösterebilecekler daha az oluyor, senin öğrenme sürecin veya kurduğun oyun-geliştirme altyapısını daha zor kurabiliyorsun? Bi açıdan öyle. Ama bunlar yeni başlamadı, taa GL 3.0 zmanından beri böyle. Kendi kendilerinee yaptılar, MS-Dx'in bişey yapmasına gerek kalmadı, kendisi tek ortada kaldı çünkü.

    İnsanlardan geliştricilerden, Dx'e (veya sadece d3d'ye) tamamen alternatif herşey olmadan GL'e yönelme bekleyemezsinz.

    İlerde bi tarihte Valve açısından konsollara göre uygun mütevazi donanım, GL 5.0 altyapısı ve Dx'de olan bii sürü oyun, direk konsol alternatifi bi yapı olacak. Şu an bile belli şartlara göre Dx11 deki idare edecek PC donanımı, alacağınız deneyim açısından konsollar ile rekabet edebilir durumda dimi? Valve, gelecekte bi zman GL için de imkanlar olup bi sürü oyun GL olarak da gelirse, kendisini konsol alternatifi olarak daha ciddi bi şekilde ortaya koyma potansiyeline sahip olabilir. Steam Machine lisansı verip özel yükümlülük altına sokabilir, özel / ilave efekt vs. gibi şeylerin olmasını sağlayabilir , yeterince palazlanabilrise kendisine özel GL extension vs. üstünden (yukarda Fork dedim ya, o olmadan diyelim) kendisine özel ilaveler yaptırtabilir vs. Kendisini, kendi alanında yeni bi tekel olarak ortaya çıakrtabilir. Daha iyi kötü ne olur bilemem ama babasının hayrına istemiyorlar hiçbirini.

    Geçen sene VOGL diye çıkarttıkları debugger mesela önemli bi eksikliği kapatmaya yönelikti. Yapabildikleri gayet etkileyici şeyler. Ama dediğim gibi hala yeterli noktada değil. GL'e bu şekilde katkıları var. Tamam GL 5.0'ın geliştirme aşamasında da sanırım elemanları var. Yine de ilerisi muğlak biraz. Linux-Windows makina yerine Steam Machine olayı üstünden taa ileride bi zamanda en çok getiri onlara olabilir.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Legend3017

    bide kendilerini zeki sanmları yokmu bu arada steam os u ilk defa duydum güzel bir şeye benziyor, asıl önceliği oyunlar olan bir işletim sistemi falanmı


    Rubisconun yazısını okudum ve yazımı silip onu okumanı tavsiye ediyorum :) Benim anlamadıgım şey bu adam nasıl birden makale döküyor :D



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi cinayet13 -- 19 Şubat 2015; 14:45:16 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: cinayet13

    Dört gözle bende bekliyorum steam os'u ve steamdeki oyunları destekliyor olacaksa eğer bende windows kullanmayı bırakacağım :)

    Steam , yavaş yavaş geçecektir. Baya oyun ilk çiktiginda destekliydi. Şimdi ne oldu bilmiyorum. Destek listesi varmiki?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • 4k nın önüde açıldı hadi bakalım

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Rubisco kullanıcısına yanıt
    Bir şeyler yazıyorsun ama yazdıklarını anlayabilen var mı çok merak ediyorum
  • AMD bunun farkında olduğu için Mantle'ı çıkarttı işte. Ve MS'ta foyası ortaya çıktığı için AMD'nin önüne koyduğu takozu kaldırmak zorunda kaldı.
  • İddia edilenin yarısını bile karşılasa yine de çok .üyük bir gelişme, hatta çağ atlama olacaktır AMD için.

    Yukarıda yazan rakamlar doğruysa eğer (Geçen ki % 400'lük artışa inanmadığımı yazmış birisi olarak), buradaki artış % 800'ün bile üzerinde görünüyor. Buna pik değer desek ve yarıya bile bölmüş olsak, yine % 400'e, yani 5 katlık bir farka tekâbül etmekte ki, akla ziyan bir artış bu.
    Bir arkadaş (kimdi şu an hatırlamıyorum) AMD için, "AMD neden yıllardır ısrarla kas gücünde (donanımsal güçte) ısrar ediyor?" diye sormuştu. Artık bunu yapmasına gerek kalmayacak. Çünkü önündeki yazılımsal engel kalkacağı için, eskisi kadar güçlü kartlar yapmasına gerek kalmayacak, yani üretim maliyeti de düşeceğinden, AMD'nin kârı da artacaktır.

    Özetle: Mantle ile AMD, MS tarafından önüne koyulan (benim tabirimle) takozdan kurtulduğunda, tabiri câizse bir taşla çok kuş vurmuş olacak. Tabi bu durum aynı oranda AMD işlemci ve ekran kartı kullanıcılarına da yansıyacak: Düşük TDP, düşük ses, düşük ısı, düşük güç tüketimi, yüksek verim vs...



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi bocekgrafik -- 19 Şubat 2015; 15:12:25 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Lana-Del-Rey

    Ayrıca MS'in AMD'yi ezik tarafa koyduğu da doğrudur, AMD'nin DDR5 384 bit kartının , NVidia'da denginin DDR5 256 Bit olması gibi. (770-280X)

    Çok doğru. Yukarıda da yazdığım gibi bunun sebebi, MS'un AMD'nin önüne yıllardır koyduğu takozdan dolayıydı. Merak ediyorum ki, burda Nvidia'nın da parmağı var mı acaba diye?

    Geçen bununla ilgili bir mesaj yazmıştım hatta: Mesaj linki

    quote:

    Hele şükür AMD, ayağına vurulan prangalardan kurtuluyor.

    AMD'nin Nvidia'ya donanımsal üstünlüğü vardı (HD7000 vs GTX 700). Lâkin oyunlarda hemen hemen denk performans sergiliyordu ikisi de. Herkes bu durumu, Nvidia'nın AMD'den daha iyi ve daha optimize sürücü çıkartmasına bağlıyordu. Bu arada birçok kişi, MS'un DX'i Nvidia kartlarda daha iyi performans verecek şekilde ayarladığını ise atlıyordu, fark etmiyordu ve/veya es geçiyordu. Tabi bu, MS'un yediği ve sonradan ortaya çıkan haltlardan sadece birisi.

    AMD ise bunun farkındaydı yıllardır. Zamanında (dile kolay 4 yıl önce) bununla ilgili açıklama yapmış olsalar da, MS onları (âvâmî tabirle) takmadı. MS, Allah bilir kaç yıldır bu takozu koyuyordu AMD'nin önüne...

    İşte delili: AMD: DirectX, PC Oyunlarının gerçek potansiyeline engel oluyor

    AMD, MS'un kendi önüne koyduğu takozdan kurtulmak zorundaydı ve ne yapıp-edip Mantle'ı çıkardı. Ve AMD'nin, MS'un pırangasından kurtulması ile MS'un bu foyası ortaya çıktı ve MS, AMD'nin önüne gizlice koyduğu takozları kaldırmak zorunda kaldı DX12 ile birlikte. Yani AMD uçacak, Nvidia yerin dibine batacak değil. Nvidia ile alakası yok bunun. Çünkü, Nvidia kartlarda kısıtlama yoktu ama AMD kartlarda DX ile bir kısıtlama vardı. Bu kısıtlama kalktığında, AMD'nin büyük performans sıçramasını bekliyordum ama bu sonuçlara göre yazacak olursam, bu kadarını beklemiyordum açıkçası.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi bocekgrafik -- 19 Şubat 2015; 15:08:57 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: JCB

    İnsanları cahil olmakla suçlarken konu hakkında pek bir fikrinizin olmaması da ne güzel bir ironidir.

    Net bir şekilde görülüyor ki Bant Genişliği nedir ve nasıl hesaplanır konusunda sıkıntılarınız var. Biliyormuş ayağına yatmanın lüzumu yok.

    Konu fazla rayından çıkmasın, neyse en azından ufak bir konuya da açıklık gelmiş oldu.

    Şimdi bak gayet sakin ve düzenlice yazacağım :

    Bit'in herşey olmadığını biliyorum , zaten parantez içinde 770 ve 280X yazmıştım bunu anlamamak için kendini yormana gerek yok.

    Biliyormuş ayağına yatmıyorum. Bir şey bilmiyorsam susar otururum fakat cahilliğe ve cahil inata dayanamam. Bandwith'i bilmediğimi kim söyledi ayrıca ?

    O zaman siz çok şey biliyorsunuz bunu da açıklarsınız herhalde :

    GTX 770 : 225 GB Bandwith

    R9 280X : 307 GB Bandwith

    GTX 770 - Pixel - Texture Fillrate : 34 GPX/S - 136 GTX/S

    R9 280X - Pixel - Texture Fillrate : 34 GPX/S - 137 GTX/S

    Ayrıca 280X'te 2048 shader bulunurken 770'te 1536 shader var.

    Şimdi söyleyin bakalım nasıl oluyor da 280X daha fazla güce sahipken 770 daha fazla performans veriyor ?

    İsterseniz ben cevabı vereyim : Yazılım desteği , oyun optimizasyonları ve MS'in AMD eziklemesi.

    Doyurucu bir cevap olduğunu düşünüyorum vesselam.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: cinayet13

    Rubisco icin sozluk almaliyim :D

    Hep diyorum, Rubisco'yu anlama kılavuzu veya Rubisco terimler sözlüğü gibi bir konu lazım diye.
    Ama hayrına bi kitapçık olarak bastırıp dağıtsa fena olmaz.



    quote:

    Benim anlamadıgım şey bu adam nasıl birden makale döküyor :D

    Ne kadar dolu olduğunu gösteriyor bu. Adam AMD mühendisi ne de olsa.
    Ama yok yok, bi densizin iddia ettiği gibi google translate'çidir belki. Ne kadar hızlı çeviri yapıyor ama, değil mi?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi bocekgrafik -- 19 Şubat 2015; 14:34:33 >




  • Bilmemek değil, öğrenmemek ayıp demiş büyüklerimiz. Anlamıyorsan da anlamaya çalış. Yine anlamıyorsan, en azından şunu anla. Bu adam öyle yüksek bir ilmî seviyeden yazıyor ki, yazılarını kendi deyişiyle ne kadar sadeleştirerek yazmış olsa da, yine de çoğu kişinin seviyesine inemiyor.

    Burada esas soru şu olmalı? O mu çok âlim, biz mi çok câhiliz, ya da her ikisi de mi?
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Lana-Del-Rey

    quote:

    Orijinalden alıntı: byyasak


    quote:

    Orijinalden alıntı: Lana-Del-Rey

    Dostum bu DX testlerinin hiçbiri kesin bir sonuç vaad etmiyor şimdilik. Ayrıca MS'in AMD'yi ezik tarafa koyduğu da doğrudur, AMD'nin DDR5 384 bit kartının , NVidia'da denginin DDR5 256 Bit olması gibi. (770-280X)

    Burdan hunharca eksiye abanan cahil EYEMDİ fanlarına da selam olsun

    Bitlere bakarak kiyaslama yapacaksan amd nin hd 2900 pro ekran kartiyla r9 270x i kiyasla MS amd yi biraz hor gordu ama bit leri o sekilde kiyaslayamassin

    Parantez içinde 770-280X yazdım gözünüzden kaçtı galiba

    tamam herşey bitte bitmiyor () demek istedim olabilir 256 bitin 384 bite denk hatta daha güçlü olması normal bişey yani amd nin 384 bitinin 256 bit nvidia ya denk olmasının tek sebebi microsoft değil



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi salbenisall -- 19 Şubat 2015; 14:59:32 >




  • F.@.T.İ.H kullanıcısına yanıt
    Tam sistemi kullanamaz oldum. Bu gelişmeler çıkıyor. Olacak iş mi bu? Amma da talihliyim ha.
  • Hocam bence de bu dx11 amd için bir "takoz" oluşturuyordu ama benim aklımı kurcalayan bir şey var. Microsoft dx11'i çıkarttığında ilk desteği direkt AMD vermemiş miydi? Hatta nvidia ısrar etmişti bir süre dx11 kart çıkarmamakta. Bu durumda nasıl oluyor da MC dx11'de nvidia'ya torpil geçmiş?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Lana-Del-Rey
    -

    Uzatmanın lüzumu yok, mesajlar gayet açık. Anlayan anladı.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: alcatraz_tr

    Hocam bence de bu dx11 amd için bir "takoz" oluşturuyordu ama benim aklımı kurcalayan bir şey var. Microsoft dx11'i çıkarttığında ilk desteği direkt AMD vermemiş miydi? Hatta nvidia ısrar etmişti bir süre dx11 kart çıkarmamakta. Bu durumda nasıl oluyor da MC dx11'de nvidia'ya torpil geçmiş?

    Bunlar hep Amerikanın oyunu dostum
  • quote:

    Orijinalden alıntı: bocekgrafik

    quote:

    Orijinalden alıntı: Lana-Del-Rey

    Ayrıca MS'in AMD'yi ezik tarafa koyduğu da doğrudur, AMD'nin DDR5 384 bit kartının , NVidia'da denginin DDR5 256 Bit olması gibi. (770-280X)

    Çok doğru. Yukarıda da yazdığım gibi bunun sebebi, MS'un AMD'nin önüne yıllardır koyduğu takozdan dolayıydı. Merak ediyorum ki, burda Nvidia'nın da parmağı var mı acaba diye?

    Geçen bununla ilgili bir mesaj yazmıştım hatta: Mesaj linki

    quote:

    Hele şükür AMD, ayağına vurulan prangalardan kurtuluyor.

    AMD'nin Nvidia'ya donanımsal üstünlüğü vardı (HD7000 vs GTX 700). Lâkin oyunlarda hemen hemen denk performans sergiliyordu ikisi de. Herkes bu durumu, Nvidia'nın AMD'den daha iyi ve daha optimize sürücü çıkartmasına bağlıyordu. Bu arada birçok kişi, MS'un DX'i Nvidia kartlarda daha iyi performans verecek şekilde ayarladığını ise atlıyordu, fark etmiyordu ve/veya es geçiyordu. Tabi bu, MS'un yediği ve sonradan ortaya çıkan haltlardan sadece birisi.

    AMD ise bunun farkındaydı yıllardır. Zamanında (dile kolay 4 yıl önce) bununla ilgili açıklama yapmış olsalar da, MS onları (âvâmî tabirle) takmadı. MS, Allah bilir kaç yıldır bu takozu koyuyordu AMD'nin önüne...

    İşte delili: AMD: DirectX, PC Oyunlarının gerçek potansiyeline engel oluyor

    AMD, MS'un kendi önüne koyduğu takozdan kurtulmak zorundaydı ve ne yapıp-edip Mantle'ı çıkardı. Ve AMD'nin, MS'un pırangasından kurtulması ile MS'un bu foyası ortaya çıktı ve MS, AMD'nin önüne gizlice koyduğu takozları kaldırmak zorunda kaldı DX12 ile birlikte. Yani AMD uçacak, Nvidia yerin dibine batacak değil. Nvidia ile alakası yok bunun. Çünkü, Nvidia kartlarda kısıtlama yoktu ama AMD kartlarda DX ile bir kısıtlama vardı. Bu kısıtlama kalktığında, AMD'nin büyük performans sıçramasını bekliyordum ama bu sonuçlara göre yazacak olursam, bu kadarını beklemiyordum açıkçası.


    Güzel hoş yazmışsınız ama testlere bakmış mıydınız yoksa bunu sadece konunun ilk mesajını okuduktan sonra mı yazdınız? Zira testlerde açık bir şekilde NVIDIA'nın hala AMD'den önde olduğu görülüyordu.

    Ekleme: NVIDIA da demek ki DX tarafından geri tutuluyormuş ki yaklaşık 40FPS'lik bir kazanç etmiş ekstrem testte. 40 FPS boru değil.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi JCB -- 19 Şubat 2015; 16:35:46 >




    • 
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz, DH'yi kullanırken depoladığımız çerezlerle ilgili veri politikamıza gözatın.
Kabul Ediyorum