Şehit olmak (3. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Sosyal-Sol

quote: Orijinalden alıntı: OPTİMİST Kavramin kapsama alani genisletmek zorundalar yoksa bu ölümleri halka anlatamazlar. Sehitlik payesi bugun fakir cocuklarin olumune verilen bir "sus payidir" kargasa cikarmayin oglunuz sehit oldu iste daha ne istiyorsunuz diyerek pisi pisine olenlerin sorumlulugundan siyrilmak icin kullanilan bir kavrama donusturuldu. Bunun adi dupeduz din somurusudur, hemde devlet eliyle. Hem ordunun hemde siyasilerin isine gelen bir sey

Ağzına Sağlık Hocam..
Ama Bazı Arkadaşlar Hala Bunu Anlayamamış..
Din Sömürüsü..

quote:

Orijinalden alıntı: Cattivo-gmr
iyi o zaman ben birisi için öleyim şehit olayım kim olduğum hangi dine mensup olduğum önemli değil öyle mi?yani diyorsunuz ki dinle alakası yok

quote:

Orijinalden alıntı: X Files

Kavramları lütfen değiştirmeyin.

Aynen Afyon'da olduğu gibi. Peki 25 tane cinayetin hesabını nasıl soracaksınız ? 25 tane canın bedelini nasıl ödeyeceksiniz ? Kefenleyip tabutlarına birer Türk Bayrağı sarıp birde sözde şehittir diyerek mi ? Bunları yapanları da, bunlara çanak tutanları da, bunlara şehit deyip milleti kandıranları da umarım Rabbim en ağır şekilde cezalandırır.

quote:

Orijinalden alıntı: tenekekutu

Kavramı bilemem ama sizin kavramın kendisini de bildiğiniz yok sanırım. Dini olarak ele alalım;

O kişiler nereye gitti? Askere değil mi? Vatan savunmasına yani? Bu ülkeyi korumaya,dinin bir emrini yerine getirmeye.Tabi bu kişilerin gerçekten bunun için mi gidip gitmediklerini bilemeyiz.Bu Allah ile onlar arasında olan birşey. Gerçekten müslüman olup olmadıklarını bilemediğimiz gibi ama aksini ıspatlanmadığı müddetçe bir kişiye sen müslüman değilsin diyemezsin.Yani bu kişilerin dini yönleri hakkında bir yorum yapamayız. Dinde önemli olan niyettir, eğer o kişiler vatan savunması için askere gittilerse ki öğle, bu kişiler ister cephede ister kaza kurşunu ile ister bir komutanın ihmali ile ölsünler onlar şehittirler.Çünkü onların niyeti dini bir emri yerine getirme üzerinedir.Vatan savunması Allahın bir emridir,tüm mezhep imamları tarafından da farz olduğu kabul edilmiştir,bu yolda ölen kişilere de şehit denmiştir.Şehit için olayın nasıl olduğu önemli değildir, kendisinin niyeti önemlidir. Niyeti eğer islamın şehitlik kavramına uyuyorsa bu kişi öldüğünde şehittir.Öğle illa cephenin şu hattında ölecek,kurşunu tam burasından yiyecek diye şartlar yok.

İhmal eden kişilere gelince.Eğer ihmali bilerek yapmışlarsa yapan kişiler vatan hainidir düşmandadırlar.Şehit olan askerler ha düşman ile çarpışmış ha hainle,hükmü aynıdır.Hain eşittir düşmandır. Kavramın ismi ölen kişiler için şehitliktir cinayet değil.Cinayette olabilmesi için bu kişilerin Allah yolunda orada bulunmamaları lazım.( örneğin aynı patlamada gayri müslüm bir vatandaş ölse o cinayete kurban gitmiş olacaktı,çünkü o orada vatan savunması için bulunmuyordu ayrıca müslümanda değil ama kanunen de dinen de o kişi cinayete kurban gitmiş oluyor).Düşman ateşi ile ölen kişilerde şehittir.Eğer kazara olan birşeyse bu kanunlarda da dinen de yine cinayet değildir.Hatadır ama cinayet değildir.Yani bu olayın cinayet olabilmesi gerek dinen, gerekse kanunen imkansızdır.

Devletin askerlik kanunlarının birçoğu (şehitlik vs) dine paralel ilerler.Kanunlarımızda yine buna uygundur.O yüzden bu dava cinayet ile yargılanmayacaktır.Hele ölen 25 kişi cinayetten gitmiş derseniz çok çok büyük hata yaparsınız.Kul hakkı dünyadaki en tehlikeli günahtır.Şehitlere öldü,cinayete kurban gitti denilmeyeceği de bizzat peygamberimiz tarafından bizlere denmiştir.Dini konularda kesin hüküm vermemek için birkaç kez düşünmek lazım.Şüpheden yana değil şüphenin az olduğu tarafta bulunmak gerekli.Nerden biliyorsunuz örneğin bu olayın sabotaj olmadığını örneğin?

Şehitlik kavramı çok hassastır genel anlamda da dinde birçok şeyde olduğu gibi niyete bakan birşeydir.Allah yolunda kimin ne mücadele verdiğini herzaman bilemezsiniz.

quote:

Orijinalden alıntı: CLAIRV0YANT

quote: Orijinalden alıntı: atmaca57 Sehadet ve Sehitlerle Ilgili Bazi Ayetlerin Mealleri 1. "Eger Allah yolunda öldürülürseniz veya ölürseniz, Allah'in size lütfedecegi magfiret ve rahmet onlarin biriktirdiklerinden daha hayirlidir. Andolsun, ölseniz de öldürülseniz de muhakkak ki Allah'in huzurunda toplanacaksiniz." (Ali Imran, 3/157-158) 2. "Allah yolunda öldürülenleri ölüler sanmayin. Aksine onlar diri olup Rableri katinda riziklandirilmaktadirlar. Allah'in lütfundan kendilerine vermis olduklariyla sevinç içindedirler ve arkalarindan henüz onlara kavusmamis olanlari, kendilerine bir korku olmayacagi ve üzülmeyecekleri üzere müjdelerler." (Ali Imran, 3/169-170) 3. "... Süphesiz hicret edenlerin, yurtlarindan çikarilanlarin, benim yolumda kendilerine eziyet edilenlerin, çarpisanlarin ve öldürülenlerin kötülüklerini örtecek ve kendilerini altindan irmaklar akan cennetlere sokacagim. Bu Allah katindan bir karsiliktir. Karsiligin en güzel olani Allah katindadir." (Ali Imran, 3/195) 4. "Allah yolunda öldürülenlere 'ölüler' demeyin. Aksine onlar diridirler ancak siz fark edemiyorsunuz." (Bakara, 2/154) 5. "O halde, dünya hayatini ahiret hayati karsiliginda satanlar, Allah yolunda çarpissinlar. Kim Allah yolunda çarpisir sonra öldürülür veya üstün gelirse ona büyük bir ecir verecegiz." (Nisa, 4/74) 6. "Allah, Allah yolunda çarpisip öldüren ve öldürülen mü'minlerden, karsiligi cennet olmak üzere, mallarini ve canlarini satin almistir. Bu O'nun üzerine, Tevrat, Incil ve Kur'an'da vadedilmis olan bir haktir. Allah'tan daha çok ahdine vefa gösterebilen kim vardir? Su halde yapmis oldugunuz bu alisverisinizden dolayi sevinin. Iste büyük kurtulus budur." (Tevbe, 9/111) 7. "Allah yolunda hicret edip sonra öldürülen veya ölenlere gelince; Allah onlari muhakkak güzel bir rizikla riziklandiracaktir. Süphesiz Allah rizik verenlerin en hayirlisidir." (Hacc, 22/58) 8. "Inkâr edenlerle (savasta) karsi karsiya geldiginizde hemen boyunlarini vurun. Sonunda onlari yenik düsürüp üstünlük sagladiginizda (esirleri) siki baglara baglayin. Artik bundan sonra ya lütufta bulunu(p serbest biraki)n veya fidye karsiligi saliverin. Savas agirliklarini birakincaya kadar (böyle sürdürün). Iste böyle. Allah dileseydi onlardan öç alirdi. Ancak sizi birbirinizle imtihan etmek için (böyle emrediyor). Allah yolunda öldürülenlerin ise (Allah) amellerini bosa çikarmayacak." (Muhammed, 47/4)

Hep allah yolunda diye geçiyor. Vatan savunmasını bir nebze anlarım da her hayatını kaybeden askerimize şehit denmesi sanki biraz olayı yatıştırmaya yönelikmiş gibi geliyor.

Not: Bu sadece bir yorumdur alıntıladığım ayetlerden yola çıkarak yazdım bu yazıyı, lütfen saçma yerlere çekmeyin.

quote:

Orijinalden alıntı: atmaca57

Şehîd-i kâmiller, yıkanmadan kanlı elbiseleri ile gömülürler. Hz. Ömer (ra) ile Hz. Ali (ra) de bu şartlardan biri bulunmadığı için yıkandılar; Hz. Osman (ra) ise, yıkanmadan gömüldü.

Şehîd-i Uhrevî Kime Denir?

Dünya itibariyle şehid sayılmayan, yani, yıkanıp kefenlenmiş olarak gömülen, fakat âhirette şehid muamelesi gören kimselere şehîd-i uhrevî denir. Şehîd-i kâmil olmanın şartlarından birini kaybeden kimseler, bu kısma girerler.

Bundan başka şu kimseler de âhiret şehîdi sayılır:

* Suda boğulanlar.

* Ateşte yananlar. (İbnu Mace, Cihad, 17))

* Enkaz altında kalanlar.

* Veba gibi bulaşıcı bir hastalıktan ölenler.

* Sıtma gibi ateşli hastalıktan ölenler.

* İlim yolunda ölenler.

* Ciğer hastalıklarından ölenler.

* Doğum sırasında veya lohusa iken ölen kadınlar.

* Baş ağrısından ölenler.

* Karın ağrısından ölenler.

* Ailesinin nafakasını helâlinden kazanmak için çalışırken iş kazasından ölenler.

* Cuma gecesi ölenler.

* Gurbet ilde vefat edenler.

* Akrep, yılan sokması gibi sebeblerle vefat edenler... (Savaş dışındaki şehîdler hakkında hadisler için bakınız: Buhârî, Ezan, 32, Cihâd, 30; Müslim, İmâre, 164; Tirmizî, Cenâiz, 65, Fedâilu'l-Cihâd, 14; Ahmed b. Hanbel, I, 22, 23, II, 323, 325).)

quote:

Orijinalden alıntı: paardon

quote: Orijinalden alıntı: atmaca57 Şehîd-i kâmiller, yıkanmadan kanlı elbiseleri ile gömülürler. Hz. Ömer (ra) ile Hz. Ali (ra) de bu şartlardan biri bulunmadığı için yıkandılar; Hz. Osman (ra) ise, yıkanmadan gömüldü. Şehîd-i Uhrevî Kime Denir? Dünya itibariyle şehid sayılmayan, yani, yıkanıp kefenlenmiş olarak gömülen, fakat âhirette şehid muamelesi gören kimselere şehîd-i uhrevî denir. Şehîd-i kâmil olmanın şartlarından birini kaybeden kimseler, bu kısma girerler. Bundan başka şu kimseler de âhiret şehîdi sayılır: * Suda boğulanlar. * Ateşte yananlar. (İbnu Mace, Cihad, 17)) * Enkaz altında kalanlar. * Veba gibi bulaşıcı bir hastalıktan ölenler. * Sıtma gibi ateşli hastalıktan ölenler. * İlim yolunda ölenler. * Ciğer hastalıklarından ölenler. * Doğum sırasında veya lohusa iken ölen kadınlar. * Baş ağrısından ölenler. * Karın ağrısından ölenler. * Ailesinin nafakasını helâlinden kazanmak için çalışırken iş kazasından ölenler. * Cuma gecesi ölenler. * Gurbet ilde vefat edenler. * Akrep, yılan sokması gibi sebeblerle vefat edenler... (Savaş dışındaki şehîdler hakkında hadisler için bakınız: Buhârî, Ezan, 32, Cihâd, 30; Müslim, İmâre, 164; Tirmizî, Cenâiz, 65, Fedâilu'l-Cihâd, 14; Ahmed b. Hanbel, I, 22, 23, II, 323, 325).)

Bu tür konularda Kaynakların Hacılar Hocalar, Şemsi Tibriziler filan değilde Kur'an'ı Kerim olmasına özen göstermek lazım.
'' * Ciğer hastalıklarından ölenler. ''
Hayatı boyunca sigara içip akciğer kanserinden ölen adama da Şehitliği yakıştırmışlar baksana..

quote:

Orijinalden alıntı: WirLieBen

Bende artık komik buluyorum bunları.
Çoğunluğu cahillerden oluşan,amenci halkı nasıl kandıracaksın?

Allah-Kitap-Muhammed üçlüsüyle bu kadar basit.
Birde Metin-Ali-Feyyaz üçlüsü var çok tehlikeli bu üçlüler bak.

Allah yolunda ölenlere deniliyor şehit.İnsanlar akıllı olsun,Allah yolunda da ölmesin,dostça kardeşçe yaşamayı öğrensin.Şehitlik gibi bir mertebede olmaz.

quote:

Orijinalden alıntı: _Corvette_

quote: Orijinalden alıntı: paardon quote: Orijinalden alıntı: atmaca57 Şehîd-i kâmiller, yıkanmadan kanlı elbiseleri ile gömülürler. Hz. Ömer (ra) ile Hz. Ali (ra) de bu şartlardan biri bulunmadığı için yıkandılar; Hz. Osman (ra) ise, yıkanmadan gömüldü. Şehîd-i Uhrevî Kime Denir? Dünya itibariyle şehid sayılmayan, yani, yıkanıp kefenlenmiş olarak gömülen, fakat âhirette şehid muamelesi gören kimselere şehîd-i uhrevî denir. Şehîd-i kâmil olmanın şartlarından birini kaybeden kimseler, bu kısma girerler. Bundan başka şu kimseler de âhiret şehîdi sayılır: * Suda boğulanlar. * Ateşte yananlar. (İbnu Mace, Cihad, 17)) * Enkaz altında kalanlar. * Veba gibi bulaşıcı bir hastalıktan ölenler. * Sıtma gibi ateşli hastalıktan ölenler. * İlim yolunda ölenler. * Ciğer hastalıklarından ölenler. * Doğum sırasında veya lohusa iken ölen kadınlar. * Baş ağrısından ölenler. * Karın ağrısından ölenler. * Ailesinin nafakasını helâlinden kazanmak için çalışırken iş kazasından ölenler. * Cuma gecesi ölenler. * Gurbet ilde vefat edenler. * Akrep, yılan sokması gibi sebeblerle vefat edenler... (Savaş dışındaki şehîdler hakkında hadisler için bakınız: Buhârî, Ezan, 32, Cihâd, 30; Müslim, İmâre, 164; Tirmizî, Cenâiz, 65, Fedâilu'l-Cihâd, 14; Ahmed b. Hanbel, I, 22, 23, II, 323, 325).) Bu tür konularda Kaynakların Hacılar Hocalar, Şemsi Tibriziler filan değilde Kur'an'ı Kerim olmasına özen göstermek lazım. '' * Ciğer hastalıklarından ölenler. '' Hayatı boyunca sigara içip akciğer kanserinden ölen adama da Şehitliği yakıştırmışlar baksana..

verem gibi hastalıklar kastediliyor sigara zaten mekruhtur mekruh ve haramdan ölenlere ne olacağı yazılmaz çünkü onlar bu içkilerin zararlı olduğunu bilipte içiyor


ek olarak Allah yolunda ölenlere şehit denir. Allah yolundan kastımız verilen görevi tam manasıyla yerine getirmeye çalışan kişidir. Aldığımız paranın hakkını vermek Allah yolunda olduğumuza(yani Allahın koyduğu sınırlar içerisinde hareket etmek) işarettir
görevi başında (eceliyle ölenler hariç zehirlenmeden vs dış etki olmadan kalp krizi falan geçirip ölenler) ölenler şehit kabul edilir dinimizde
zaten şehitlik islamda vardır sadece

mesela teftişe giden devlet müfettişi yolda kaza geçirip ölürse şehit kabul edilir ama mertebesi farklıdır

quote:

Orijinalden alıntı: X Files

O kişiler askere neden gitti ?

Şimdi diyorsunuz ki, dinde önemli olan niyettir diye, bende soruyorum neden gittiler diye ? Vatanı sevmenin veya sevmemenin göstergesi askere gitmekle mi ölçülüyor oldu ?

Hatırların PKK militanlarının askerdeyken sözde kaçırılmaları hikayesini. Daha sonra serbest kaldıklarında tutuklanmışlardı. Askere gidenler askere gitmek mecburi olduğu için gidiyor olmasınlar ? Dini emir için askere giden bir adam asker eğlencesi düzenleyip nasıl kasa kasa içki içer de öyle askere gider ?

O kadar çok çelişki var ki. 25 "Şehit" bak sana olaya pattlamanın olduğu saatler yatsı namazı saatleri. Bu adamlar yatsı namazlarını kılıyor olsalardı muhtemelen patlama bile olmazdı. Yani dinin emrettiği askere git vatanı koru ama namaz kılmana gerek yok. Bunun yerine daha eline silah bile verilmeyecek 5 günlük askeri cephaneliğin içine sok. Din böyle mi emrediyor ? İslamın şartları ne zamandan beridir değişti de siz bu adamlara "Şehit" mertebesi veriyorsunuz ?

Şehitlik mertebesine öyle herkes ulaşamaz. Şehit sorgu sual görmeden cezaya çarptırılmadan cennetlik adamlara verilen mertebedir. Evinden binlerce km uzakta Allah'ın dini hakim olsun diye üç parasız yarı aç yarı tok yıllarca cefa çekeceksin, yatakta öleceksin şehit olmayacaksın, seni sorguya çekecekler, Allah bilir alnı secdeye değmemiş birisi üzerinde üniforma var diye askerde diye şehit olacak.

Yok yahu, kusura bakma. Ben kavramı bilmiyor olabilirim ama senin hiç haberin yok anlaşılan.

Bu adamlara "şehit" deme. Madem illa bir sıfat takacaksın "mehit" de. Ne bileyim başka bir şey de. Neden benim geri kalmış, çağ dışı kalmış, cami ile evinde kabul edilen, başörtüsü ile kışladan içeriye girilmesine izin verilmediği dönemlerini bildiğimiz askeriyeyi şimdi niye tanımın içerisine katıyorsunuz ?

Şehitlik olayını yedirmeyiz öyle. Sen gidip adama "oğlun bir cinayete kurban gitti, bizim subaylar 5 günlük acemileri cephaneliğe doldurmuş, her yer savaş alanına döndü, kimliklerini dna testi yaptık öyle bulabildik dese, o ölen askerin babası emin ol o lafları söyleyen karşısında padişah olsa boğazına sarılır. ama şehit dersen ses çıkarmazlar.

Olay kaza değil cinayettir. Düpe düz cinayettir. Alkollü direksiyona geçeceksin, adam öldü kaza; yok ya... 5 günlük askere bırak mermi vermeyi silah vermiyorlar be adam sen Afyonu havaya uçuracak cephaneliğe sokuyorsun yetmiyor saat kaça kadar çalıştırıyorsun. Bu kaza mıdır cinayet midir ? Stajyer doktoru ameliyata soksan da hasta masada kalsa ne diyecek millet. Kaza mı oldu diyecek. Daha tecrübesini ispat etmemiş bir adama nasıl oluyor da can emanet ediyorsunuz demezler mi. Bu cinayet demezler mi. Ama iş başka niye, bunlar asker...

Bu adamların bir kısmı öğretmendi, deseydin ki, bu adamlar kırsal bir köyde cehalet ile savaşıyorlardı. ( Müslüman adamlar bunlar ve gerekliliklerini yerine getiriyorlardı ) okula giderken ayağı taşa takıldı düştü, ben işte ona şehit derdim. Ama bunlara demem, kimse de zorlasa da söylettiremez. Diyenlere de şunu derim, başka bir terim bulun...

quote:

Orijinalden alıntı: tenekekutu

quote: Orijinalden alıntı: X Files O kişiler askere neden gitti ? Şimdi diyorsunuz ki, dinde önemli olan niyettir diye, bende soruyorum neden gittiler diye ? Vatanı sevmenin veya sevmemenin göstergesi askere gitmekle mi ölçülüyor oldu ? Hatırların PKK militanlarının askerdeyken sözde kaçırılmaları hikayesini. Daha sonra serbest kaldıklarında tutuklanmışlardı. Askere gidenler askere gitmek mecburi olduğu için gidiyor olmasınlar ? Dini emir için askere giden bir adam asker eğlencesi düzenleyip nasıl kasa kasa içki içer de öyle askere gider ? O kadar çok çelişki var ki. 25 "Şehit" bak sana olaya pattlamanın olduğu saatler yatsı namazı saatleri. Bu adamlar yatsı namazlarını kılıyor olsalardı muhtemelen patlama bile olmazdı. Yani dinin emrettiği askere git vatanı koru ama namaz kılmana gerek yok. Bunun yerine daha eline silah bile verilmeyecek 5 günlük askeri cephaneliğin içine sok. Din böyle mi emrediyor ? İslamın şartları ne zamandan beridir değişti de siz bu adamlara "Şehit" mertebesi veriyorsunuz ? Şehitlik mertebesine öyle herkes ulaşamaz. Şehit sorgu sual görmeden cezaya çarptırılmadan cennetlik adamlara verilen mertebedir. Evinden binlerce km uzakta Allah'ın dini hakim olsun diye üç parasız yarı aç yarı tok yıllarca cefa çekeceksin, yatakta öleceksin şehit olmayacaksın, seni sorguya çekecekler, Allah bilir alnı secdeye değmemiş birisi üzerinde üniforma var diye askerde diye şehit olacak. Yok yahu, kusura bakma. Ben kavramı bilmiyor olabilirim ama senin hiç haberin yok anlaşılan. Bu adamlara "şehit" deme. Madem illa bir sıfat takacaksın "mehit" de. Ne bileyim başka bir şey de. Neden benim geri kalmış, çağ dışı kalmış, cami ile evinde kabul edilen, başörtüsü ile kışladan içeriye girilmesine izin verilmediği dönemlerini bildiğimiz askeriyeyi şimdi niye tanımın içerisine katıyorsunuz ? Şehitlik olayını yedirmeyiz öyle. Sen gidip adama "oğlun bir cinayete kurban gitti, bizim subaylar 5 günlük acemileri cephaneliğe doldurmuş, her yer savaş alanına döndü, kimliklerini dna testi yaptık öyle bulabildik dese, o ölen askerin babası emin ol o lafları söyleyen karşısında padişah olsa boğazına sarılır. ama şehit dersen ses çıkarmazlar. Olay kaza değil cinayettir. Düpe düz cinayettir. Alkollü direksiyona geçeceksin, adam öldü kaza; yok ya... 5 günlük askere bırak mermi vermeyi silah vermiyorlar be adam sen Afyonu havaya uçuracak cephaneliğe sokuyorsun yetmiyor saat kaça kadar çalıştırıyorsun. Bu kaza mıdır cinayet midir ? Stajyer doktoru ameliyata soksan da hasta masada kalsa ne diyecek millet. Kaza mı oldu diyecek. Daha tecrübesini ispat etmemiş bir adama nasıl oluyor da can emanet ediyorsunuz demezler mi. Bu cinayet demezler mi. Ama iş başka niye, bunlar asker... Bu adamların bir kısmı öğretmendi, deseydin ki, bu adamlar kırsal bir köyde cehalet ile savaşıyorlardı. ( Müslüman adamlar bunlar ve gerekliliklerini yerine getiriyorlardı ) okula giderken ayağı taşa takıldı düştü, ben işte ona şehit derdim. Ama bunlara demem, kimse de zorlasa da söylettiremez. Diyenlere de şunu derim, başka bir terim bulun...

-Vatanı sevmenin göstergelerinden birisi evet askere gitmektir.Eğer devlet seni askere çağırıyorsa gitmek zorundasın.Vatan savunması şahıslar üzerinden yapılmaz,çağıran şahıs hatta kurum islami davranışlarda bulunmayabilir.Ama sonuç itibari ile eğer vatan elden giderse müslümanlarda zarar göreceği için bu emre uyman lazım.Bununla alakalı dini sohbet meclislerinde tarihten çeşitli hikayeler anlatılır ama yeri burası değil.

-Niyet nedir diye sorman güzel birşey.Ama niyetleri buydu diye hüküm vermen hatalı.Nerden biliyorsun o kişilerin vatan savunması için gitmediklerini? Bende sana bunu soruyorum.Savaş çıktığında seferberlik ilan edilecek örneğin.Herkes gidecek,nerden bilebilirsin bu kişilerin hepsinin bunun için gitmediklerini?

-Yatsı namazı kılmamak şehitliğe engel değil.Dinen şehit sayılmak için müslüman olmanız yeterli.Müslüman günahkar olabilir.İçtikleri içki günahtır, müslümanlıktan çıkmalarına engel değil.Ayrıca nerden biliyorsun bu askerlerin imanlı okup olmadıklarını,içki içip içmediklerini? Tüm genellemeler yanlıştır, üç beş gördüğün durum ile hemen genelleme yapma.Bir sen misin hakiki müslüman bu dünyada? Günahkar olmak farklıdır,müslüman olmak farklıdır.

-5 günlük askerin cephaneliğe girmesi onun problemi değildir.Asker emirlere uymakla memurdur.15 yaşında hatta çocuklar savaştı Kurtuluş Savaşında.Nerde yazıyor 15 yaşındaki çocuğun savaşacağı? Nerde yazmıyor 5 günlük askerin cephaneliğe girmeyeceği? Başlarında yetkili komutanla giriyor.Her neyse o kişinin girip girmemesi onu ilgilendirmez, o asker öldüğünde şehittir.Eğer komutan hatası varsa asker yine şehittir ama komutan mesuldür.Ölen asker için ölmüş olması yeterlidir.Nerde,nasıl,ne şekilde olduğu önemli değil.Niyeti önemli olan.

-Şehitlik mertebesine nasıl ulaşılacağı net bir şekilde ifade edilmiştir.Niyeti ve müslüman olması yeterlidir.Alnını kaç defa secdeye koyduğu vs çoğu ham sofi kişilerin uydurduğu şeyler.Ben o kişilere de sordum peki söyler misin bana ayet ve hadislerle kaç defa koymuş olacak kafasını secdeye? Neymiş ekstra şartları? Bunun ölçüsü ne? Ölçüsünün ayet ve hadisle ıspatı ne? Bir tane düzgün cevap alamadım.

-Cami ile kışla arasında kalan veya eşi başörtülü diye askerden atanlar şahıslardır.Şahsın hatta şahsın ettiği kurum ile o kurum içindeki şahısları bağlamaz.Ameller niyete göredir.Komutan din düşmanı dahi olsa vatan savunması esnasında onun verdiği emre uyman şarttır.Ayrıca askeriye eskiden beri şehit kavramını kullanır.İyi bari komutan şöyle idi ee askerde şehit değil.Nerden buluyorsunuz böyle saçma sapan çıkarımları merak ediyorum.

-Tekrar söylüyorum ölen askerler için olayın ne olup olmadığı önemli değildir.Onlar şehittirler.Gerçekten şehit olup olmadıklarını ise sadece Allah bilir,herşeyi sadece o bildiği gibi.

-Yeni tanım bulması gereken sizsiniz, ben değil.Var olan tanım bizim için yeterli.Olayı karmaşık hale siz getiriyorsunuz.

Son olarak benden siz acizane tavsiye,dini konulara hevesli birisiniz bildiğim kadarı ile ama piyasada kafa karıştıran o kadar çok hoca var ki birçoğu ham sofilik yapmaktan başka birşey yapmıyorlar.Özellikle ayetlerin indikleri zamanki durumu yani bu ayet ne zaman hangi olay üzerine inmiş ve siyeri(ondan da hadisi şerifler hangi olay üzerine söylenmiş) okumanız lazım ki anlamlar tam otursun.Yoksa meal ile, sadece bir hadis ile kafa karıştırmaktan ileri gidemezsiniz, bir süre sonrada herşeye günah diyen birisi olup çıkarsınız.Müslüman aleminin sorunu bu zaten uzun süredir, ilim olmadan herkes fetva vermek derdinde.

Ordu müslüman değil o zaman askere de gidilmez vatanda savunulmaz diyende çıkar, devleti yöneten müslüman değil o zaman cuma namazının şartı düştü kılmaya da gerek yok gibi tek bir şarttan hüküm çıkaranların tuzağına düşersiniz ki bir bakmışsınız hiçbir ibadeti yapmaya gerek yok olmuş çıkmış.Tabi tam tersi herşeye günah demeye başlamışta olabilirsiniz.

quote:

Orijinalden alıntı: Kei$er$oZe

Yukarda da yazdım.Bir kavram üzerinden gitmemiz gerekir diye.Eğer din uğruna ölmüşse ve müslümanım diyorsa bu adam şehittir.Ama sizin kavramınızda askerde ölenler din uğruna savaşmadığı için şehit olmuyorsa şu soruyu sormak isterim.Müslümanım diyen iki kişi var.Ama birisinin dini görevlerle hemen hemen hiç alakası yok.Diğeri ise 5 vakit namazına kadar tüm hepsini yerine getiriyor ve gerçektende çok iyi birisi.Şimdi soru şu.Bu ikisi yan yana giderken pkklılar bir anda ateş açıyor ve bunlar çatışma sonucu ölüyor.Eğer siz müslümanlık görevini yerine getirmeyen kişi şehit değil deyipte,diğer askere o şehittir derseniz bu çelişkidir.Yukardaki kavramlara göre bu ikisi ya şehittir yada değildir.Ortası yoktur bunun..