Mühendisin 35-40 yasından sonra akıbeti ne oluyor? (5. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Sichern

Edit:Dikkat ediyorum bu konularda surekli hangisini seviyorsan o ol,idealin neyse o ol deniyor tamam bende katılıyorum buna herkes kendi sevdigi meslegi secse daha guzel olur evet sonuna kadar katılıyorum ama türkiye idealistligin soktugu bir yer degil anlayın artık sunu biyolog olmak isteyen kac kisi ideallerinden vazgeciyor genetik okumak isteyen kac kisi okulunu bırakıyor kac meslek ölü durumda su an millet istese de gidemiyor ben ne kadar adam gordum isteyerek girdim bu meslege ama isler vahim gelme diyen bunları bir dusunelim, normal sartlar altındaki gibi karar veremiyoruz sunu idrak edelim artık yeter.



Bir muhendis dusunelim itü,odtü mezunu makine,ee veya bilgisayar mühendisi olsun genc caglarında hayat guzeldir tamam ama 40 yaslarından sonra 50 lere dogru ne yapıyorlar?

Doktorlar gitgide deger kazanırken mühendislerde durum ne oluyor?Bu konuda cok fazla bir bilgi yok hicbir yerde.

Cogu kisi artık yaslandıgı icin bayagı sıkıntı cektiklerini analitik dusunme yeteneklerinin iyice koreldigini soyluyor.Muhendisligin genc caglarda iyi bir meslek oldugunu iler ki yaslarda uygun meslek olmadıgını bazı sanslı kisiler haricinde geri kalanların emir komuta zincirinde bir yasam surup pisman olarak emekli oldugunu dusunuyor peki gercekte durum bu mu degil mi?

Bazıları da artık yönetici olduklarını ve hayatlarının iyilestigini soyluyor.Yonetici olmasa bile iyi bir maas alarak refaha eristiklerini dusunuyor.

Bu konuda yardımlarınızı, yorumlarınızı,dusuncelerinizi bekliyorum.

Not:Kural dısı bir konu degil yoneticilerden ricam konu silinmesin lutfen.


EDIT:Kafamı karıstıran bir yazı örnegi:


"Arkadaşlar ben 14 yıllık bir elektronik mühendisiyim. İTÜ mezunuyum ben girdiğimde puanım hacettepe Türkçe tıbbı tutuyordu.
Şu anki aklım olsa gözüm kapalı Tıp yazardım. Kafanız attı mı istifayı basabileceğiniz tek meslek doktorluktur.
Mühendislik önemsiz bir meslek demiyorum kesinlikle Tıptan daha önemlidir , doktorların kullandığı aletleri de mühendisler tasarlıyor sonuçta.
Ama ülkemizde mühendislik yok, biz mühendislik yapmıyoruz bizim yaptığımız teknisyenlik... Benim ne kadar mühendis arkadaşım varsa hepsi pişman.Keşke Tıp yazsaydık diyorlar.
Mühendislik 30 yaşına kadar krallıktır. 30 dan sonra Tıp yazan akranlarınız birer birer uzman doktor olup 20-30 bin liraya imza atmaya başladığında anlarsınız anyayı konyayı.
Mühendisler aç geziyor biraz fazla abartılı bir yaklaşım, Allah adam gibi çalışan herkese rızkını verir.
Ama türkiyede doktorluk mu iyi mühendislik mi derseniz cevap açık ve nettir o da doktorluktur.
"Bir de mühendis olucam yurtdışına gidicem" yaklaşımı çocukca. insan belli yaşını geçti mi memleketinde olmak ister.
Ben Amerika,Çin,Danimarka ve Fransada bulundum. Amerikadan iş teklifi aldım ama gitmedim benim kaç tane arkadaşım ne hayallerle yurtdışına gitti
çoğu da geri döndü, eğer Dininizi ve Milliyetinizi unutmak sizin için problem değilse, "ne olacak canım Amerikalı olurum" diyorsanız yurtdışında yaşayabilirsiniz. Öyle arkadaşlarım da var yıllardır Amerikada,İngilterede olan. Yüzleri gavur yüzü gibi olmuş orda kala kala.
Tıbbın 6 yıl olması sizi korkutmasın. Tıbbın zorluğu 3 yıldır, ilk 3 yıl teorik biter sonra pratik başlar. Pratikte de hocalarınızın suyuna giderseniz kimse sizi sınıfta bırakmaz... Korkmayın iki dakka Adam olun TIP yazın diyorum :)."

Bir baska yazı örneği"

athensaus adlı arkadaşın yazdıkları (elektrik elektronik mühendisi)



"2002'de sayisal 368. olup 2006'da odtü elektrik-elektronik mezunu olan biri olarak net bir şekilde söyleyebilirim hacettepe tıp yazmadığıma çok pişmanım.Açık ve net. Nokta.Tıp artık her şekilde mühendisliği döver maalesef.

1- Tıp mezunları mı daha çok saygınlık görüyor toplumda yoksa mühendisler mi? Bizim ülkede bir hakimlere bir de doktorlara sorgusuz itaat veya inanma saygı hürmet gösterme var nedenini bilmiyorum (sorgulamıyorum da belki haklı nedenleri vardır) ben sadece aleni bir gerçeğe dikkat çekiyorum. Dolayısı ile seneler geçtikçe artan bir şekilde doktorken saygınlığınız artarken mühendislik için aynı şey geçerli değil en iyi okuldan da mezun olsanız da her sene daha gençleri ve sizden daha çok potansiyel vadedenleri geliyor mühendis mum gibidir yandıkça potansiyeli azalır gibi düşünün. Tıpsa damlayan musluğun altındaki göl gibidir(Atasözündeki gibi zaman geçtikçe gölünüz hem maddi ham manevi anlamda büyür)
2- Tabi ki maddiyat ve gelir en nihayetinde hepimiz geçinmek için çalışıyoruz bu noktada kendi işini kurup inovasyon yapmayanlarımız (Sonuçta her ay bir Steve Jobs çıkmıyor memlekette) dışında biz mühendislerin tıptaki doktor arkadaşları yakalamamız zor görünüyor.
3- İş hazzı diyeceksiniz ben de buna kanıp lisede matematik olimpiyatçısıyım matematiği seviyorum diye mühendislik yazdım. Ancak gerçekler acıdır iş hayatında çoğu zaman üniversite de gördüğünüz bir dersin bir ünitesinin bir alt konusu sizin işiniz olur ve öğrendiğiniz bildiğiniz kalan bütün şeyler gereksiz olur. Şu an o kadar aldığım accelerated calculuslar iş hayatında hiç bir anlam ifade etmiyor. Ha bilgisayar opsiyonu mezunu idim mikroişlemcisine kadar bilgisayar anlattılar zorladılar ben şu an sadece bilgi güvenliği ile ilgili çalışıyorum. Yani alınan onca mikroişlemci manyetik modern fizik calculus telekom sinyal circuit digital electronics analag electronics gibi dersler hayatımın dört yılını harab etmekle kaldılar işime yaramıyorlar (Çoğunluk için böyle). Aselsan TAİ için bile böyle. Tıptakiler ise öğrendiklerini net bir şekilde işlerinde kullanıyorlar zannımca.


Son olarak kısadan hisse benim ile aynı sene Hacettepe tıpa giden bir dönem arkadaşım ingiltere'de kaliteli bir okulda uzmanlığını alıp şu an USA'da kanser üzerine çalışıp gününü gün ederken (yaşam standardı yğksek bir yaşantı sürerken) ve yüzbin dolarlar cinsinden birikim yapmış iken (dikkatinizi çekerim 2008 hacettepe mezunu henüz) ha ben de kendime göre hayatla ilgili istediklerimi her ne kadar maddi anlamda elde etsem de gelecek kaygısı iş garantisi anlamında geleceğe umutla bakamıyorum. Açıkçası maddiyat olarak ta arkadaşa yaklaşamam ama şükür TR ortalamasının çok üzerindeyim. Lakin objektif karşılaştırma yaptığımda yukarıdaki nedenlerden ötürü tıp mühendisliği dövüyor zannımca arkadaşlar.
Sadece bir doktora muayeneye gittiğinizde annenizin doktora gösterdiği hürmete bakın bir de iş yerinde başarılı bir şekilde imkansız bir projeyi tamamladığınız halde patronun tatmin olmamasını düşünün veya aldığınız aferinin hiç bir anlamı olmamasını. Veya bindiğiniz arabalara bakın ben Toyota'ya binerken tıp mezunu arkadaşlar BMW'den şaşmıyor."



Bir baska örnegi

enrichment adlı arkadaşın yazdıkları



"bazı arkadaşlar bu soruyu soran arkadaşa çok kızmış ama aslında sorusunun haklılık payı var...
bana tıpla bilgisayar mühendisliğini karşılaştırmasını istediğim boğaziçi mezunu bir bilgisayar mühendisi şunu demişti;
doktorluğun mühendisliğe göre en büyük avantajı yaşlandıkça tecrübesi arttıkça doktor değerlenir ama bir bilgisayar mühendisi yaşlandıkça insanın doğası gereği analitik düşünme hızı azalır eskiden 1 saatte yazacağı programı 3 saatte yazar hale gelir ve en büyük tehlike onun arkasından ondan daha genç daha hızlı düşünen bilgisayar mühendislerinin yetişmesidir demişti...valla bu direk söylediğim kişinin beyanı...benim düşüncem bir bilgisayar mühendisi 40 yaşına gelene kadar yönetici olamazsa geçmiş olsun...olur da 40 yaşında bir bilgisayar mühendisi işsiz kalırsa iş bulması çok zor olur..."

quote:

Orijinalden alıntı: MoneyTalks

quote: Orijinalden alıntı: Sichern Cogu kisi artık yaslandıgı icin bayagı sıkıntı cektiklerini analitik dusunme yeteneklerinin iyice koreldigini soyluyor.Muhendisligin genc caglarda iyi bir meslek oldugunu iler ki yaslarda uygun meslek olmadıgını bazı sanslı kisiler haricinde geri kalanların emir komuta zincirinde bir yasam surup pisman olarak emekli oldugunu dusunuyor peki gercekte durum bu mu degil mi? Bazıları da artık yönetici olduklarını ve hayatlarının iyilestigini soyluyor.Yonetici olmasa bile iyi bir maas alarak refaha eristiklerini dusunuyor.

Arkadaşlar öncelikle burası bir FORUM. yani düşüncelerimizi paylaşabileceğimiz, başka insanlarında bizim düşüncelerimizi düşünmesi, düşünce paylaşımı için kurulmuş bir ortam. O yüzden eleştirilerimizi körü körüne yapmayalım. bu adam ne demiş ne yazmış okuyup anlayıp uslubuyla cevap verelim.

Yazım makine, imalat sektörü içindir.

Öncelikle ne yazıkki Saygınlık konusunda yazılanlar doğru. Bunda en önemli etken artık herkesin çok rahatlıkla mühendislik okuması. bundaki en büyük sebebide mantar gibi açılan özel üniversiteler, nasıl doktora verdiği belirsiz, eften püften konulara çeviri yapıp doktora vermesine göz yumulmuş, sanayiden, pratikten haberi olmayan insanların doğuda orda burda 2 3 tanesinin toplanıp bölüm açabilmeleri, türkiyede mühendislik eğitiminin sadece ezber teorik eğitim olarak anlaşılması ve üniversitelerin büyük çoğunluğundan mühendislik eğitiminin teknik kitapların tahtaya aktarımından ibaret olması.

Mühendislik konusunda konuşan arkadaşların kaçırdıkları noktalar var;

Mühendislikte eğer yaptığınız iş standart hale gelmiş ise doktorluk gibi bir hayat sizi pek beklemeyecektir. Yani okumuş uzmanlığı almış göz doktoru (işin cerrahi boyutuna girmiyorum cerrahlıklar, ameliyatlar hariç sadece muayene-tedavi kısmını düşünelim) ile işi sadece kağıtçı haline gelmiş bir mühendisin maddi açıdan beklentileride bir olmamalı. Çünkü Türkiyede işin aslı farklı. Türkiyede mühendislik yapılmıyor. Yapabilen şanslı insanlarda emin olun emeğinin karşılığını alıyor.

*Mesele sadee paramı ?

Bir düşünün siz cerrah olabilirmisiniz ? Ben parmağını kesen birini görünce içim acıyor yanımda yarabandı taşıyorum ne cerrahlığı. İnsanın ağzına kolay geliyor doktorluk. mesleklere sadece parayla bakmayalım arkadaşlar.

*Eğer mevzu bahis sadece para ise !

Mühendis nasıl bu ülkede yükselir, zengin olabilir ?

Öncelikle arkadaşlar okulda öğrendiğimiz, öğretilen ve öğretilecek olan konuların teorilerin inanın bir kısmı hatta bazı alanlarda yarısı kuru kalabalık yapıyor kafanızda. İş hayatındada lazım olduğunda açıyorsunuz kitabı,pdfi, standartları bakıyorsunuz. Formülüne tablosuna cartına curtuna. Kimse size şu rulmanın şu formülü neydi, hadi şu dişliyi aşınmaya göre bir tasarla bakalım demiyor. Diyende senin işin artık bu diyor. Yani tek bir alana yönelmiş oluyorsunuz. Sektörel yönelim denilen mevzu var tıpdaki uzmanlık gibi.

İmalat mühendisliğin seçmiş bir adama gel şu otelin mekanik tesisatını, havalandırmasını, ısıtma sığutmasını, yangın sistemini yap demiyorlar. Demezler, demeyecekler. Bunu neden söyledim ? Yönelinen sektör ve pozisyon maddi açıdan çok önemli.

Mühendislik mezunu olup muhasebecilik yaparsan, sevkiyat kontrolü yaparsan, tek işin teknik resimde ölçü değiştirip imalata vermekse, katı model çizim ve analiz programlarında 2 extrude kullanmaktan öteye gidememişse bir insan kusura bakmasın ama karnı doğduğuna eyvallah demeli.

Mezuniyet sonraki yıllarda açıkcası pekçok mühendislikte işi öğreniyorsunuz. İşi öğrenmek ne demek ? 4 5 yıl boşamı okuduk kardeşim diyebilirsiniz ama birnevi öyle. Okul size bir temel veriyor, piyasaya çıktığınızda terimlere, işlere yabancı kalmamanızı sağlıyor. Türkiyede hangi okulun mezunu yeni mezunken direk kompleks bir prosesin tüm aşamalarına karar verebilecek seviyede ? Belki %0.05 filandır, bu arkadaşlarda part time çalışmış, en iyi okullarda rekabet içinde kılı kırk yararak yıllarını geçirmiş insanlardır bunlarda bırakalım olsun.

Eğer çalıştığınız işyerine, iş verene katmdeğer sağlayacak birşeyler veremiyorsanız yahu adam neden size daha fazlasını versin ? İşin merkezine kendinizi koyamamışsanız vazgeçilmez hale gelememişseniz 10 yıl içinde neden sizi yükseltip maaşınızı x2 x3 yapsınlar ? 1 ilanla 5000 tane senden bulabiliyor zaten.

Artık makine piyasasında zaten teknik ressam aranıyor mühendisten çok. Neden ? Yahu zaten mühendisin mühendislik yapmadığı bir ülkedeyiz. Adam diyorki alırım ressamımı, daha az maaşa aynı işi yaptırırım. Ressam ilanlarını bir görseniz aman allahım. Beklentiler, istenilen donanımlar mühendisim diyenlerin %50 sinde yoktur.

Alıntıladığınız yazılarda belirtilen 20-30 bini her doktor alıyormu ? Her doktor alıyorsa sağlık ocağında şeker gibi önüne gelene minoset yazan adamlar ne yapıyor ? Yada acillerde gece yarısı kan kusmuk, idrar içinde çalışan insanlar ? Yani hepsi bir değil.
Yahu daha sınavlardan çıkıp keşke şu soruyuda şöyle yapsaydım diye pişmanlık duyan insanlarız, elinize can teslim edilince rahat olabilecekmisiniz. Gerekli önemi her hastanıa gösterebilecekmisiniz ? Yeri gelecek hastanız günahsız bir bebek, yaşını başını almış teyze, hamile bir kadın hepsi olacak. Yani her mesleğin zahmeti ayrı.

Tıpda 20+ kazanan insanlar sırf tıp okuduğu için o paraları kazanmıyorlar. Mühendis olup 20+ kazanan insan yokmu ? Vizyonu küçük arkadaşla 20+ maaşmı olur diyecek. Ne maaşı abi ? Maaş nedir ? sen 20 yıldan sonra hala maaşmı isteyeceksin ? Girişimci olmazsan o paraları asla kazanamazsın zaten. Anca aile şirketlerinde, yarı kurumsal şirketlerde müdür olursan 7-8 hadi 10 verirler eline oda 20 yılının hatrına. Ondada patrona kem küm, belin bükük kalırsın. O parayı başka yerde bulamayacağını patronunda bilir sende.

Yetkinliklerde önemli, canlı şahidi olduğum çok tatlı paralar kazanan, evinden kazanan, küçük sanayilere gelip 2 saat plc servisine binlerce tl alan insanlarda var. var oğlu var yani. ama insanımız istiyorki aga ben oturayıp klimalı ofisimde, ünvanım fors olsun. maaşlar cebime aksın. bilgimi, yetkinlikmi o da ne. ben süperim zaten xx okulunu bitirdim yetmezmi ?

Daha çok şey yazılabilir. Ama ülkemiz teknoloji üretmediği için, üretmeside bu kafayla zor olduğu için mühendislik denilen meslek türkiyede yapılmamaktadır.

Özellikle makine, imalat alanında şu an türkiyede mühendislik mezunu insanların yaptığı pek çok iş tekniker-ara teknik eleman işidir.

Üniversitelerde takım tezgahları dersinde operatörün işi mühendislik öğrencisine anlatılıp, takım tezgahının teknik donanımı, hidrolik pnömatik tesisatı, kontrolörleri, kızakları, yağlama sistemleri, elektronik donanımı anlatılamıyorsa bu ülkenin sanayisi almana tayvanlıya koreliye elindeki avucundaki parayı verir ve ithal makine aldım diye sevinir ne yazıkki. İthalatçı jaguara binerken sende tezgahının taksidini yıllarca ödersin.

quote:

Orijinalden alıntı: Legolas.

quote: Orijinalden alıntı: Skins dedi aklın yaşta olduğunu zanneden bilkentte parayla okuyan zengin züppesi :)

5 bine girsemde terör yuvası yerine bilkent burssuz ee yazardım param var ki gidiyorum sana ne. Sıralaman benden 5-6 bin daha iyi diye zeki olduğunu mu sanıyorsun

quote:

Orijinalden alıntı: Sichern

Hocam simdi 40 50 yasında bir mühendis kendini gelistirmisse ya yönetici olur ya da patron anladıgım kadarıyla.

Bu noktada kafama takılan su.Adam muhendsligi ovuyor ovuyor sonra da bir doktor olamazsın ama diyor yani bu kadar prestij farkı var mı ya?

Ben doktor olmak istemiyorum mühendislikte de kendimi gelistirecegime inanıyorum ama dedigim gibi bu kotu ornekler hevesimi kacırıyor adam severek girmis meslege ama gelme diyor bana durum vahim diyor.Ya sartlar zor diyor ya da bu ulke de muhendis olunmaz diyor ee ben sırf bu nedenle doktor olup hayatımı karartmak istemiyorum bana bu konuda rehber olur musunuz?

quote:

Orijinalden alıntı: Xassemer

eniştem doktor 38 yaşında özel hastaneye ortak %25 olarak ne kadar kazanıyor bilmiyorumda hem hastanede çalışıyor aylık 15.000 lira alıyormuş doktor olarak doçent kendisi.[38 yaşında doçent olmak her babayiğidin harcı değil] belli bir ismi var ismi bile para kazandırıyor.
Uzmanlara 10-12 bin veriyolar pratisyen çalışmıyor.
Eniştemin Mal varlığı
1 adet villa 1.000.000 dan fazla değeri var
2 tane araba mercedes e250 ve mercedes gla[bu teyzemin]
2 normal daire 200.000 eder tanesi
1 tane rezidans 550-600 eder
2000 dakar tarla babasıyla kardeşi ekiyor tarla eniştemin 5.000.000 falan eder
1-2 tanede arsası var memleketde
kuzenimin telefonu ip6s plus 128gb yanında s6 edge var okuduğu okul senelik 25.000 lira ama burs kazandı bu sene cocuk babamdan zengin o kadar söliyeyim elinde banka kartı var ne isterse alıyor cebinde 200 den az para görmedim

ama eniştemin babası zengindi babasında da var bayağı mal hastane zamanı baya yardım etmişti

amcamda diş hekimi aylık 20-30 kazanıyor oda
diğer eniştem odtü mezunu arcelikte genel müdür 20 bin lira alıyor aylık

quote:

Orijinalden alıntı: Legolas.

quote: Orijinalden alıntı: Skins ya ne boş adamlarsınız burda anca laf yapıyosunuz odtü ee ye girdin de 35 yaşında aç kaldın sanki allahın kekosu. yürüyün doktor diş hekimi olun olabiliyosanız

Yav şu hazırlıkların kendini mühendis zannetmesi beni öldürüyor

quote:

Orijinalden alıntı: 61gün

Merhaba. Bu konuda mühendis arkadaşlara yardım etmek için bir konu açmıştım. Amerikada ve birçok gelişmiş ülkede olduğu gibi doktor ve hakimler en üst düzey maaşları alır. Doğrudur. Ama bir de şu açıdan bakmak lazım bence. Herşey maaş mıdır? Herşey para mıdır? Hangi meslekte ne kadar seçim hakkınız olur? Gelebileceğiniz en üst nokta nedir? Hayat şartları nasıldır? Hangi işten daha çok zevk alırım?

Bu gibi sorular kişiden kişiye değişir. Eğer para peşinde koşuyorsanız rahat mesleğim olsun yata yata çok para kazanıyım diyorsanız oturun siyasetçi olun. Ya da ticaret yapın. Ne biliyim yurt dışından mal kaçırın filan. Doktorlukla mühendislik karşılaştırması bir tutmuş gidiyor. Bu da hep para karşılaştırması oluyor. Sanki devletimizin en zenginleri ya doktr ya mühendismiş gibi.

Her işte olduğu gibi doktorluk ve mühendislikde de kim daha çok çalışırsa o para kazanır. Benim hocam odtü mezunu amerikada post doc yapıp oracle da işe girmiş MIT de okumuş biri. 40 yaşında geldiğinde türkiyeye geri dönmüş üniversitede akedemisyen. Aldığı maaş 10000+ ve danışmanlıkları saymıyorum bile. Üstüne üstlük her sene amerikaya gidip oradaki 3 villasının kirasını toplayıp gezip vergisini ödeyip geri geliyor. Ww passata biniyor ama passat fyatına eşit pahalı saati var. Kim bmw ye biniyor mu tartışalım şimdi. Çalıştığım savunma sanayii firmasında benim yaşımdakilerin yarısı bmw ye biniyor. Al sana mühendis maaşı. Doktor da mı öyle. Evet o da öyle. Ama memleketimde doktor olanlar bmw ye değil jettaya biniyor. Adam doğma büyüme ankaralı tüm sülalesi ankarada hacettepe tıp okumuş ama gitmiş düzcede doktor olmuş. Ben açıkcası mühendis olarak ankarada çalışabiliyorum çok şükür ama o özel hastanede doktor olabilmek için yıl dolduruyor. Sanıyor musunuz ki doktor mezun olan herkese gel 10bin maaş ile başla deniyor. En az 30 una kadar başka illerde sefillik çek. Proflar günde 1 hastaya bakarken sen 100 hastaya bak. Sonra ondan 5 kat daha az maaş al. Doktorluk kolay meslek mi bi kere?

Ankarada bir gezin ya sokakda. Bahçelide her bmw sahibini durdurup ne iş yapıyorsun diyin. En az yarısı inşaatçı çıkacak. E o zaman inşaat yapalım hepimiz.

Bir de itü odtü mezunu arkadaşların tıp yazın demesi de ayrı abes olmuş. Odtü mezunu olup 4000 mmaaş ile çalışan var odtü mezunu olup 40000 maaş ile çalışan var. Hepsini geçtim açın bankaların ceolarına bakın. 10 tane ceo nun 8 tanesi makine elktronik mezunu filan. Tek bir işletmeci bulmazsın. Doktor hiç bulmazsın. Sen doktor olursun 40 yıl doktorluk yaparsın bir özel hastaneye baş hekim olursun. Hastanenin sahibi mühendislik mezunu bir mütahit çıkar. Hangisi daha iyi şimdi.

Herşey sizde biter arkadaşlar anlayın şunu artık. Açın bir bakın vergi rekortmeni listemize. Hangisi mühendis hangisi doktor. Kazanacağınız parayı mesleğiniz belirlemez siz belirlersiniz.

Doktor ile mühendisi kıyaslarken oturup bir düşünün şartlar nedir. Ben hangisine daha yakınım. Benim karakterim hayattan beklentilerim ne. Zaman oluyor bir tarihçi sosyolog edibiyat mezunu işini iyi yaptığı için sizin hayal edeceğiniz koltukta oturuyor. Kendinizi niye sınırlandırıyorsunuz sabit maaş ile ne biliyim gösteriş ya da saygı ile.

quote:

Orijinalden alıntı: Sichern

Hocam yani hayalleri gomup gercekten emek verecegim meslekten vazgeceyim mi yoksa bu yola gireyim mi sizin fikirlerinize ihtiyacım var.