Şimdi Ara

MICIR 2. CAM'DA ÇATLADI (2. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir (1 Mobil) - 1 Masaüstü1 Mobil
5 sn
62
Cevap
0
Favori
4.370
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Öne Çıkar
0 oy
Sayfa: önceki 1234
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • takip mesafesi ni biraz açın öndeki aracın hava koridoruna girerseniz bazı olaylar manidar malesef.
    _____________________________
  • stebilize yol çalışması şu aşamada eskiden olduğu kadar çok uygulanmıyor. Şu anda türkiyenin büyük bölümünde sıcak karışım asfalt yol yapımı devam ediyor. Mıcırlı yolların oturma sı bittikten sonra kaldırılıp sıcak karışım asfalt yapılıyor. Yeni mıcırı serilmiş yolda 20-40 km hız arasında gitmek gerekir sollama yapmak son surat tozu dumana katarak gitmek diğer araçları riske sokacaktır.bu bir yol yapım çalışmasıdır bu alan bitene kadar levhalarda gösterilen sınırlara uyulduğu takdirde böyle bir olay olmaz.tabii herkezin uyması gerek ben yavaş bi şekilde ilerlerken yanımdam son hız geçerse adam taşı fırlatır tabii. ee suç kimde yol yapandamı taş atandamı.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: kara_eylül

    istediğimiz kadar dikkatli gidelim bi şey değişmiyor,

    sizi 80-90 la tır kamyon solladığı zaman ne var ne yok size fırlatıyor

    Yol yapımında çok büyük paralar dönüyor ve çok kişinin cebine para giriyor, Antalya dan Afyona giderken Burdur - Isparta arasında bölünmüş çok güzel yol vardı, şuan yolda çalışma var, mıcır dökülüyor

    fakat benim anlamadığım nokta şu,

    Burdur dan ıspartaya giderkenki yol çok kötü yapılmış ve söylenene göre her sene mıcır dökülüyormuş fakat Isparta dan Burdur a gelirken yol hem çok düzgün yapılmış hemde yer yer bozulan yüzeyler sıcak asfaltla çok iyi yama yapılmış,

    Buna benzer örnekleri pek çok yerde görebilirsiniz,

    denizli aydın arasında da buna benzer çok yer var,

    sanırım yolun gidişini farklı bir mühendis gelişini farklı bi mühendis yapıyor,


    Çokmu zor sıcak asfalt yapmak anlamıyorum ki,

    zaten soğuk asfalt diye bize yutturulan mıcırlı yollar her sene yeniden elden geçiyor ve bunların maliyeti sıcak asfalttı geçiyor,

    eee sıcak asfalt yapılırsa yol bi kere sağlam yapılacak aksi taktirde her yıl yollardan nasıl para kazanacaklar.




    Aslında yolları beton yapmayı düşünüyorlar. Asfallttan maliyet olarak ucuzmuş, hem de bakımı kolaymış. Tabi bu bize lansettirilen. Aslıda böylemidir bilemem.

    Beton konusunu rafa kaldırırsak, sıcak asfalt yapılması taraftarıyım. Soğuk asfalt araçlara çok zarar veriyor. Hemde çok ses çıkarıyor. Ama en önemlisi yol üzerinde kar bırakılmamalı. Yolları tabiri caizse kaymak gibi yaptıktan sonra üzerinde kar bekletirseniz o yol bozulur. Ama günümüzde kar yağdığında dünya ile iletişimi kesilen mevkiler olduğunu düşündüğümüzde bu pekte mümkün gözükmüyor. Şimdilik.
    _____________________________




  • quote:

    Orijinalden alıntı: hardcrss


    quote:

    Orijinalden alıntı: kara_eylül

    istediğimiz kadar dikkatli gidelim bi şey değişmiyor,

    sizi 80-90 la tır kamyon solladığı zaman ne var ne yok size fırlatıyor

    Yol yapımında çok büyük paralar dönüyor ve çok kişinin cebine para giriyor, Antalya dan Afyona giderken Burdur - Isparta arasında bölünmüş çok güzel yol vardı, şuan yolda çalışma var, mıcır dökülüyor

    fakat benim anlamadığım nokta şu,

    Burdur dan ıspartaya giderkenki yol çok kötü yapılmış ve söylenene göre her sene mıcır dökülüyormuş fakat Isparta dan Burdur a gelirken yol hem çok düzgün yapılmış hemde yer yer bozulan yüzeyler sıcak asfaltla çok iyi yama yapılmış,

    Buna benzer örnekleri pek çok yerde görebilirsiniz,

    denizli aydın arasında da buna benzer çok yer var,

    sanırım yolun gidişini farklı bir mühendis gelişini farklı bi mühendis yapıyor,


    Çokmu zor sıcak asfalt yapmak anlamıyorum ki,

    zaten soğuk asfalt diye bize yutturulan mıcırlı yollar her sene yeniden elden geçiyor ve bunların maliyeti sıcak asfalttı geçiyor,

    eee sıcak asfalt yapılırsa yol bi kere sağlam yapılacak aksi taktirde her yıl yollardan nasıl para kazanacaklar.




    Aslında yolları beton yapmayı düşünüyorlar. Asfallttan maliyet olarak ucuzmuş, hem de bakımı kolaymış. Tabi bu bize lansettirilen. Aslıda böylemidir bilemem.

    Beton konusunu rafa kaldırırsak, sıcak asfalt yapılması taraftarıyım. Soğuk asfalt araçlara çok zarar veriyor. Hemde çok ses çıkarıyor. Ama en önemlisi yol üzerinde kar bırakılmamalı. Yolları tabiri caizse kaymak gibi yaptıktan sonra üzerinde kar bekletirseniz o yol bozulur. Ama günümüzde kar yağdığında dünya ile iletişimi kesilen mevkiler olduğunu düşündüğümüzde bu pekte mümkün gözükmüyor. Şimdilik.


    Asfalt yerine beton atabileceklerini daha doğrusu karayollarının bu işi becerebileceğini hiç sanmıyorum, Afyon - Ankara yolunun (Afyondan hemen çıktıktan sonra) çok az bir kısmı tahminen 5 km lik bir kısmı beton atılmış ve denenmiş, gerçekten çok kötü olmuş zemini tam anlamıyla düz atamadıkları için araçta inanılmaz bir sarsıntı oluşuyor, yine ısparta ilinin eski dağ yolu olarak bilinen mevkisinde deneme amaçlı beton atılmış aynı sorun ordada var,

    Amerika'da bir çok yerde beton mevcut ve zemini iyi oturtulmuş ama şu dikkatimi çekti,
    zemini çok iyi olmasına ve en ufak bir sarsıntı bile hissedilmemesine rağmen beton yol asfalata göre daha çok ses yapıyor, yanımızdaki Amerikalı beton yolda araçların daha kısa sürede durabildiklerinden bahsetmişti,

    Şuan bizdeki sıcak asfaltın bile tam anlamıyla atıldığını söylemek zor, Almanya da yol yapım çalışması gören arkadaşlar dikkat ettimi bilmiyorum ama adamlar sıcak asfalt atarken bizdeki gibi 10-15 cm asfalt atmıyor, 40 cm civarında asfalt atılıyor yola,

    Ayrıca tır ve kamyonlar taşıması gereken, ağırlıktan çok daha fazlasını taşıdığı için her bir lastiğe düşen ağırlık olması gerekenden çok daha fazla ve buda yolların yer yer göçmesine yüzeyinde bozulmalara neden oluyor,


    Kar, konusuna gelince,
    gidip görmedim ama gören kişilerden duyduğum,
    Kanada'da yol kenarında yola tuz püskürten boruların olduğu ve bu sayede yolda kar birikmesinin olmadığı yönündeydi, bu Kanada'nın her yerinde mi geçerli yoksa önemli noktalarında mı geçerli bilmiyorum ama böyle bir sistem vasa gerçekten mükemmel
    _____________________________




  • Cam çizdirme olayı var mıdır ?

    2 hafta önce bizim de benzer bir olay başımıza geldi.

    Gerek servis gerekse de sanayideki oto camcı "cam çizdirme" gibi bir olayın işe yaramayacağını söylediler ; hatta "delinin biri kuyuya bir taş ..." sözünü dahi kullandı...
    _____________________________
  • Eskişehir-Ankara yolunda Eskişehir çıkışında 2 yıl önce 3 km yolda en az 100 çukur vardı.71 Evleri geçince zaten mıcırdı.

    Şimdi düzelttiler güzel bir yol oldu.

    Bir kere mıcırlı yolda kapalı viraja hızlı girdiğimden spin attı araba.O günden beri mıcırlı yola bakış açım değişti...
    _____________________________
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Rockford Fosgate

    Ben İzmir-Ayvalık yolunda 6 cam değiştirdim rekor bende sanırım..

    O yolda cam çatlatmayan yok heralde.
    _____________________________
    Bilindik hikaye...
  • quote:

    Orijinalden alıntı: kara_eylül

    quote:

    Orijinalden alıntı: hardcrss


    quote:

    Orijinalden alıntı: kara_eylül

    istediğimiz kadar dikkatli gidelim bi şey değişmiyor,

    sizi 80-90 la tır kamyon solladığı zaman ne var ne yok size fırlatıyor

    Yol yapımında çok büyük paralar dönüyor ve çok kişinin cebine para giriyor, Antalya dan Afyona giderken Burdur - Isparta arasında bölünmüş çok güzel yol vardı, şuan yolda çalışma var, mıcır dökülüyor

    fakat benim anlamadığım nokta şu,

    Burdur dan ıspartaya giderkenki yol çok kötü yapılmış ve söylenene göre her sene mıcır dökülüyormuş fakat Isparta dan Burdur a gelirken yol hem çok düzgün yapılmış hemde yer yer bozulan yüzeyler sıcak asfaltla çok iyi yama yapılmış,

    Buna benzer örnekleri pek çok yerde görebilirsiniz,

    denizli aydın arasında da buna benzer çok yer var,

    sanırım yolun gidişini farklı bir mühendis gelişini farklı bi mühendis yapıyor,


    Çokmu zor sıcak asfalt yapmak anlamıyorum ki,

    zaten soğuk asfalt diye bize yutturulan mıcırlı yollar her sene yeniden elden geçiyor ve bunların maliyeti sıcak asfalttı geçiyor,

    eee sıcak asfalt yapılırsa yol bi kere sağlam yapılacak aksi taktirde her yıl yollardan nasıl para kazanacaklar.




    Aslında yolları beton yapmayı düşünüyorlar. Asfallttan maliyet olarak ucuzmuş, hem de bakımı kolaymış. Tabi bu bize lansettirilen. Aslıda böylemidir bilemem.

    Beton konusunu rafa kaldırırsak, sıcak asfalt yapılması taraftarıyım. Soğuk asfalt araçlara çok zarar veriyor. Hemde çok ses çıkarıyor. Ama en önemlisi yol üzerinde kar bırakılmamalı. Yolları tabiri caizse kaymak gibi yaptıktan sonra üzerinde kar bekletirseniz o yol bozulur. Ama günümüzde kar yağdığında dünya ile iletişimi kesilen mevkiler olduğunu düşündüğümüzde bu pekte mümkün gözükmüyor. Şimdilik.


    Asfalt yerine beton atabileceklerini daha doğrusu karayollarının bu işi becerebileceğini hiç sanmıyorum, Afyon - Ankara yolunun (Afyondan hemen çıktıktan sonra) çok az bir kısmı tahminen 5 km lik bir kısmı beton atılmış ve denenmiş, gerçekten çok kötü olmuş zemini tam anlamıyla düz atamadıkları için araçta inanılmaz bir sarsıntı oluşuyor, yine ısparta ilinin eski dağ yolu olarak bilinen mevkisinde deneme amaçlı beton atılmış aynı sorun ordada var,

    Amerika'da bir çok yerde beton mevcut ve zemini iyi oturtulmuş ama şu dikkatimi çekti,
    zemini çok iyi olmasına ve en ufak bir sarsıntı bile hissedilmemesine rağmen beton yol asfalata göre daha çok ses yapıyor, yanımızdaki Amerikalı beton yolda araçların daha kısa sürede durabildiklerinden bahsetmişti,

    Şuan bizdeki sıcak asfaltın bile tam anlamıyla atıldığını söylemek zor, Almanya da yol yapım çalışması gören arkadaşlar dikkat ettimi bilmiyorum ama adamlar sıcak asfalt atarken bizdeki gibi 10-15 cm asfalt atmıyor, 40 cm civarında asfalt atılıyor yola,

    Ayrıca tır ve kamyonlar taşıması gereken, ağırlıktan çok daha fazlasını taşıdığı için her bir lastiğe düşen ağırlık olması gerekenden çok daha fazla ve buda yolların yer yer göçmesine yüzeyinde bozulmalara neden oluyor,


    Kar, konusuna gelince,
    gidip görmedim ama gören kişilerden duyduğum,
    Kanada'da yol kenarında yola tuz püskürten boruların olduğu ve bu sayede yolda kar birikmesinin olmadığı yönündeydi, bu Kanada'nın her yerinde mi geçerli yoksa önemli noktalarında mı geçerli bilmiyorum ama böyle bir sistem vasa gerçekten mükemmel






    karamürselde de beton yol uygulaması yapıldı fakat aracın içine fazlasıyla gürültü ve sarsıntı veriyor.yine afyondaki digerlerine göre daha iyi. Yanlız beton yol sıcak karışım asfalt rahatını vermez. Şu anda yapılan sıcak karışım asfalt aşınma seviyesi bir çok bölgede taş mastik asfalta geçti buda yolun konforunu ve güvenliğini artırıyor.özellikle yağışlı havalarda güven veriyor.izmir çevre yolu buca ayrımından bornova istikametinde dökümcüler sitesi bölgesine kadar geçen hafta mevcut asfalt üstüne taş mastik asfalt serildi.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: onder46

    Cam çizdirme olayı var mıdır ?

    2 hafta önce bizim de benzer bir olay başımıza geldi.

    Gerek servis gerekse de sanayideki oto camcı "cam çizdirme" gibi bir olayın işe yaramayacağını söylediler ; hatta "delinin biri kuyuya bir taş ..." sözünü dahi kullandı...


    sizin usta biraz sallamış bence. çatlağa dik olacak şekilde önüne çizik atılırsa camdaki çatlak ilerlemez. aksi halde git gide büyür. bu sadece araba için değil bütün camlar içinde geçerli.
    _____________________________
    Ne mutlu Türk'üm diyene
  • quote:

    Orijinalden alıntı: kara_eylül


    quote:

    Orijinalden alıntı: hardcrss


    quote:

    Orijinalden alıntı: kara_eylül

    istediğimiz kadar dikkatli gidelim bi şey değişmiyor,

    sizi 80-90 la tır kamyon solladığı zaman ne var ne yok size fırlatıyor

    Yol yapımında çok büyük paralar dönüyor ve çok kişinin cebine para giriyor, Antalya dan Afyona giderken Burdur - Isparta arasında bölünmüş çok güzel yol vardı, şuan yolda çalışma var, mıcır dökülüyor

    fakat benim anlamadığım nokta şu,

    Burdur dan ıspartaya giderkenki yol çok kötü yapılmış ve söylenene göre her sene mıcır dökülüyormuş fakat Isparta dan Burdur a gelirken yol hem çok düzgün yapılmış hemde yer yer bozulan yüzeyler sıcak asfaltla çok iyi yama yapılmış,

    Buna benzer örnekleri pek çok yerde görebilirsiniz,

    denizli aydın arasında da buna benzer çok yer var,

    sanırım yolun gidişini farklı bir mühendis gelişini farklı bi mühendis yapıyor,


    Çokmu zor sıcak asfalt yapmak anlamıyorum ki,

    zaten soğuk asfalt diye bize yutturulan mıcırlı yollar her sene yeniden elden geçiyor ve bunların maliyeti sıcak asfalttı geçiyor,

    eee sıcak asfalt yapılırsa yol bi kere sağlam yapılacak aksi taktirde her yıl yollardan nasıl para kazanacaklar.




    Aslında yolları beton yapmayı düşünüyorlar. Asfallttan maliyet olarak ucuzmuş, hem de bakımı kolaymış. Tabi bu bize lansettirilen. Aslıda böylemidir bilemem.

    Beton konusunu rafa kaldırırsak, sıcak asfalt yapılması taraftarıyım. Soğuk asfalt araçlara çok zarar veriyor. Hemde çok ses çıkarıyor. Ama en önemlisi yol üzerinde kar bırakılmamalı. Yolları tabiri caizse kaymak gibi yaptıktan sonra üzerinde kar bekletirseniz o yol bozulur. Ama günümüzde kar yağdığında dünya ile iletişimi kesilen mevkiler olduğunu düşündüğümüzde bu pekte mümkün gözükmüyor. Şimdilik.


    Asfalt yerine beton atabileceklerini daha doğrusu karayollarının bu işi becerebileceğini hiç sanmıyorum, Afyon - Ankara yolunun (Afyondan hemen çıktıktan sonra) çok az bir kısmı tahminen 5 km lik bir kısmı beton atılmış ve denenmiş, gerçekten çok kötü olmuş zemini tam anlamıyla düz atamadıkları için araçta inanılmaz bir sarsıntı oluşuyor, yine ısparta ilinin eski dağ yolu olarak bilinen mevkisinde deneme amaçlı beton atılmış aynı sorun ordada var,

    Amerika'da bir çok yerde beton mevcut ve zemini iyi oturtulmuş ama şu dikkatimi çekti,
    zemini çok iyi olmasına ve en ufak bir sarsıntı bile hissedilmemesine rağmen beton yol asfalata göre daha çok ses yapıyor, yanımızdaki Amerikalı beton yolda araçların daha kısa sürede durabildiklerinden bahsetmişti,

    Şuan bizdeki sıcak asfaltın bile tam anlamıyla atıldığını söylemek zor, Almanya da yol yapım çalışması gören arkadaşlar dikkat ettimi bilmiyorum ama adamlar sıcak asfalt atarken bizdeki gibi 10-15 cm asfalt atmıyor, 40 cm civarında asfalt atılıyor yola,

    Ayrıca tır ve kamyonlar taşıması gereken, ağırlıktan çok daha fazlasını taşıdığı için her bir lastiğe düşen ağırlık olması gerekenden çok daha fazla ve buda yolların yer yer göçmesine yüzeyinde bozulmalara neden oluyor,


    Kar, konusuna gelince,
    gidip görmedim ama gören kişilerden duyduğum,
    Kanada'da yol kenarında yola tuz püskürten boruların olduğu ve bu sayede yolda kar birikmesinin olmadığı yönündeydi, bu Kanada'nın her yerinde mi geçerli yoksa önemli noktalarında mı geçerli bilmiyorum ama böyle bir sistem vasa gerçekten mükemmel







    Sizce yolları kaymak gibi sıcak asfaltla kaplamak sürtünmeyi azaltır mı? Araç daha kolay mı savrulur? Düşünmekteyim.
    _____________________________




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Jr09
    Mıcır veya küçük taş sıcrarken camı alttan desteklersen cam catlamazmıs ( elini destek olarak tutarsan vs.. )

    Ciddi bilgisi olan dıreksıyon hocam soylemıstı .. Doğru mudur acaba ?


    dogrudur , hatta eskiden aksesuarcilarda cam torpido arasina takilan aparatlar vardi cami destekleyen , iki ucu vantuzlu kalem gibi.
    simdilerde goremiyorum pek.
  • Aynı olay Denizli-Afyon karayolunda da geçerli.Mıcırı döküyorlar sonra da işi arabalara bırakıyorlar.Her gidiş gelişte problem yaratıyor.Yavaş gitmek, ya da yolda araç yoksa bir an önce o yoldan kurtulmak gerekiyor.İnsanların çoğu da aldırış etmeyip basıp geçiyor.Sonra da olan arkadaki araca oluyor.
    _____________________________
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Real_ETA


    quote:

    Orijinalden alıntı: onder46

    Cam çizdirme olayı var mıdır ?

    2 hafta önce bizim de benzer bir olay başımıza geldi.

    Gerek servis gerekse de sanayideki oto camcı "cam çizdirme" gibi bir olayın işe yaramayacağını söylediler ; hatta "delinin biri kuyuya bir taş ..." sözünü dahi kullandı...


    sizin usta biraz sallamış bence. çatlağa dik olacak şekilde önüne çizik atılırsa camdaki çatlak ilerlemez. aksi halde git gide büyür. bu sadece araba için değil bütün camlar içinde geçerli.


    Biz de sizin dediğiniz gibi biliyorduk olayı..
    _____________________________




  • Arkadaşlar siz ne yaparsanız yapın, karşıdan gelen, o an aynı yolu kullanan kişilerde siz olmadığı sürece taş atması kaçınılmaz.
    Ayrıca yoldan seken taş nedeniyle cam kırılması, içden el desteği tamamen bir şehir efsanesi hatta Mythbusters Efsane Avcıları bu konuyu bi çok kez denedi. Ayrıca ben bu durum'un sakıncaları olduğu kanısındayım.
    Dışdan gelen bir güç ve içden uygulanan karşı güç, çatmalıyacağı varsada çatlar. Ayrıca camın o an kırıldığını düşünün hemen gözünüzün önünde.
    Cam çizdirme konusu çatlak bölgenin hemen önünden çatlak yerin ucunuda içine alan bir daire ( yuvarlak ), elmasla çizilip cam 3 katmandan oluştuğu için içden sert bir metalle hafif hafif vurulup kendi çatlağını yapıyorsunuz. Çatlak bu alan içine hapis oluyor.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi baranel -- 2 Ağustos 2010; 14:23:06 >
    _____________________________
  • kara_eylül
    Bizdede 10-15cm asfalt atılmıyor bu işin bir şartnamesi vardır ve yollar buna göre yapılır. Sınıf sınıf yollar vardır. Sıcak asfalt gelecek bir yolun altına plentmix malzeme kat olarak serilir 1.kat 2.kat daha sonra 10 cm bitümlü temel diye adlandırılan sıcak asfalt serilir onun üstüne 8cm binder ve son olarak 5cm olmak aşınma diye adlandırılan tabaka serilir. Birde türkiyede bir çok kurum asfalt serimi yapıyor belediye ilözel idare köydes fakat bu işi en kaliteli yapan kurum karayollarıdır.
  • Arkadaşlar dahada vahim olan bu mıcırlı yollarda şerit yok, kara düzen gidiyorsun. Heleki asvalttan mıcıra ilk girdiğin an felaket arabanın bir an kontrolü gidiyor.
    _____________________________
  • Polisler Vatandaşa her köşede ceza kezceğine bu tehlikeli yolların sorumlularınlan uğraşsınlar
    _____________________________
  • oldukça mıcırlı bir yoldasınız.. o ne .. dikize bir bakıyorsunuz.. arkadan süratle yaklaşan sizden daha büyük kasalı bir araç... ve sellektör yapıyor... mıcırın bitmesine de daha epey var...

    ne yapacağız??

    mıcırı yemeyelim diye kontolümüzü kaybetme pahasına geçmesine müsade etmeyip süratlenmeli miyiz??

    yoksa inşallah fazla yapıştırmaz diye dua edip.. mümkün olduğu kadar yavaşlayarak ve kafayı gözü kollayarak en sağa mı kaçmalıyız??
    _____________________________
    Saatin kendisi mekan, yürüyüşü zaman, ayarı insandır. Ayar, saniyenin peşinden koşmaktır.
    Saatlerimizi ayarlayalım, zamanımıza sahip çıkalım.
    (Saatleri Ayarlama Enstitüsü-Ahmet Hamdi Tanpınar)
  • turizmpsikoloğu Hocam benzer olay dönerken başıma geldi, ben dörtlüleri yakıp sağa yanaşıp yavaşladım, adam anladı vavaşca geçti gitti.
    Arkadaşlar sollama olacak sen küçük arabasın adam otobüs kamyon vsvs şöförü yolcusunu yükünü belli saatlerde ulaştırmak zorunda.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi baranel -- 2 Ağustos 2010; 17:14:26 >
    _____________________________
  • Bizim de sattığımız araçta böyle birşey olmuştu. Karşıdan gelen tıra ne kadar korna çalsakta , sellektör yapsakta uyarı olarak anlamadı ve yanımızdan geçerken bütün taşlar kaput ve cama geldi.. Direksiyon tarafını babam eliyle tuttu çatlama olmadı ama diğer taraf baştan başa çatladı.

    Geçmiş olsun
    _____________________________
  • 
Sayfa: önceki 1234
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.