Motorun Yüksek Devir Çevirmesi (2. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: msansertekin

quote: Orijinalden alıntı: Skandalek quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: Skandalek quote: Orijinalden alıntı: msansertekin 1- Elektronik kısıtlamalar Motorun devri, ufak bir dişliye bakan manyetik bir sensör tarafından ölçülür, her diş geçişinde manyetik alan oluşur. Saniye başına oluşan manyetik alanları sayar ecu, oradan devir okur. Eğer çok diş varsa , devri çok daha hassas okur, ufak devir değişikliklerini bile hızlı algılar. Fakat üst devirlerde aşırı hızlı sinyal gelince sinyal gürültüsü oluşur, ecu hiç okuyamayabilir. Bu ender görülür. Fakat motosiklet krank dişlilerinin diş sayısının az olması buradan gelir. ECU'nun veri akış hızı, çok yüksek devirde enjektör ve bobinleri kumanda etmeye yetmeyebilir, bu da ender görülür. 2- Akış kısıtlamaları Eğer silindir kapağının portları yeterli hacimde değilse, yeterli hızda akış görülmez, motor aşırı boğulur ve devir çeviremez. Bu normal araçlarda pek görülmez, yani motorun üst devirdeki torku çok düşer ama devir çevirmeye devam edebilir. Özellikle görece alt devir için tasarlanmış (misal renault benzinlileri) motorlar, üst devirde akış kayıpları yüzünden boğulur kalırlar. Çok ciddi boğulma varsa, geçen akışın miktarı motoru devirlendirmeye yetmeyebilir. 3- Yanma kısıtlamaları Dizel veya fuel oil kullanan motorun varsa istesen de devir dönemezsin, yanma hızı yetmez. Lemans dizelinde bile 5 bin dönüyorlar. Benzinli motorun yanma hızı çoook üst seviyelerde, f1 araçlarında bile limitte değil. 4- Mekanik kısıtlamalar Biyel kolu aşırı değişken yükten kırılabilir, titreşimden ötürü kep yatakları, egzantrik yatakları saplamaları çıkabilir, yağ pompasının hacmi yetmeyebilir. En önemlisi ve genelde en kritik olanı, motor devri supapların yaylarının doğal frekansını yakalarsa supap yüzmesi(valve floating) problemi oluşabilir, sanayi diliyle motor supap yakalayabilir. Yani supaplarınız kapanmaz, yayların sertliği yetmez, supap açık kalınca piston alttan gelir vurur ve yamultur. Dizel motorlar pek devir dönemez. Sürekli yüksek turbo basıncına maruz kaldıkları için ve yanma karakteri gereği zaten devir dönemeyeceği için parçaları ağır tasarlanır. Pistonun ağırlığı benzinlinin iki katı, dolayısıyla biyel ve krankı da ağır, volanı da ağır. O yüzden de çok kaba, odun gibi bir hissiyat verir özellikle soğukta. Ayrıca motor bloğu veya kapağı yeterince rijit değilse, çok üst devirde blok rezonansa girebilir. Çook ender görülür ama mümkün. Motorun stroğu uzunsa, piston ortalama hızı çok yükselir, piston çok kısa sürede çok yüksek hızlardan durma noktasına gelmek zorunda kalır. Muazzam ivme kuvvetleri etkir üzerine. 150 gram pistonun üstüne 7 tonluk atalet kuvveti biner mi biner. Yanma basıncından değil, ataletten bile kırılabilir piston pimi. Burada en kritik olanları supaplar ile ortalama piston hızı.https://www.youtube.com/watch?v=hNCpMYNUszU&t=46s CBR 250 RR 19.000 devir çeviriyor, neden ? 33.8 mm strok var. Normal araçların 80-90 dolaylarında. Ortalama piston hızı üçte biri oluyor. Asıl etkileyici olan yüksek strokla devir çevirmek. 84 mm strokla 9000 dönen bir s2000, 86 mm strokla 8400 dönen bir type-r, mustang shelby ve audi r6 da çok fenaydı bu konuda. Diğer yanda 66 mm strokla 7000den öteye geçemeyen bir bmw 320.. O zaman niye altı silindir yaptın diye sorarlar adama ? Böyle adamlara bilgisiyle adam döven adam mı diyorlar Ben de bu forumdan çok şey öğrendim, bazen ben, bazen başkası öğrenir @emirhanardgn teşekkür ederim, bu kalitede devam edeceğim. Hocam sana bişey danışacağım. Malumun beni bilirsin Civic sahibiyim çoğu civic başlığı altında beni görmüşsündür. Ben bu civic i aldığım günden beri (Ağustos 2015) 55bin km dir, aşırı yüksek devirde kullanıyorum. Gitmiyor diye sanmasınlar, aşırı hızlanma ve yavaşlama dolayısıyla. Kapışa kapışa gidiyorum. Hızım uzun yola çıktığım zaman 140 150 lerde dolaşır durur. Devirleri her zaman zorlarım. Yüksek model araçlarla çok kapıştım. Arabasına güvenip benimle kapışanları yavaşlayıp beni geçmesini sağlayıp sonra tekrar geçtim ve bunları 55bin km dir her hafta yapıyorum. Neyse ben bu aracı en az 10 yıl daha kullanmak istiyorum sizce bu motor beni bu kadar idare edebilecek mi? İleride beni bekleyen durum ne?

Şimdi şuna katılıyorum öncelikle. Her ne kadar forumda turbocu tayfa atmosferik motorlara laf atsa da, bir Honda sahibi olarak şunu söyleyebilirim ki, beni durup dururken en çok taciz eden araçlar genelde yeni yetme turbolu araçlar. Laf atıyorlar ama bir yandan da merak ediyorlar. Bazıları da "kesin alırım" havasında oluyor Özellikle 90 hp 1.4 tdi ların bayırda selektör yapmasıyla beraber iki vites küçültmem ile "hani benzinli bayır çıkamazdı" oluyorlar plakayı okurken. Neyse.

O konuda da bir ufak lafım var. "Gitmiyor diye sanmasınlar" tribine ben de giriyordum. Malum tayfa akıllanmıyor, o yüzden kendinizi boş yere riske atmayın. Geçen gün öyle bir clio 1.5 dci ı kelimenin tam anlamıyla ağlattım, sonra yoldan ayrılırken adam boş yolda dibimden geçip gitti, çıldırdı çünkü, kendi başını yesin

Şimdi şu var, motorunuzun standart araç kadar gitmeyeceği aşikar. 250 binden sonrasını sağlıklı göremezsiniz o araçla, onu bir unutun. Bu olay biraz da sizin ne kadar bakım yaptığınızla, aracı nasıl kullandığınızla alakalı. Örneğin vites geçişlerinde aragaz yapmıyorsanız, o aks kafaları ve motor kulakları ile 120-150 binden sonrasını unutun mesela. Bunun gibi.

Motoru çok zorlayıp zorlamadığınızı, supap ayarınızın gelme süresinden anlayabilirsiniz. Normal bir civic periyoduna göre supaplarınızdan daha erken boşluk sesi geliyorsa , anlayın ki motordan ömür gidiyor. Çook ileride ilk önce motor yağ yakmaya başlayacak, her şey de öyle başlar. Fakat o raddeye gelene kadar yürüyende bir ton parça değiştirmek zorunda kalacaksınız.

quote:

Orijinalden alıntı: yakamoz88

Ne Civic mis, sandım s2000. Sanırsın 250 300 km yapıyor.

quote:

Orijinalden alıntı: Skandalek

quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: Skandalek quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: Skandalek quote: Orijinalden alıntı: msansertekin 1- Elektronik kısıtlamalar Motorun devri, ufak bir dişliye bakan manyetik bir sensör tarafından ölçülür, her diş geçişinde manyetik alan oluşur. Saniye başına oluşan manyetik alanları sayar ecu, oradan devir okur. Eğer çok diş varsa , devri çok daha hassas okur, ufak devir değişikliklerini bile hızlı algılar. Fakat üst devirlerde aşırı hızlı sinyal gelince sinyal gürültüsü oluşur, ecu hiç okuyamayabilir. Bu ender görülür. Fakat motosiklet krank dişlilerinin diş sayısının az olması buradan gelir. ECU'nun veri akış hızı, çok yüksek devirde enjektör ve bobinleri kumanda etmeye yetmeyebilir, bu da ender görülür. 2- Akış kısıtlamaları Eğer silindir kapağının portları yeterli hacimde değilse, yeterli hızda akış görülmez, motor aşırı boğulur ve devir çeviremez. Bu normal araçlarda pek görülmez, yani motorun üst devirdeki torku çok düşer ama devir çevirmeye devam edebilir. Özellikle görece alt devir için tasarlanmış (misal renault benzinlileri) motorlar, üst devirde akış kayıpları yüzünden boğulur kalırlar. Çok ciddi boğulma varsa, geçen akışın miktarı motoru devirlendirmeye yetmeyebilir. 3- Yanma kısıtlamaları Dizel veya fuel oil kullanan motorun varsa istesen de devir dönemezsin, yanma hızı yetmez. Lemans dizelinde bile 5 bin dönüyorlar. Benzinli motorun yanma hızı çoook üst seviyelerde, f1 araçlarında bile limitte değil. 4- Mekanik kısıtlamalar Biyel kolu aşırı değişken yükten kırılabilir, titreşimden ötürü kep yatakları, egzantrik yatakları saplamaları çıkabilir, yağ pompasının hacmi yetmeyebilir. En önemlisi ve genelde en kritik olanı, motor devri supapların yaylarının doğal frekansını yakalarsa supap yüzmesi(valve floating) problemi oluşabilir, sanayi diliyle motor supap yakalayabilir. Yani supaplarınız kapanmaz, yayların sertliği yetmez, supap açık kalınca piston alttan gelir vurur ve yamultur. Dizel motorlar pek devir dönemez. Sürekli yüksek turbo basıncına maruz kaldıkları için ve yanma karakteri gereği zaten devir dönemeyeceği için parçaları ağır tasarlanır. Pistonun ağırlığı benzinlinin iki katı, dolayısıyla biyel ve krankı da ağır, volanı da ağır. O yüzden de çok kaba, odun gibi bir hissiyat verir özellikle soğukta. Ayrıca motor bloğu veya kapağı yeterince rijit değilse, çok üst devirde blok rezonansa girebilir. Çook ender görülür ama mümkün. Motorun stroğu uzunsa, piston ortalama hızı çok yükselir, piston çok kısa sürede çok yüksek hızlardan durma noktasına gelmek zorunda kalır. Muazzam ivme kuvvetleri etkir üzerine. 150 gram pistonun üstüne 7 tonluk atalet kuvveti biner mi biner. Yanma basıncından değil, ataletten bile kırılabilir piston pimi. Burada en kritik olanları supaplar ile ortalama piston hızı.https://www.youtube.com/watch?v=hNCpMYNUszU&t=46s CBR 250 RR 19.000 devir çeviriyor, neden ? 33.8 mm strok var. Normal araçların 80-90 dolaylarında. Ortalama piston hızı üçte biri oluyor. Asıl etkileyici olan yüksek strokla devir çevirmek. 84 mm strokla 9000 dönen bir s2000, 86 mm strokla 8400 dönen bir type-r, mustang shelby ve audi r6 da çok fenaydı bu konuda. Diğer yanda 66 mm strokla 7000den öteye geçemeyen bir bmw 320.. O zaman niye altı silindir yaptın diye sorarlar adama ? Böyle adamlara bilgisiyle adam döven adam mı diyorlar Ben de bu forumdan çok şey öğrendim, bazen ben, bazen başkası öğrenir @emirhanardgn teşekkür ederim, bu kalitede devam edeceğim. Hocam sana bişey danışacağım. Malumun beni bilirsin Civic sahibiyim çoğu civic başlığı altında beni görmüşsündür. Ben bu civic i aldığım günden beri (Ağustos 2015) 55bin km dir, aşırı yüksek devirde kullanıyorum. Gitmiyor diye sanmasınlar, aşırı hızlanma ve yavaşlama dolayısıyla. Kapışa kapışa gidiyorum. Hızım uzun yola çıktığım zaman 140 150 lerde dolaşır durur. Devirleri her zaman zorlarım. Yüksek model araçlarla çok kapıştım. Arabasına güvenip benimle kapışanları yavaşlayıp beni geçmesini sağlayıp sonra tekrar geçtim ve bunları 55bin km dir her hafta yapıyorum. Neyse ben bu aracı en az 10 yıl daha kullanmak istiyorum sizce bu motor beni bu kadar idare edebilecek mi? İleride beni bekleyen durum ne? Şimdi şuna katılıyorum öncelikle. Her ne kadar forumda turbocu tayfa atmosferik motorlara laf atsa da, bir Honda sahibi olarak şunu söyleyebilirim ki, beni durup dururken en çok taciz eden araçlar genelde yeni yetme turbolu araçlar. Laf atıyorlar ama bir yandan da merak ediyorlar. Bazıları da "kesin alırım" havasında oluyor Özellikle 90 hp 1.4 tdi ların bayırda selektör yapmasıyla beraber iki vites küçültmem ile "hani benzinli bayır çıkamazdı" oluyorlar plakayı okurken. Neyse. O konuda da bir ufak lafım var. "Gitmiyor diye sanmasınlar" tribine ben de giriyordum. Malum tayfa akıllanmıyor, o yüzden kendinizi boş yere riske atmayın. Geçen gün öyle bir clio 1.5 dci ı kelimenin tam anlamıyla ağlattım, sonra yoldan ayrılırken adam boş yolda dibimden geçip gitti, çıldırdı çünkü, kendi başını yesin Şimdi şu var, motorunuzun standart araç kadar gitmeyeceği aşikar. 250 binden sonrasını sağlıklı göremezsiniz o araçla, onu bir unutun. Bu olay biraz da sizin ne kadar bakım yaptığınızla, aracı nasıl kullandığınızla alakalı. Örneğin vites geçişlerinde aragaz yapmıyorsanız, o aks kafaları ve motor kulakları ile 120-150 binden sonrasını unutun mesela. Bunun gibi. Motoru çok zorlayıp zorlamadığınızı, supap ayarınızın gelme süresinden anlayabilirsiniz. Normal bir civic periyoduna göre supaplarınızdan daha erken boşluk sesi geliyorsa , anlayın ki motordan ömür gidiyor. Çook ileride ilk önce motor yağ yakmaya başlayacak, her şey de öyle başlar. Fakat o raddeye gelene kadar yürüyende bir ton parça değiştirmek zorunda kalacaksınız.

Sağolun hocam içim rahatladı. Hani motoru zorluyorum ama dikkatli bir şekilde yapıyorum bunu. Mesela motor ısınmadan katiyen devire abanmam. Vites atacakken gaz keserim vites geçer öyle gaza yüklenirim. Dediğiniz gibi yeni Megan arkadan selektör yapıyor soldan 140 ile sağdaki araçları geçiyorum, beni geçmesini sağladım sonra arkadan ben abandım adam sağ şeride geçti, adamla aynı hizaya geldim, fena tırstı ve sağ şeride geçip 160 hızdan aniden düşüp sağa ayrılan yola girme çabasına girişti, az kalsın tam aradaki ayrıma girecekti daha dün oldu araç kamerasında duruyorsa paylaşayım

Bakımları aksatmıyorum, ilk günden beri performansta düşüş görmedim henüz. Geçen şanzıman yağı değişince vites geçişleri daha hissedilmez oldu. Ne bileyim bayağı memnunum hocam tek eksiğim biraz konfor diyeyim

quote:

Orijinalden alıntı: yakamoz88

O zaman typer triplerine girmeye gerek yok değil mi? 😃

quote:

Orijinalden alıntı: msansertekin

quote: Orijinalden alıntı: Skandalek quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: Skandalek quote: Orijinalden alıntı: msansertekin 1- Elektronik kısıtlamalar Motorun devri, ufak bir dişliye bakan manyetik bir sensör tarafından ölçülür, her diş geçişinde manyetik alan oluşur. Saniye başına oluşan manyetik alanları sayar ecu, oradan devir okur. Eğer çok diş varsa , devri çok daha hassas okur, ufak devir değişikliklerini bile hızlı algılar. Fakat üst devirlerde aşırı hızlı sinyal gelince sinyal gürültüsü oluşur, ecu hiç okuyamayabilir. Bu ender görülür. Fakat motosiklet krank dişlilerinin diş sayısının az olması buradan gelir. ECU'nun veri akış hızı, çok yüksek devirde enjektör ve bobinleri kumanda etmeye yetmeyebilir, bu da ender görülür. 2- Akış kısıtlamaları Eğer silindir kapağının portları yeterli hacimde değilse, yeterli hızda akış görülmez, motor aşırı boğulur ve devir çeviremez. Bu normal araçlarda pek görülmez, yani motorun üst devirdeki torku çok düşer ama devir çevirmeye devam edebilir. Özellikle görece alt devir için tasarlanmış (misal renault benzinlileri) motorlar, üst devirde akış kayıpları yüzünden boğulur kalırlar. Çok ciddi boğulma varsa, geçen akışın miktarı motoru devirlendirmeye yetmeyebilir. 3- Yanma kısıtlamaları Dizel veya fuel oil kullanan motorun varsa istesen de devir dönemezsin, yanma hızı yetmez. Lemans dizelinde bile 5 bin dönüyorlar. Benzinli motorun yanma hızı çoook üst seviyelerde, f1 araçlarında bile limitte değil. 4- Mekanik kısıtlamalar Biyel kolu aşırı değişken yükten kırılabilir, titreşimden ötürü kep yatakları, egzantrik yatakları saplamaları çıkabilir, yağ pompasının hacmi yetmeyebilir. En önemlisi ve genelde en kritik olanı, motor devri supapların yaylarının doğal frekansını yakalarsa supap yüzmesi(valve floating) problemi oluşabilir, sanayi diliyle motor supap yakalayabilir. Yani supaplarınız kapanmaz, yayların sertliği yetmez, supap açık kalınca piston alttan gelir vurur ve yamultur. Dizel motorlar pek devir dönemez. Sürekli yüksek turbo basıncına maruz kaldıkları için ve yanma karakteri gereği zaten devir dönemeyeceği için parçaları ağır tasarlanır. Pistonun ağırlığı benzinlinin iki katı, dolayısıyla biyel ve krankı da ağır, volanı da ağır. O yüzden de çok kaba, odun gibi bir hissiyat verir özellikle soğukta. Ayrıca motor bloğu veya kapağı yeterince rijit değilse, çok üst devirde blok rezonansa girebilir. Çook ender görülür ama mümkün. Motorun stroğu uzunsa, piston ortalama hızı çok yükselir, piston çok kısa sürede çok yüksek hızlardan durma noktasına gelmek zorunda kalır. Muazzam ivme kuvvetleri etkir üzerine. 150 gram pistonun üstüne 7 tonluk atalet kuvveti biner mi biner. Yanma basıncından değil, ataletten bile kırılabilir piston pimi. Burada en kritik olanları supaplar ile ortalama piston hızı.https://www.youtube.com/watch?v=hNCpMYNUszU&t=46s CBR 250 RR 19.000 devir çeviriyor, neden ? 33.8 mm strok var. Normal araçların 80-90 dolaylarında. Ortalama piston hızı üçte biri oluyor. Asıl etkileyici olan yüksek strokla devir çevirmek. 84 mm strokla 9000 dönen bir s2000, 86 mm strokla 8400 dönen bir type-r, mustang shelby ve audi r6 da çok fenaydı bu konuda. Diğer yanda 66 mm strokla 7000den öteye geçemeyen bir bmw 320.. O zaman niye altı silindir yaptın diye sorarlar adama ? Böyle adamlara bilgisiyle adam döven adam mı diyorlar Ben de bu forumdan çok şey öğrendim, bazen ben, bazen başkası öğrenir @emirhanardgn teşekkür ederim, bu kalitede devam edeceğim. Hocam sana bişey danışacağım. Malumun beni bilirsin Civic sahibiyim çoğu civic başlığı altında beni görmüşsündür. Ben bu civic i aldığım günden beri (Ağustos 2015) 55bin km dir, aşırı yüksek devirde kullanıyorum. Gitmiyor diye sanmasınlar, aşırı hızlanma ve yavaşlama dolayısıyla. Kapışa kapışa gidiyorum. Hızım uzun yola çıktığım zaman 140 150 lerde dolaşır durur. Devirleri her zaman zorlarım. Yüksek model araçlarla çok kapıştım. Arabasına güvenip benimle kapışanları yavaşlayıp beni geçmesini sağlayıp sonra tekrar geçtim ve bunları 55bin km dir her hafta yapıyorum. Neyse ben bu aracı en az 10 yıl daha kullanmak istiyorum sizce bu motor beni bu kadar idare edebilecek mi? İleride beni bekleyen durum ne?

Şimdi şuna katılıyorum öncelikle. Her ne kadar forumda turbocu tayfa atmosferik motorlara laf atsa da, bir Honda sahibi olarak şunu söyleyebilirim ki, beni durup dururken en çok taciz eden araçlar genelde yeni yetme turbolu araçlar. Laf atıyorlar ama bir yandan da merak ediyorlar. Bazıları da "kesin alırım" havasında oluyor Özellikle 90 hp 1.4 tdi ların bayırda selektör yapmasıyla beraber iki vites küçültmem ile "hani benzinli bayır çıkamazdı" oluyorlar plakayı okurken. Neyse.

O konuda da bir ufak lafım var. "Gitmiyor diye sanmasınlar" tribine ben de giriyordum. Malum tayfa akıllanmıyor, o yüzden kendinizi boş yere riske atmayın. Geçen gün öyle bir clio 1.5 dci ı kelimenin tam anlamıyla ağlattım, sonra yoldan ayrılırken adam boş yolda dibimden geçip gitti, çıldırdı çünkü, kendi başını yesin

Şimdi şu var, motorunuzun standart araç kadar gitmeyeceği aşikar. 250 binden sonrasını sağlıklı göremezsiniz o araçla, onu bir unutun. Bu olay biraz da sizin ne kadar bakım yaptığınızla, aracı nasıl kullandığınızla alakalı. Örneğin vites geçişlerinde aragaz yapmıyorsanız, o aks kafaları ve motor kulakları ile 120-150 binden sonrasını unutun mesela. Bunun gibi.

Motoru çok zorlayıp zorlamadığınızı, supap ayarınızın gelme süresinden anlayabilirsiniz. Normal bir civic periyoduna göre supaplarınızdan daha erken boşluk sesi geliyorsa , anlayın ki motordan ömür gidiyor. Çook ileride ilk önce motor yağ yakmaya başlayacak, her şey de öyle başlar. Fakat o raddeye gelene kadar yürüyende bir ton parça değiştirmek zorunda kalacaksınız.

quote:

Orijinalden alıntı: alcohol06

BMW'nin 2.0lt olan motordaki olayı sadece strok uzatarak, minimal çap değişimleri ile bir motor ailesi yaratma çabasından, parçadan baya tasarruf ediliyor haliyle. 2.0 versiyon da 6 silindirli olan en düşük hacimli model olduğu için strok kısa kalıyor, özellikle devir çevirsin diye kısa olsun istediklerinden değil yani, yoksa 87mm strokla 8000 üstü dönüyor E46 M3'ler örneğin.

quote:

Orijinalden alıntı: emirhanardgn

quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: Skandalek quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: Skandalek quote: Orijinalden alıntı: msansertekin 1- Elektronik kısıtlamalar Motorun devri, ufak bir dişliye bakan manyetik bir sensör tarafından ölçülür, her diş geçişinde manyetik alan oluşur. Saniye başına oluşan manyetik alanları sayar ecu, oradan devir okur. Eğer çok diş varsa , devri çok daha hassas okur, ufak devir değişikliklerini bile hızlı algılar. Fakat üst devirlerde aşırı hızlı sinyal gelince sinyal gürültüsü oluşur, ecu hiç okuyamayabilir. Bu ender görülür. Fakat motosiklet krank dişlilerinin diş sayısının az olması buradan gelir. ECU'nun veri akış hızı, çok yüksek devirde enjektör ve bobinleri kumanda etmeye yetmeyebilir, bu da ender görülür. 2- Akış kısıtlamaları Eğer silindir kapağının portları yeterli hacimde değilse, yeterli hızda akış görülmez, motor aşırı boğulur ve devir çeviremez. Bu normal araçlarda pek görülmez, yani motorun üst devirdeki torku çok düşer ama devir çevirmeye devam edebilir. Özellikle görece alt devir için tasarlanmış (misal renault benzinlileri) motorlar, üst devirde akış kayıpları yüzünden boğulur kalırlar. Çok ciddi boğulma varsa, geçen akışın miktarı motoru devirlendirmeye yetmeyebilir. 3- Yanma kısıtlamaları Dizel veya fuel oil kullanan motorun varsa istesen de devir dönemezsin, yanma hızı yetmez. Lemans dizelinde bile 5 bin dönüyorlar. Benzinli motorun yanma hızı çoook üst seviyelerde, f1 araçlarında bile limitte değil. 4- Mekanik kısıtlamalar Biyel kolu aşırı değişken yükten kırılabilir, titreşimden ötürü kep yatakları, egzantrik yatakları saplamaları çıkabilir, yağ pompasının hacmi yetmeyebilir. En önemlisi ve genelde en kritik olanı, motor devri supapların yaylarının doğal frekansını yakalarsa supap yüzmesi(valve floating) problemi oluşabilir, sanayi diliyle motor supap yakalayabilir. Yani supaplarınız kapanmaz, yayların sertliği yetmez, supap açık kalınca piston alttan gelir vurur ve yamultur. Dizel motorlar pek devir dönemez. Sürekli yüksek turbo basıncına maruz kaldıkları için ve yanma karakteri gereği zaten devir dönemeyeceği için parçaları ağır tasarlanır. Pistonun ağırlığı benzinlinin iki katı, dolayısıyla biyel ve krankı da ağır, volanı da ağır. O yüzden de çok kaba, odun gibi bir hissiyat verir özellikle soğukta. Ayrıca motor bloğu veya kapağı yeterince rijit değilse, çok üst devirde blok rezonansa girebilir. Çook ender görülür ama mümkün. Motorun stroğu uzunsa, piston ortalama hızı çok yükselir, piston çok kısa sürede çok yüksek hızlardan durma noktasına gelmek zorunda kalır. Muazzam ivme kuvvetleri etkir üzerine. 150 gram pistonun üstüne 7 tonluk atalet kuvveti biner mi biner. Yanma basıncından değil, ataletten bile kırılabilir piston pimi. Burada en kritik olanları supaplar ile ortalama piston hızı.https://www.youtube.com/watch?v=hNCpMYNUszU&t=46s CBR 250 RR 19.000 devir çeviriyor, neden ? 33.8 mm strok var. Normal araçların 80-90 dolaylarında. Ortalama piston hızı üçte biri oluyor. Asıl etkileyici olan yüksek strokla devir çevirmek. 84 mm strokla 9000 dönen bir s2000, 86 mm strokla 8400 dönen bir type-r, mustang shelby ve audi r6 da çok fenaydı bu konuda. Diğer yanda 66 mm strokla 7000den öteye geçemeyen bir bmw 320.. O zaman niye altı silindir yaptın diye sorarlar adama ? Böyle adamlara bilgisiyle adam döven adam mı diyorlar Ben de bu forumdan çok şey öğrendim, bazen ben, bazen başkası öğrenir @emirhanardgn teşekkür ederim, bu kalitede devam edeceğim. Hocam sana bişey danışacağım. Malumun beni bilirsin Civic sahibiyim çoğu civic başlığı altında beni görmüşsündür. Ben bu civic i aldığım günden beri (Ağustos 2015) 55bin km dir, aşırı yüksek devirde kullanıyorum. Gitmiyor diye sanmasınlar, aşırı hızlanma ve yavaşlama dolayısıyla. Kapışa kapışa gidiyorum. Hızım uzun yola çıktığım zaman 140 150 lerde dolaşır durur. Devirleri her zaman zorlarım. Yüksek model araçlarla çok kapıştım. Arabasına güvenip benimle kapışanları yavaşlayıp beni geçmesini sağlayıp sonra tekrar geçtim ve bunları 55bin km dir her hafta yapıyorum. Neyse ben bu aracı en az 10 yıl daha kullanmak istiyorum sizce bu motor beni bu kadar idare edebilecek mi? İleride beni bekleyen durum ne? Şimdi şuna katılıyorum öncelikle. Her ne kadar forumda turbocu tayfa atmosferik motorlara laf atsa da, bir Honda sahibi olarak şunu söyleyebilirim ki, beni durup dururken en çok taciz eden araçlar genelde yeni yetme turbolu araçlar. Laf atıyorlar ama bir yandan da merak ediyorlar. Bazıları da "kesin alırım" havasında oluyor Özellikle 90 hp 1.4 tdi ların bayırda selektör yapmasıyla beraber iki vites küçültmem ile "hani benzinli bayır çıkamazdı" oluyorlar plakayı okurken. Neyse. O konuda da bir ufak lafım var. "Gitmiyor diye sanmasınlar" tribine ben de giriyordum. Malum tayfa akıllanmıyor, o yüzden kendinizi boş yere riske atmayın. Geçen gün öyle bir clio 1.5 dci ı kelimenin tam anlamıyla ağlattım, sonra yoldan ayrılırken adam boş yolda dibimden geçip gitti, çıldırdı çünkü, kendi başını yesin Şimdi şu var, motorunuzun standart araç kadar gitmeyeceği aşikar. 250 binden sonrasını sağlıklı göremezsiniz o araçla, onu bir unutun. Bu olay biraz da sizin ne kadar bakım yaptığınızla, aracı nasıl kullandığınızla alakalı. Örneğin vites geçişlerinde aragaz yapmıyorsanız, o aks kafaları ve motor kulakları ile 120-150 binden sonrasını unutun mesela. Bunun gibi. Motoru çok zorlayıp zorlamadığınızı, supap ayarınızın gelme süresinden anlayabilirsiniz. Normal bir civic periyoduna göre supaplarınızdan daha erken boşluk sesi geliyorsa , anlayın ki motordan ömür gidiyor. Çook ileride ilk önce motor yağ yakmaya başlayacak, her şey de öyle başlar. Fakat o raddeye gelene kadar yürüyende bir ton parça değiştirmek zorunda kalacaksınız.

Hocam vites geçişlerinde ara gaz yapmamız sağlıklı mı değil mi tam anlayamadım.

quote:

Orijinalden alıntı: msansertekin

quote: Orijinalden alıntı: emirhanardgn quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: Skandalek quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: Skandalek quote: Orijinalden alıntı: msansertekin 1- Elektronik kısıtlamalar Motorun devri, ufak bir dişliye bakan manyetik bir sensör tarafından ölçülür, her diş geçişinde manyetik alan oluşur. Saniye başına oluşan manyetik alanları sayar ecu, oradan devir okur. Eğer çok diş varsa , devri çok daha hassas okur, ufak devir değişikliklerini bile hızlı algılar. Fakat üst devirlerde aşırı hızlı sinyal gelince sinyal gürültüsü oluşur, ecu hiç okuyamayabilir. Bu ender görülür. Fakat motosiklet krank dişlilerinin diş sayısının az olması buradan gelir. ECU'nun veri akış hızı, çok yüksek devirde enjektör ve bobinleri kumanda etmeye yetmeyebilir, bu da ender görülür. 2- Akış kısıtlamaları Eğer silindir kapağının portları yeterli hacimde değilse, yeterli hızda akış görülmez, motor aşırı boğulur ve devir çeviremez. Bu normal araçlarda pek görülmez, yani motorun üst devirdeki torku çok düşer ama devir çevirmeye devam edebilir. Özellikle görece alt devir için tasarlanmış (misal renault benzinlileri) motorlar, üst devirde akış kayıpları yüzünden boğulur kalırlar. Çok ciddi boğulma varsa, geçen akışın miktarı motoru devirlendirmeye yetmeyebilir. 3- Yanma kısıtlamaları Dizel veya fuel oil kullanan motorun varsa istesen de devir dönemezsin, yanma hızı yetmez. Lemans dizelinde bile 5 bin dönüyorlar. Benzinli motorun yanma hızı çoook üst seviyelerde, f1 araçlarında bile limitte değil. 4- Mekanik kısıtlamalar Biyel kolu aşırı değişken yükten kırılabilir, titreşimden ötürü kep yatakları, egzantrik yatakları saplamaları çıkabilir, yağ pompasının hacmi yetmeyebilir. En önemlisi ve genelde en kritik olanı, motor devri supapların yaylarının doğal frekansını yakalarsa supap yüzmesi(valve floating) problemi oluşabilir, sanayi diliyle motor supap yakalayabilir. Yani supaplarınız kapanmaz, yayların sertliği yetmez, supap açık kalınca piston alttan gelir vurur ve yamultur. Dizel motorlar pek devir dönemez. Sürekli yüksek turbo basıncına maruz kaldıkları için ve yanma karakteri gereği zaten devir dönemeyeceği için parçaları ağır tasarlanır. Pistonun ağırlığı benzinlinin iki katı, dolayısıyla biyel ve krankı da ağır, volanı da ağır. O yüzden de çok kaba, odun gibi bir hissiyat verir özellikle soğukta. Ayrıca motor bloğu veya kapağı yeterince rijit değilse, çok üst devirde blok rezonansa girebilir. Çook ender görülür ama mümkün. Motorun stroğu uzunsa, piston ortalama hızı çok yükselir, piston çok kısa sürede çok yüksek hızlardan durma noktasına gelmek zorunda kalır. Muazzam ivme kuvvetleri etkir üzerine. 150 gram pistonun üstüne 7 tonluk atalet kuvveti biner mi biner. Yanma basıncından değil, ataletten bile kırılabilir piston pimi. Burada en kritik olanları supaplar ile ortalama piston hızı.https://www.youtube.com/watch?v=hNCpMYNUszU&t=46s CBR 250 RR 19.000 devir çeviriyor, neden ? 33.8 mm strok var. Normal araçların 80-90 dolaylarında. Ortalama piston hızı üçte biri oluyor. Asıl etkileyici olan yüksek strokla devir çevirmek. 84 mm strokla 9000 dönen bir s2000, 86 mm strokla 8400 dönen bir type-r, mustang shelby ve audi r6 da çok fenaydı bu konuda. Diğer yanda 66 mm strokla 7000den öteye geçemeyen bir bmw 320.. O zaman niye altı silindir yaptın diye sorarlar adama ? Böyle adamlara bilgisiyle adam döven adam mı diyorlar Ben de bu forumdan çok şey öğrendim, bazen ben, bazen başkası öğrenir @emirhanardgn teşekkür ederim, bu kalitede devam edeceğim. Hocam sana bişey danışacağım. Malumun beni bilirsin Civic sahibiyim çoğu civic başlığı altında beni görmüşsündür. Ben bu civic i aldığım günden beri (Ağustos 2015) 55bin km dir, aşırı yüksek devirde kullanıyorum. Gitmiyor diye sanmasınlar, aşırı hızlanma ve yavaşlama dolayısıyla. Kapışa kapışa gidiyorum. Hızım uzun yola çıktığım zaman 140 150 lerde dolaşır durur. Devirleri her zaman zorlarım. Yüksek model araçlarla çok kapıştım. Arabasına güvenip benimle kapışanları yavaşlayıp beni geçmesini sağlayıp sonra tekrar geçtim ve bunları 55bin km dir her hafta yapıyorum. Neyse ben bu aracı en az 10 yıl daha kullanmak istiyorum sizce bu motor beni bu kadar idare edebilecek mi? İleride beni bekleyen durum ne? Şimdi şuna katılıyorum öncelikle. Her ne kadar forumda turbocu tayfa atmosferik motorlara laf atsa da, bir Honda sahibi olarak şunu söyleyebilirim ki, beni durup dururken en çok taciz eden araçlar genelde yeni yetme turbolu araçlar. Laf atıyorlar ama bir yandan da merak ediyorlar. Bazıları da "kesin alırım" havasında oluyor Özellikle 90 hp 1.4 tdi ların bayırda selektör yapmasıyla beraber iki vites küçültmem ile "hani benzinli bayır çıkamazdı" oluyorlar plakayı okurken. Neyse. O konuda da bir ufak lafım var. "Gitmiyor diye sanmasınlar" tribine ben de giriyordum. Malum tayfa akıllanmıyor, o yüzden kendinizi boş yere riske atmayın. Geçen gün öyle bir clio 1.5 dci ı kelimenin tam anlamıyla ağlattım, sonra yoldan ayrılırken adam boş yolda dibimden geçip gitti, çıldırdı çünkü, kendi başını yesin Şimdi şu var, motorunuzun standart araç kadar gitmeyeceği aşikar. 250 binden sonrasını sağlıklı göremezsiniz o araçla, onu bir unutun. Bu olay biraz da sizin ne kadar bakım yaptığınızla, aracı nasıl kullandığınızla alakalı. Örneğin vites geçişlerinde aragaz yapmıyorsanız, o aks kafaları ve motor kulakları ile 120-150 binden sonrasını unutun mesela. Bunun gibi. Motoru çok zorlayıp zorlamadığınızı, supap ayarınızın gelme süresinden anlayabilirsiniz. Normal bir civic periyoduna göre supaplarınızdan daha erken boşluk sesi geliyorsa , anlayın ki motordan ömür gidiyor. Çook ileride ilk önce motor yağ yakmaya başlayacak, her şey de öyle başlar. Fakat o raddeye gelene kadar yürüyende bir ton parça değiştirmek zorunda kalacaksınız. Hocam vites geçişlerinde ara gaz yapmamız sağlıklı mı değil mi tam anlayamadım.

Oldukça sağlıklı. Hem yürüyeni hem de motor parçalarını koruyor.

quote:

Orijinalden alıntı: Legolas246

Hocam ben artık forumdonanım'a takılmıyorum, sadece arada girip bakıyorum bildirim var mı diye, başka forumlardayım.

msansertekin hocam zaten güzel açıklamış, kendisi bu konularda benden çok daha fazla bilgi sahibidir.

Saygılar.