Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
8 Çekirdekli İşlemci ile DirectX 11 vs DirectX 12 karşılaştırması 100 fps fark !.. (4. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir (1 Mobil) - 1 Masaüstü, 
1 Mobil
1 Mobil
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: JCB
quote:
Orijinalden alıntı: bocekgrafik
FPS olarak bakmak yanlış. Önemli olan, yüzde cinsinden hangisinin daha büyük sıçrama yaptığı.
Nesi yanlış tam olarak? Yapılan sıçmara yüzdesi sizin için bunun direk FPS'ye etkisinden daha mı önemli?
Birisi 26'dan 66'ya çıkmış diğeri 8'den 42'ye. Demek ki iki firma da ciddi anlamda DX11 tarafından geri tutuluyormuş. Kimsenin kimseye çelme taktığı yokmuş.
DX11'de NVIDIA 18FPS fark atarken, DX12'de bu farkı 24'e çıkarmış. Demek ki %400 artış sandığınız kadar çok veya yeterli değilmiş. Daha fazlası gerekiyormuş.
Nvidia'da daha az artış olması da, muhtemelen, 337.50 ile yapılan Dx11 CPU optimizasyonlarıyla alakalı.
Mantle'a karşı yapılan bir hamleydi ve çıkalı 1 sene bile olmadı. Yani, o testlere bakarak Dx11 Nvidia'ya yarıyordu, AMD'yi frenliyordu demek yanlış olur.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi False King -- 19 Şubat 2015; 22:42:34 >
-
sadtneverdie
kullanıcısına yanıt
Bence boşver. Anlaşamayacağız nasıl olsa.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: sangokudbgt
o kadar dedim r290 alın dx12 ile amd'nin gerçek gücü ortaya çıkacak, dx12 gelene kadar mantle ile 4k'da akıcı oyun oynarsınız dx12 gelince bütün oyunlarda 4k'da akıcı takılırsınız dedim.
dinlemediler.. ve şimdi de ben gülüyorum beni dinlemeyenlere
dx12 ile ben bile bu kadar beklemiyordum %300-400 performans artışı amd için beklenen bir şeydi ama %1000 nedir be abi
Forumun en bilgili üyesi bile olsan, bu üslupla ancak trol olabilirsin.
Bunu sadece bir tavsiye olarak algıla. Ister böyle devam et, ister kendine çekidüzen ver. Yapacağın veya yapmayacağın şey beni olumlu ya da olumsuz etkilemez ama seni ve etrafındaki üyelerin sana bakışını etkiler.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi bocekgrafik -- 20 Şubat 2015; 0:17:40 >
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
-
Sonuç Performans Fiyat olayina geldiğinde yine değişen bir şey olmaz kanaatindeyim en yeni oyunu full ayarda oynamak için yine 200$ üstü kartlara ihtiyaç duyulcak şekilde yaparlar.
Düşünsenize 100$ kartla farcry4 te 100fps aldigini. Kim neden 290x yada r3xx kart alır.. -
quote:
Orijinalden alıntı: false shepherd
Yani, o testlere bakarak Dx11 Nvidia'ya yarıyordu, AMD'yi frenliyordu demek yanlış olur.
Ben de onu diyorum işte ama anlaşılan bocekgrafik aksini düşünüyor. -
pc oyunlar açısından bakarsak olaya dx 12 ile birlikte ne gibi şeyler olabilir? -
Hocam bu artış olursa sadece dx12 destekli oyunlarda ve destekli ekran kartlarında mı olacak? Yani eski oyunların performansında bir değişiklik olur mu? Böyle bir performans artışı olsa bile yedirmezler gibi geliyor. Sonuçta ne kadar yüksek donanım ihtiyacı olursa onların o kadar işine gelir. Olmazsa oyun şirketleri donanımları kastırmanın bir yolunu bulur.quote:
Orijinalden alıntı: bocekgrafikquote:
Orijinalden alıntı: sangokudbgt
o kadar dedim r290 alın dx12 ile amd'nin gerçek gücü ortaya çıkacak, dx12 gelene kadar mantle ile 4k'da akıcı oyun oynarsınız dx12 gelince bütün oyunlarda 4k'da akıcı takılırsınız dedim.
dinlemediler.. ve şimdi de ben gülüyorum beni dinlemeyenlere
dx12 ile ben bile bu kadar beklemiyordum %300-400 performans artışı amd için beklenen bir şeydi ama %1000 nedir be abi
Forumun en bilgili üyesi bile olsan, bu üslupla ancak trol olabilirsin.
Bunu sadece bir tavsiye olarak algıla. Ister böyle devam et, ister kendine çekidüzen ver. Yapacağın veya yapmayacağın şey beni olumlu ya da olumsuz etkilemez ama seni ve etrafındaki üyelerin sana bakışını etkiler.
Alıntıları Göster
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi rodri -- 20 Şubat 2015; 2:41:55 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: bocekgrafik
quote:
Son dönemlerde Dx 12 ile ilgili haberler neredeyse AMD ile eşanlamlı duruma gelmeye başladı gibi. Böyle haberlerin içinde mutlaka AMD' nin bundan nasıl daha çok yararlanacağına dair bir istatistik oluyor. Yani belirgin bir şekilde Nvidia' dan daha fazla odağa alınmış durumda. Açıkçası bu durum bana "Bak durum düzeldi. Gel sen şu Mantle işinden vazgeç..." mesajı verildiğini ciddi ciddi süşündürmeye başladı. Siz ne dersiniz ?
AMD'nin merkezde olması, direk olarak mantle ile alakalı tabii ki.
MS'un me kadar âdi bir firma olduğunu bilmeyen var mı? Eskiden esinlenme adı altında çalardı. Ödediği ağır tazminatlardan ağzı yanmış olacak ki, bu sefer bunu direk değil de dolaylı olarak yapmaya çalışıyor olabilir. AMD'nin bundan hesaba katması gerek
Farz edelim ki AMD ile MS anlaştı ve AMD Mantle'ı ayrı bir api olarak kullanmaktan vazgeçti. MS belki bir seride AMD için ciddi performans artışı sunabilir ama “Dereyi geçene kadar ayıya dayı" deme hesabı, AMD ile işi bittikten sonra aynen şu an olduğu gibi (bu derece olmasa da), tedrici olarak performans farkını AMD aleyhine yine kısarsa, AMD o zaman şapa oturabilir. Eğer AMD'nin MS'la anlaşma yapmasını gerektiren bir zaruret yoksa, AMD'nin Mantle'ı bağımsız olarak tutmaya devam etmesinde fayda var. Anlaşacaksa da kendini bir şekilde garanti altına alması lazım. Şu anda elindeki tek silah ve tek koz Mantle ve bunu çok iyi kullanması lazım.
Açık konuşmak gerekirse Microsoft' un bahsettiğiniz tarzda AMD' ye karşı bir tutum içinde bulunucağını düşünmüyorum. Platformu elinde tutan bir şirket olarak ne böyle birşeye ihtiyacı var, ne de bundan bir çıkarı...
Dx 11 uzun bir süredir piyasada olan ve onunla ne yapabileceğinizin ya da neler yapamayacağınızın belli olduğu bir api. En azından bütün üreticiler ve geliştiriciler açısından... Eğer ki AMD' nin ürünleri bu api üzerinde düşük performans veriyorsa; sorumluluğu ilk önce ürettiği mimari ve yazılımlar nedeniyle AMD kendinde aramalıdır. Yani api orada duruyor. Eğer AMD bundan yeterince faydalanamıyorsa veya bir adım öne geçip ürünlerini farklılaştırmak adına rüzgara/trende karşı geliştirme yapıyorsa; böyle bir yan etkiye katlanmak durumunda kalacak yapacak birşey yok. Zaten linkini verdiğiniz açıklamadaki ana mantık da bunu bir ölçüde doğruluyor. O yazı Microsoft' un GCN mimarisine karşı bir komplo içinde olduğundan değil; Dx mimarisinin eskidiğinden, hantallaştığından, yenilenmediğinden daha doğrusu gelişmenin önünde bir engel konumuna geldiğinden bahsediyor. Yani o yazıda zorlasak dahi AMD' nin engellediğine dair ulaşabileceğimiz bir ima bile yok...
İşin aslı Microsoft o kadar da iyi bir durumda değil. Daha doğrusu halihazırda adeta darphane gibi para basıyorlar ama esas mesele uzun vadede bir türlü kendini konumlandırabilmiş, odaklanabilmiş durumda değil... Geçtiğimiz yıllara ve irili ufaklı yaptıkları bütün atılımlara bakarsanız; cep telefonları ve mobil ürünlerden, android/ios' a alternatif all-in-one amaçlı işletim sistemine kadar... Hatta Bing gibi daha micro düzey atılımlardan tutun, Xbox' a kadar aklınıza ne gelirse; istedikleri başarıyı, pazar penetrasyonunu ve nakit akışlarını sağlayamadılar. Bütün bunlar yapılırken de odağı ve cash cow konumunda olan Pc platformundan oldukça uzaklaştılar, adeta ihmal ettiler. Özellikle de oyun kanadında... Yani burada bir anlamda "Dimyat'a pirince giderken evdeki bulgurdan olmak" durumu sözkonusu. Genel anlamda çok daha farklı ve detaylı değerlendirilebilir bu durum. Ama oyun sektöründen devam edersek AMD' yi de katarak 2 örnek vereyim mesela. Windows Store ve olası sonuçları birçok yazılım geliştiriciyi derinden ilgilendiriyor. Örneğin Steam bunu bir tehdit olarak algıladı ve al sana Linux ve Steam OS dedi... Boru değil 75 milyon kullanıcı. Başarılı olur olmaz ama aynı Mantle gibi bir sopa göstermedir. Öteki tarafta AMD... Sizin verdiğiniz linkte işte açıklama yapmışlar ihmal ediyorsunuz diye. Ondan sonra baktılar ki ses seda yok. Dediler ki al sana Mantle... Bu adamlar da boru değil hem Pc, hem de konsollarda iş ortağı mikroişlemci piyasasında çok önemli bir üretici...
Microsft bir dev. Bunlar önemsiz zaten esas gelir business enterprise dır diye işin içinden çıkanlar olacaktır. Evet şu bahsettiklerimiz Microsoft için sinek vızıltısı ama kazın ayağı öyle değil. Piyasamız zaten cepte; varsın olsun diye yaklaşamazlar olaya. Gün gelir kendinden irili ufaklı parçalar koparanların sayısı artmaya başlar ve bir noktadan sonra o kadar çok cephede, o kadar çok farklı unsurla uğraşmak durumunda kalırsınız ki sağlığınız etkilenmeye başlar.
Bütün bunlardan sonra benim anladığım şu. Microsoft; "Mesaj alınmıştır. Ama benim pazarıma karışma" diyor... AMD ise bu süreçte nispeten düşük maliyetle istediğini elde etmiştir. Zaten mali sıkıntılar içinde Intel ve Nvidia başta olmak üzere güçlü rakipler ile mücadele içinde olan AMD' nin bir de başına Microsoft' u bela edeceğini sanmıyorum. Başta yaptıkları deklarasyonlar neticesinde ve daha da önemlisi bir köşede koz olarak Mantle' ı piyasada yüzdürmeye devam edeceklerdir. Ancak Dx 12 çıkışı ardından nispeten daha düşük profilde arka planda nadasa bırakılır diye düşünüyorum.
-
JCB
kullanıcısına yanıt
Düşünce suçundan 30 gün ceza verilsin bana... 
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
rodri
kullanıcısına yanıt
Eski oyunlara by ne kadar yansır bilemeyiz ama seninle aynı çekinceleri ben de taşıyorum. Bugüne kadar hep böyle yapmadılar mı zaten? Ama bu kadar reklâmın üstüne bunu bir anda değil de, bur süre sonra yapmaya başlarlar diye düşünüyorum. Umarım yanılırız. 
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: sangokudbgt
o kadar dedim r290 alın dx12 ile amd'nin gerçek gücü ortaya çıkacak, dx12 gelene kadar mantle ile 4k'da akıcı oyun oynarsınız dx12 gelince bütün oyunlarda 4k'da akıcı takılırsınız dedim.
dinlemediler.. ve şimdi de ben gülüyorum beni dinlemeyenlere
dx12 ile ben bile bu kadar beklemiyordum %300-400 performans artışı amd için beklenen bir şeydi ama %1000 nedir be abi
Cocukmusun yoksa ergenlik donemin sorunlumu geciyor? Gidin konu disina gereksizlere senin gibilerin mekani orasi.icine ettiniz dahili bilesenler kisminin.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
Novos
kullanıcısına yanıt
quote:
Yani o yazıda zorlasak dahi AMD' nin engellediğine dair ulaşabileceğimiz bir ima bile yok...
Bu açıklamayı Nvidia'nın değil de AMD'nin yapmış olması ne ifade ediyor sizin için onu bilmiyorum ama bundan aynı oranda Nvidia da etkilenmiş olsaydı, eminim ki o da benzer bir açıklama yapardı veya en azından AMD'ye destek verirdi bu açıklamasının ardından.
AMD, işin usûlü açısından “DX bizi engelliyor" diyemezdi haliyle.
MS, tekelcilikten kendi isteğinden ziyâde, eskisine nisbeten daha güçlü rakipleri sayesinde kurtuluyor; daha doğrusu, bunu artık istese de her alanda devam ettiremiyor. Steam OS ve Mantle bunun örnekleri işte. Adamlar hâlâ X86 temelli sistem çıkartıyorlar ya, var mı böyle bir şey?
Apple bile klasik sistemini bırakıp, Unix tabanlı Mac OS X'e geçiş yaptı. Ki bu değişim o kadar sancılı oldu ki, OS 9'da çalışan istisnasız hiçbir uygulama OS X'te çalışmıyordu artık. Geçişi kolaylaştırmak için bir ara bunu sağladılar ama o desteği sonradan komple kestiler.
Evet, MS ile direkt olarak baş edemeyeceklerini biliyorlar. Bunu MS'ta bildiği için onlara yıllarca kulak tıkadılar işte. Mantle'ı ardından âdetâ apar-topar DX12'nin durdurulması tesâdüf mü yoksa? Ben tesâdüflere inanmam.
quote:
Başta yaptıkları deklarasyonlar neticesinde ve daha da önemlisi bir köşede koz olarak Mantle' ı piyasada yüzdürmeye devam edeceklerdir. Ancak Dx 12 çıkışı ardından nispeten daha düşük profilde arka planda nadasa bırakılır diye düşünüyorum.
Olması gereken de bu zaten.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
-
Hype yok, Dx12 görülmemiş hızda kabul görecek. Bunun 2 farklı kısmı var. Birinci kısım direk düşük overhead yüzünden ve bunun getirdiği imkanlardan faydalanmak isteyenler yüzünden. Belki çoğu yapımcı Dx11 versiyonunun yanında 12 versiyonunu çıkartmayı da düşünebilir (donanım firmalarından baskı gelmezse, veya onları kızdırmayacaklarını düşünürlerse). O zmna single'da bile amd-intel farkı büyük olabilen durumlar için hızlıca azalabilir. Veya Bf4 multi gibi oyunlarda zaten iyi sayılacak AMD daha da iyi olabilir. AMD-Intel arası 20-30 fps olan oyun bi anda 5 fps'ye düşerse AMD kaç yıllık işlemci ile idare edeblilr hale de gelebilir. Geliştrici, yeni oyuna sadece dx12'de düşük overhead üstünden yaklaşıp, daha az sistem isteyen şekilde de sunabilir. Veya tam tersi daha önce görülmemiş karmaşıklıkta nesne sayısı, güncellenebilir detay (her sahne içinde nesneler ile bağlantılı olan değişebilen yapılar, alev + duman'ı ayrı ayrı işleyebilmek gibi, sahnede 1000 tane obje varsa, bunlarla bağlantılı-bağlantısız 1000 tane daha eklemek veya bu objelerle alakalı pozisyon ışık gölge vs. detayı içeren 200 tane ilave efekt eklemek vs. gibi). Bu topiğe konu olan herifin sitesinde yazdığı gibi Star Wars'dakine benzer cgi tarzı işlere de imkan verir hafif haline. Rome faln gibi oyunlarda, MMO'larda vs. sistemin rahatlaması, i7 ile 15-20 fps'de sürünmeme anlamına gelir.
bunlar sırf overhead azalması ve paralel render yüzünden yapılabileceklerle ilgili. Sadece bunlar bile bi sürü kullanım senaryosu ortaya çıkartıyor. StarSwarm demosu veya bu adamın bahsettiği şeyler hep paralel renderın ve overhead azalmasının etkiler.
Oysa bunlar buzdağının görülen kısmı sadece. Daha yapılabilecek çok fazla şey var. MaxMullen sürekli detaylardan faln bahsediyor. Kimki bu herif diyecekler için Dx başındaki mühendis gibi bişey konumu (tam merak eden varsa dx principal dev. ).
AMD odaklı mı tanıtım oluyor NVdia odaklı mı kısmı bence insanların görmek istedikleri ile alakalı. Ben hangisinin daha çok gözümüze sokulduğunu ayırabildiğimi sanmıyorum. AMD için bakılırsa bu tarz tablolar ile daha şimdiden insanlarda AMD daha çok fayda görecek Dx12 AMD GPU'lara yaramış imajı oluşuyor. Bu eksik olsa bile kuvvetli bi imaj. Yani Nvidia gibi tribüne oynuyor bu şekilde de. Nvidia'nın çıkıp dx12'yi biz yaptık, bizim mahsülümüz bizim temelden çıktı imajı vermeye çalışıyor olması da başka bi kesim üzerinde etkili. Nvidia bunları genelde daha iyi yapabilir orası ayrı. Nvidia'ya geçen sene gelen Shader Cache olayını mesela millet ballandırmak vs. için kullanıyor. Esasında Dx'in kendin özelliği var öyle, pre-compiled shaderları diskten direk yüklemek vs. için. Ama insanlar Nvidia driver getirdi , Nvidia'da oynlar daha çabuk açıyor kısmından görüp farklı şekilde yamamaya çalışıyorlar. Dediğim gibi ben insanlarda yaratılmaya çalışılan imajlar açısından birinin diğerinden öne çıktığını pek sanmıyorum. Nvdia sempatikleri bu tarz tablolardan daha çok rahatsız olr mesela. Dx12 tanıtımı Nvidia ile ypıldı diye memnun olur, dx12'de Mantle'dan çok şey var dendi mi yine rahatsız olur vs. vs. İnsanların almak istediklerine göre değişiyor bana göre bu öne çıkma olayı.
Ms'nin AMD'ye Mantle'dan vazgeç demesi için bi durum yok. MAntle'ın sorunu, AMD tarafı için extra yük oluşturuyor olması. Bunu, benim daha önce defalarca bahsettiğim gibi yepyeni yöntemler için kullanmaya yanaşan olmadı olamadı. Daha open sdk şeklinde bile değil. beta için isteyince de vermiyorlardı. Defalarca yazdığım gibi az sayıda geliştriciye özel NDA ile verip kimseye koklatmayacaksınız bile noktasındalardı. O AAA dev. lerle itribata geçip, onların yüzü hürmetine AMD'ye rica etsinler de bize de versin, zındık koklatmayız dışarı NDA'ya aynen uyarız diyenler için de güç bela olur diyebiliyorlardı. Yani Ortada daha Mantle'ın kullanılabilir versiyonu yok. Olsaydı da millet koşa koşa atlayacak mıydı? Orası biraz muamma. Sadece GCN için olduğundan değil, üstünde geliştirmesi şimdilik kolay gözükmüyor da o yüzden. Verdiği imknalara göre çok büyük getiriye ulaşmak için kazıya kazıya neyin ne oldğunu araştırmak gerekiyor çünkü. AMD eğer Open SDK + bi dünya hazır kütüphane , + bi ton kullanım örneği sunabilecek konumda olsaydı o zman işin rengi farklı olrdu.
Bu son yazdığımı AMD, MS'ye gözdağı verip bak ucundan açıkladım 2 tane de oyunda kullandırdım, o yöneticilerinize söyleyin uzatmasınnlar, tam açarsam eğer kopar gider demiş şeklinde de yorumlayabiliriz. AMD'nin Mantle için bolca kaynak ayırıp bahsettiğim şekilde geliştricilere sunması kullanılmasını bi anda başka bi seviyeye getirebilir çünkü.
Aşağıdaki OpenGL 4.4 / AZDO ile getirilen ve gerçek uygulamalarda yapılabilecekler için fikir veriyor mesela :
Niye kimse GL üstünden gitmiyor? Sırf bu tablodaki farkı gerçek uygulamada görsek 18kat fark var demek. Demosunu da herbiri farklı şekilde davranan küçük küplerden oluşmuş büyük küp şeklinde yaptılar. Niye peki? Madem driver overheadi GL ile de yokedebiliyoruz, hatta bu şekilde kullanımla 18 kata kadar fark var, niye yanaşmıyoruz? GL 4.4 Bütün kartlar destekliyor, Fermi-kepler-maxwell-AMD 5xxx-6xxx-GCN hepsi. Niye kimse GL 4.4 ve Azdo zımbırtıları peşinde dğeil?
Demek olay defalarca söylendiği gibi salt perf artışı ile alakalı değil. Kullanım şekli kolaylığı araçlar gereçler vs. ile alakalı.
Mantle'da bunlar ortada yok. GL'de olmadığı gibi. GL üstelik 1 senedir ortalıkta, açık şekilde ortada, kullanıma da hazır bütün driverlarda destek de var. Mantle'ın daha adı var sanı yok.
MS-AMD arasında gizli kapaklı kavga vardı ve onun sonucu dersek çok mantıksız bi varsayım olmaz. AMD hepten açmayıp bu şekilde idare edilmesini de sağlamış olabilir. Yetişemediği altından kalkamadığı için de burada kalmış olaiblir. Her iki durumda da Ms harekete geçip dx12'yi bi an evvel Lanse edelim demiş olabilir.
Şimdi AMD --> Mantle için lazım olan şey, oyun yapımcılarına hızlıca geliştirme, debug, kütüphane vs. gibi imkanlar vermek. Dx12 ile ilgili paylaşılanlar dışında (dedikodu niyetine değil MAxMullen'in paylaştıkları, yapısıyla ilgili detaylarla ilgili) Mantle'ın ilk sunumlarından bildiğimiz mesela acayip bi ubershader yapısı ile (bikaç farklı shaderı bi arada içeren tek bi shader) hem beton kırılması için fizik hesaplaması, hem kırılma noktalarında parçacık-duman efekti yapılması gibi işler yapılabilir olmalı. Benzer işler dx12'de de yapılabilecek olmalı. Ama bu geliştriciye yeterince geniş imkan verirsen, AMD donanımından daha iyi faydalanmasını ve Mantle'ın dx12'yi belli bi oranda geçebilmesine imkan verecek şekilde de tasarıma imkan veriyor olmalı. Bunun peşinden gidilebilmesi için şimdiki gibi hiçbişeyin olmadığı ortam değil (beta değil) , hem tamamen açık hemde AMD tarafında bolca desteklenmesi lazım.
Eğer olursa bunlar, yada en azından AMD bi noktaya kadar dx12 ile benzer şekilde geliştrilmiş yapıların Mantle'a daha performanslı ve az çaba ile aktarılması konusunda imkan sunarsa, mesela dx12 vs. Mantle arasında %15 gibii farklar da olabilir belki(belki daha fazla bilemiyorum).
Yok AMD, biz havucu gösterdik MS yola geldi, sopaya gerek yok diyip Mantle'ı sessiz sedasız böyle idarelik bırakırsa da bi yere gitmez.
Bugünden bilebildiğimiz Mantle'ın dx11'e göre geliştricilerin kullanmayı hayal bile edemedikleri yapılar veriyor olması. Bilemediğimiz, Dx12'nin de benzer yapılara ne kadar müsade edebileceği. Olmasını umduğumuz, AMD'Nin Mantle için yeterli kaynak ayırıp bahsettiğim geliştrici dostu olması ve Mantle'ın çoğu oyun için dx12 ile beraber paralel olarak gelmesi.
UE4 'ün geliştriciler-kullanıcılar tarafından yapılan geri bildirimler ile en baştaki halinden şu anki çok daha iyi haline nasıl evrildiğini gördük. Epic games bu konuda hiç olmadığı kadar yardımcı ve destek olma noktasındalar. Fable Legends'ın render altyapısı bile UE4'e katıldı mesela. Mantle için lazım olan şey de bu tarz bi karşılıklı destek-geribildirim olayı. Yeterince kaynak verip dx12'den kabul edilebilr seviyede önde olabilirlerse herkes memnun olur. Ms'nin tepesini direk attıracak bi durum olur gibi de gelmiyor bana. Dediğim gibi Şu an GL 4.4 / azdo 'nun verebilecekleri ortada. Ms hiç de kıçı tutuşmuş gibi davranmadı davranmıyor.
Burda ve başka yerlerde MS ona buna izin vermez diyenler GL 4.4'ün şimdiden sunuduklarına bakmalı. Sonrasında da ilk defa adam gibi geliştrildiğini gördüğümüz, şimdilik kendi ayağına sıkmamış bi GL 5.0'ın gelişim süreci var. Şu an bile GL 4.4'ün bütün popüler kartlarda çalıştığını düşünürsek (Fermi-Maxwel arası, hd5000-GCN arası), GL 5.0 Mantle'a göre çok çok çok çok çok çok ama çok daha büyük tehlike Ms açısından.
@F.@.T.İ.H O tablodan hareketle fx4300-6300 gibi işlemcilerin, i3 karşısında CPU açısından problem yaşayıp geri kaldıkları durumlarda büyük ihtimal denk olacağını gösteriyor. Mantıklı olan sonuç da en az bu şekilde olmalı ve bi sürü oyunda bunun görülebilmesi lazım. Görece zayıf işlemcileri, a10 7850k gibi, 280x ile test edince multi BF4 + mantle ile , fps açısından bakınca iyi bi artış getiriyor zaten. dx12 temelli overhead azalması da hemen her drumda buna benzer sonuç vermeli gibi geliyor zaten.
@cinayet13quote:
çünkü piyasada çoğunluğunda hala pentium 4 ve athlon 64 kullanan kullanıcısı sayısı çoktu ve dx11 geldikten uzunca bir süre sonra dahada kullanıldı misal dual core e2180 ile darboğaz olmadan stok hızlarda hd3870 falan kullananlar vardı şimdiki bi oyunda kullan bakayım aynı ikiliyi neler oluyor hd5450ye dahi darboğaz yapar neden oyunların çekirdek ihtiyacı arttı fakat ekran kartı hala 1 core üzerinden alışveriş yapıyor (Edit: Örnek dx10dan oldu ama olsun)
Bu kısmı için, o zmanki oyunların simülasyon kısımları da zayıftı. O yüzden 2 çekirdekli işlemci de yetiyordu. Daha sonra daha iyi kartlarla bile 4 çekirdek işlemciler yeterince çok kullanım alanı bulamıyordu. Dediğim gibi oyun simülasyonu yüzünden. Render zaten direk CPU'ya bağımlı olmadı. Çok zaman zonra CPU tarafında da bazı işlerin yapılmsı - sıralama temelli, hazırlık temelli vs. renderın bi kısmında CPU 'yu kullanabilen işler çok çekirdekten faydalanabilir oldu. Tabi bu da zaman aldı, bire bir dışardan her detayını bilme imkanı yok. 4 çekirdekteki kullanımın hangi kısmı render'a destek için hangi kısmı oyun simülasyonu için şeklnde yani ayırmak zor.
4 çekirdekli normal masaüstleri için Turbo boost genelde tek çekirdeğe +4 , 4 çekirdek kullanıldığı zaman +2 veriyor . 200 mhz o kadar çok mu az mı katkısı ne kadar tartışılır. Bu çekirdeklerin kullannım oranları sabit olmadığından ve anlık olarak bu kademeli geçişler görüldüünden, 4 çekirdek homojen olmayan yük altında iken çekirdeklerden hergangi biri anlık olarak +3 +4 de alabilir tabi. Sonuçta turbo Intele'e ilave olarak da katkı sağlamış oluyor.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Rubisco -- 20 Şubat 2015; 9:21:44 >
-
Var mi iddiaya giren oyunlarda bu farkı goremeyeceksiniz 40 FPS zorlanan oyundan 55fps alırsınız en fazla. Aradaki fark güzel yeni seri karta geçmiş kadar hissettirir ama bahsi geçen farklar olmayacak
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Yukardaki tablolarda i3'ün gösterdiği artışı bugün i3 + Mantle @ bf4'de görebiliyorsun zaten? Ayarları kısarsan 780 vs. 290x arasında iyi işlemci varken de görebiliyorsun, yüksek fark durumunu(+%50)? -
bence dxdi bilmemneydi hepsi danışıklı dövüştü zaten.ekran kartı pazarını devamlı canlı tutmak için karşılıklı anlaşılmış bile olabilir.
konsolların komik donanımlarla neleri oynatabildiğini gördüğüm bildiğim için bu fikirdeyim. -
quote:
Orijinalden alıntı: bocekgrafik
quote:
Yani o yazıda zorlasak dahi AMD' nin engellediğine dair ulaşabileceğimiz bir ima bile yok...
Bu açıklamayı Nvidia'nın değil de AMD'nin yapmış olması ne ifade ediyor sizin için onu bilmiyorum ama bundan aynı oranda Nvidia da etkilenmiş olsaydı, eminim ki o da benzer bir açıklama yapardı veya en azından AMD'ye destek verirdi bu açıklamasının ardından.
AMD, işin usûlü açısından “DX bizi engelliyor" diyemezdi haliyle.
MS, tekelcilikten kendi isteğinden ziyâde, eskisine nisbeten daha güçlü rakipleri sayesinde kurtuluyor; daha doğrusu, bunu artık istese de her alanda devam ettiremiyor. Steam OS ve Mantle bunun örnekleri işte. Adamlar hâlâ X86 temelli sistem çıkartıyorlar ya, var mı böyle bir şey? Apple bile klasik sistemini bırakıp, Unix tabanlı Mac OS X'e geçiş yaptı. Ki bu değişim o kadar sancılı oldu ki, OS 9'da çalışan istisnasız hiçbir uygulama OS X'te çalışmıyordu artık. Geçişi kolaylaştırmak için bir ara bunu sağladılar ama o desteği sonradan komple kestiler.
Evet, MS ile direkt olarak baş edemeyeceklerini biliyorlar. Bunu MS'ta bildiği için onlara yıllarca kulak tıkadılar işte. Mantle'ı ardından âdetâ apar-topar DX12'nin durdurulması tesâdüf mü yoksa? Ben tesâdüflere inanmam.
quote:
Başta yaptıkları deklarasyonlar neticesinde ve daha da önemlisi bir köşede koz olarak Mantle' ı piyasada yüzdürmeye devam edeceklerdir. Ancak Dx 12 çıkışı ardından nispeten daha düşük profilde arka planda nadasa bırakılır diye düşünüyorum.
Olması gereken de bu zaten.
Benim için açıklamanın kimden gelmiş olduğunun çok fazla bir önemi yok.
Şunu görmek lazım ki; AMD' yi etkilemiş genel bir durumu, Nvidia' dan bağımsızmış gibi ele almak veya etkilenmediklerini düşünmek çok doğru bir yaklaşım değildir. Bu durum her ikisini de etkilemiştir. Ancak Nvidia mevcut düzen veya eko sisteme adapte olmayı; AMD ise bu düzenin üzerine gitmeyi tercih etmiştir. Yani birbirinden farklı iki ürün ve pazar stratejisi sözkonusudur.
Buradan şu sonuç da çıkartılabilir.
Bu seçimlerin neticesinde; Nvidia hem kendini, hem de kasasına giren nakdi düşünmüş ve rakibine göre çok daha başarılı olmuştur. AMD ise hem kendini, hem rekabeti, hem de sektörün genelini düşünmüştür. Ne var ki rakibine göre başarılı olup kasasını istediği ölçüde dolduramamıştır. Ama önemli bir farkla... AMD bu sürecin sonundan; tıpkı Nvidia' nın 3dfx' i devirdiği dönemde olduğu gibi "İyi adam" olarak yenilikçi, rekabetçi, yaratıcı firma rolünde çıkmaktadır.
AMD' nin mevcut teknoloji ve yenilikleri ile birlikte bahsettiğim bu avantajı nasıl birleştirip faydalanacağını hep birlikte göreceğiz. Önlerine bir kez daha önemli bir fırsat çıkmış görünüyor. Değerlendirmek artık kendilerine kalmış...
-
Teşekkürler. -
böyle bişeye görmeden nasıl inanalım yahu
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
