Otomatik Vites Yüksek Devirde mi Çalışıyor

quote:

Orijinalden alıntı: Dharma Girişimcisi

otomatik vites delikanlıyı bozar

quote:

Orijinalden alıntı: ~Trabzon61~

Mitsubishi Colt'tan örnek vereyim. ( Tek kullandığım otomatik araç )

Gaz pedalına basışıma göre 3000 devirdede vites değişti , pedalı tabana yapıştırdığım zaman 6500 devirde vites değiştirdi.
Birde 'S' (Sport) modu olayı var vitesi 'S'ye alınca o zaman yüksek devirde vites değiştiriyor diye biliyorum.

Yani demek istediğim vites değiştirirken devirin oranı gaz pedalına basmaktan ibaret , benden bu kadar

quote:

Orijinalden alıntı: Elektroniker

Sadece babamın vectra sını sürdüm otomatik olarak, genelde 3500 ü görüyor D modunda ama gaz pedalından ayağını çekip basarak 3000 devirde de vites değiştirebilirsin.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: stilll

gaza basmanıza göre değiştirir.az basarsan 1500devirde de değiştirir.çok basarsan 7000de değiştirir...
bunun yanında yokuş çıkarken otomatik olarak vitesi düşürür,az bassan da.
tabi tüm otomatikler aynı değil.kimisi gaza fazla basınca vites büyütür,kimisi vites küçültür vs...

delikanlılık olayı vitesle mi alakalı?bu neye göre belirlendi?

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: flesius

Otomatik vitesleri sınıflamak lazım. Tiptronik olanlarda canın nerde isterse orda sen vites değiştirirsin. Diğerlerinde ve tiptroniklerin tam otomatik modlarında rampa veya iniş oluşuna göre ve sizin gaz pedalına yüklenmenize göre bilgisayar karar verir ve bu çok değişkendir. Ama şunu söyleyeyim tüm otomatik vitesler bir an evvel vites atıp devri düşük tutmaya bakar ve genelde normal yol ve pedal durumunda bu 1500 devir dolaylarındadır. Bunu da yakıt ekonomisi sağlamak için yapar. Siz gaza basınca genelde 3000 görmeden vites atar kick down yaparsan 4500-5000 civarına alır ve fırlar. Zaten manuel sürenler de böyle yapar bu durumda.

Ancak Tiptronik olsun olmasın sıradan otomatik vitesler çok yakar ve bunun sebebi ağırlığa ve aracın bekleme durumunda bile sürekli ileri doğru aracı itmeye çalışmasındandır. Ayağınızı frenden çekmeye başlarken aynı anda aracın ileri kayması bundandır ve çok yaktırır. Ayrıca dişli yapıları da yakıt sarfiyatını arttırır. Park konumuna almadığınız sürece araç itilir frene basmanız birşeyi değiştirmez, araç durur ama itme devam eder.

Gelelim Easytronic şanzumana. Bu şanzuman otomatiktir, debriyaj vardır ama debriyaj pedalı yoktur. Sıradan otomatikler kadar yakmaz manuel kadar yakar. Opellerde vardır. Sizin debriyaj pedalı hareketlerinizi elektrik motorları aracılığıyla taklit eder. Stop edebilen tek otomatik vites türüdür. Benzer vites türünü Mercedes de kullanır. Araç vites geçişlerinde aynen sizin elle vites atarken yaşadığınız gibi oyalanır. Dışarden motor sesini duyan manuel sanır. Vitesi geriye veye ileriye veya ikiye dururken değiştirdiğinizde manuel vitesin çıkardığı gibi vites geçiş sesini duyarsınız.

Tüm bunlardan sonra şöyle özetleyeyim, sıradan otomatik vitesler çok yakar ama sebebi devir değildir. Easytronic vitesler az yakar manuel takliti yaptıkları için.

3 sene otomatik kullandım delikanlılıktan zerre kaybetmedim keza delikanlılık vites kolundan değil yürekten ölçülür. Şuan manuel kullanıyorum hiç bir fark hissetmiyorum.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Whisper911

rampa aşağı inerken motor freni bile yapabiliyorum artık (frene çok hafif basıp çekince zaten hemen vitesi 1 aşşa alıyordu ve o devirde sabit gidiyor araç)
şimdi yeni birşey daha buldum kickdown yapıp bırakırsam 1 saniyede bu sefer araç 2 vites falan ufaltıyor ve vitesi yükseltmiyor siz gaza basmadığınız sürece...
rampa aşağı inerken motor freni yapabiliyorsunuz hemde manuel moda almadan hemde ne kadar sert motor freni olmasını istediğinizi bile anlattım şekilde seçebiliyorsunuz....
manuel hele büyük şehirde AMELELİKTİR

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Whisper911

rampa aşağı inerken motor freni bile yapabiliyorum artık (frene çok hafif basıp çekince zaten hemen vitesi 1 aşşa alıyordu ve o devirde sabit gidiyor araç)
şimdi yeni birşey daha buldum kickdown yapıp bırakırsam 1 saniyede bu sefer araç 2 vites falan ufaltıyor ve vitesi yükseltmiyor siz gaza basmadığınız sürece...
rampa aşağı inerken motor freni yapabiliyorsunuz hemde manuel moda almadan hemde ne kadar sert motor freni olmasını istediğinizi bile anlattım şekilde seçebiliyorsunuz....
manuel hele büyük şehirde AMELELİKTİR

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Kemal Fırat

otomatik vites delikanlıyı bozar

quote:

Orijinalden alıntı: WaRToX

Arkadaşlar gerekli açıklamaları yapmış.. Düzün tadını kesinlikle vermez ama sıkışık trafikde uzun km'ler yapmanız gerekiyorsa kesinlikle otomatik tavsiye ederim.. Kesinlikle korkmanızı gerektiricek bir durum yok, heleki yeni çıkan otomatikler çok daha akıllı.. Örnek olarak Honda Civic otomatikde Grade Logic diye bir sistem koymuşlar, yokuş aşağı inerken araç algılıyor ve siz gaza basmadığınız sürece devir, aracın hızlanmasının etkisiyle yükseliyor fakat araç vitesi büyütmüyor, motor freni yapıyor.. Sonra sürüş karakterinize göre vitesleri değiştiriyor fln.. Yani çok kullanışlı yeni otomatikler..

Alıntıları Göster

quote:

yüksek devirde vites değiştiriyor normal 3bin iken o 4binde değiştiriyor dedi. Bunun doğruluk oranı nedir arkadaşlar ayrıca kasislerden geçerken iyice yavaşlayıp vitesi 1e atıyorum otomatik viteste durum nedir , hızlanması filan nasıldır ?

quote:

Orijinalden alıntı: Karbon 12

quote: yüksek devirde vites değiştiriyor normal 3bin iken o 4binde değiştiriyor dedi. Bunun doğruluk oranı nedir arkadaşlar ayrıca kasislerden geçerken iyice yavaşlayıp vitesi 1e atıyorum otomatik viteste durum nedir , hızlanması filan nasıldır ?

Anladığıma göre kastedilen tork konvertörlü klasik otm. vitesler.

Buradaki kilit parça hidrolik tork konvertörü. Adından da anlaşıldığıı üzere bu bir tork dönüştürücüsüdür. YAni yüksek devri devri torka ve ısıya dönüştürür. Sabit hızla giderken aşağı yukarı devirden %2 lik bir kayıp varken, araç D'de frenle duruyorken kayıp %100'dür. 1980 sonrası üretimlerde genellikle 70 ve üzerindeki hızlarda kovertör kilitlenerek bu %2 lik kayıp da geri alınır.

Şimdi sorudaki "doğruluk oranını" açıklamaya çalışacağım. Bu tork konvertörlerinin tıpkı motor gibi devire bağlı verimlilik oranları, yani tork eğrileri vardır. Dolayısıyla da otm. bir arabayı anlayarak kullanmak mecazi olarak üst üste iki motoru kullanmaya benzer.

Fizik açıdan bakarsak da motor ve tork dönüştürücünün eğrileri üst üste çakıştığında ne kadar uyumlu, yani kayıpsız olabilirse sistem bir bütün olarak o seviyede verimli çalışır. Buradan sanırım fazla kafa karışıklığı yaratmadan şunu çıkarabiliriz: otm. şanzımanlar düz pürüzsüz fazla dalgalanmayan tork eğrilerini severler. Böyle motorlar da konvertörleri severler. 2.5 lt ve üzeri hacimdeki motorlarda tork eğrileri düzgündür ve bu motorlarda zaten otm. versiyonlar genelde manuellerinden daha "az" harcarlar.

Tork eğrisi motor hacmi düştükçe daha sivri bir hale gelir ve konvertörün verimini gösterebileceği vermli devir aralığı daralır, bu durumda hem performans hem tüketim kayıpları artar. Unutmayın, tork konvertörünün de bir dönüşütürme tork eğrisi var haliyle de tork bandındaki olumsuzluklar sabit kavramalara göre daha yüksek hissedilir. Bu yüzden küçük hacimli motorarda kuru kavramalı tipler hidrolik konvertörlere göre daha yaygın bir şekilde tercih edilir.

Özetle verimli tork dönüşümünde temel olan olan şey motor çıkış tork eğrinizdir. Dar devir aralıklarıyla çalışabilme kabiliyeti olan makul torka sahip her motorda tork konvertörü pratik uygulamada tüketim değil ekstra verimlilik sağlar. Yani temel doğru olursa tork konvertörü manuele göre ekstra tüketim değil tam tersine ekonomi sağlar.

quote:

Orijinalden alıntı: Kemal Fırat

otomatik vites delikanlıyı bozar

quote:

Orijinalden alıntı: buroz

quote: Orijinalden alıntı: Kemal Fırat otomatik vites delikanlıyı bozar

ben de duz kullanıyorm yogun trafikte o da bozuyo bazen

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: canozpinar

W210 kasa E200k ve Viano'dan örnek vereyim. Araçla 2000-3000 devirde seyrederken gaza yüklenirseniz o vitesle hızlanmaya çalışıyor araç. Ama gaza tam yüklendiğiniz zaman pedalın sonunda tık ediyor (orada bir düğme tarzı birşey var galiba) ve araç düşebildiği endüşük vitese geçiyor kesiciye yakın vites atıyor. Ama sakin sürüşte 2000 devirde vites değiştiriyor 2'si de.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: canozpinar

W210 kasa E200k ve Viano'dan örnek vereyim. Araçla 2000-3000 devirde seyrederken gaza yüklenirseniz o vitesle hızlanmaya çalışıyor araç. Ama gaza tam yüklendiğiniz zaman pedalın sonunda tık ediyor (orada bir düğme tarzı birşey var galiba) ve araç düşebildiği endüşük vitese geçiyor kesiciye yakın vites atıyor. Ama sakin sürüşte 2000 devirde vites değiştiriyor 2'si de.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Fleetwood1991

Otomatik viteslerin ( Tork konvertörlü olanlar, hani şu 70 yıllık icat ) fazla yakmasının sebebi ( Günümüzdeki tiptronic'lerde bunu kullanır ), dişli yapısı veya vitesi geç atması değil, tork konvertöründen dolayıdır.

Basınçlı sıvı , debriyaj görevini görür. ( Yağ dolu bir fıçı düşünün ).

Aslında arada mekanik bir bağlantı yok, işte o aşırı basınçlı yağ sağlıyor bunu. İşte kaybın sebebide burada.

Ama herşeyin bir getirisi ve götürüsü vardır. Bu dezavantajının yanında, uçak gibi hızlanma sunabilir bu tip bir şanzıman.

Dsg'den felan daha yumuşaktır. ( Zaten kanaatimde hiç bir debriyajlı sistem tork konvertörü kadar sarsıntısız vites atamaz )

Bazı tam otomatik şanzımanlarda ise "PAS" adlı sistem geliştirildi. ( Cadillac'ta kullanılıyor, başka markalarda nasıl bilmiyorum )

Burada otomatik şanzımanın yazılımı tek bir şeye dayalı değil, adaptif. Yani pek çok değşken mevcut. Sizin tarzınızı öğrenip, adapte oluyor.

Alıntıları Göster