Şimdi Ara

Kürdlerin devlet kurmaya hakkı var mı?

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
99
Cevap
2
Favori
4.156
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
3 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • 1800'lerden beri Araplarla birlikte Ortadoğu'yu karıştırmak için kullanılan Kürdler dünyada devleti olmayan en fazla nüfusa sahip halk. Emperyalistler tarafından onca destek görmelerine rağmen Ermenilere bile devlet kurdurulmuşken bi türlü devlet kuramadılar. Bugün YPG-PKK Barzani Talabani gibi aktörlerle ve yine emperyalistlerin desteğiyle hala bu emellerini gerçekleştirmeye çalışıyorlar.




  • Ermenilerin bir devletleri varda ne oluyor?Ermeni halkının büyük çoğunluğu Amerika ya da Avrupa'da yaşıyor.Ermenistanda yaşayan insanların çoğunun tek derdi de bir şekilde yurt dışına çıkıp,yurt dışında yeni bir hayat kurmak.Yani devlet kurdular da ellerine ne geçti?Hiçbir şey...Aksine bölgede Rusların piyonu olmalarından ötürü gelen gidenden tokat yediler ve en son da Azerbaycan karşısında yalnız kaldılar.Onlara bağımsız Ermeni devleti kurduranların hiçbiri yanlarında yer almadı...


    Kürtlerde de durum aynı.Bağımsız bir Kürt devleti fantaziden ibarettir.Bu devletin hayat bulabilmesi için Türkiye'nin,İran'ın,Irak'ın ve Suriye'nin buna rıza göstermesi lazım.Dahası bu devlet adı geçen bu dört devletten toprak alarak kurulabilecek bir devlet.Doğal olarak buna bölgedeki hiçbir devlet rıza göstermez.Dahası bugün K.Irak'ta bir özerk Kürdistan var ancak bu özerk Kürdistan bile ancak 2003'te Amerika'nın Irak işgalinden sonra yeni Irak yönetimine zorla dayatılarak kurulmuş bir özerklik.Peki bu özerklik Irak'ta ne kadar kabul edildi?Açıkçası pek kabul edilmedi.Son on yılın haberlerine bakarsanız sık sık özerk Erbil yönetimi ile Bağdat yönetiminin karşı karşıya geldiğini görürüz.Yani bağımsız bir Kürt devletini geçtim özerk bir Kürt yönetimi dahi bölgede kabul edilen bir durum değil.


    Hadi diyelim Kürdistan kuruldu.Ancak bu Kürdistanın yaşayabilmesi için öyle ya da böyle denize bir çıkış noktasının olması lazım.Dört bir yanı karalarla çevrili bir devletin bağımsız olması imkansız.Örnek verdiğiniz Ermenistan zaten bu nedenle sefil durumda.Eğer bağımsız Kürdistan devletinin denize çıkışı olmazsa bu devletin Ermenistandan bir farkı kalmaz.

    bölgesel kürt yönetimini devlet muhatap alıp bayrağımızın yanına bayrağını koydurmuş görüşme yapmış bizim tayfa halen daha kurabilirse kursunlar diyor, gerçi bunlar bir avuç dedikleri teröristlerin neden 40 yıldır bitmediğini teröristlerin mecliste ne aradığını sorgulamaz, daha dün açılım diye apo bayrakları altında çadır mahkemesi kurmuştunuz.

    Self-determinasyon haktır ama günümüz çağında anayasal olarak bağlandığınız bir ülkeyi bölemezsiniz, özerklik alabilirsiniz ama vassalınız onaylamadığı sürece gene de bağımsız olamazsınız.


    Türkiye özeline bakarsak, ontolojik sıkıntılarla kurulan bir devlet, güçlü bir devlet kültürü ve santralizasyonu var, kuruluş felsefesi herhangi bir bağımsızlığı geçtim, özerklik girişimine bile izin vermez.

    O nedenle YPG Suriye kuzeyinden Akdeniz'e koridor açmaya çalıştı. Tc'de buna karşı Fırat kalkanı harekatı yaptı... Ayrıca HDPkk'da Kürt nüfusu hatay-adana -mersin bölgesinde yoğunlaştırmak için teşvik yada baskı yapıyor. Halk buna tepki olarak Adana ve Mersin'de MHP'ye büyükşehir kazandırmıştı son seçimde yine ilçelerde 1/3 belediye kazandırdı

    Kurtler devlet kursalar Afganistan kadar bile olamazlar
    Ortadogu zihniyeti gudup Türk halkının yillar once elde ettiği demokratik imkanlardan sonuna kadar faydalaniyorlar
    Buna rağmen güneydoğuya bakiyorsunuz hala hdp denen pkk uzantısı partiye oylarını veriyorlar
    Sonra diyorlar ki biz kardeşiz
    Kardes kardeşe benzer degil mi
    Hdpye oy atan hicbir kürt benim kardeşim felan olamaz
    Şu Suriyelilerin tek bir artisi oldu kürtlerin çoğunu akillandirdilar. Kürtler yillardir hayalini kurdukları coğrafyanın insanıyla muhatap olunca bu ülkenin ve nimetlerinin değerini anlamaya başladılar
  • Self-determinasyon haktır ama günümüz çağında anayasal olarak bağlandığınız bir ülkeyi bölemezsiniz, özerklik alabilirsiniz ama vassalınız onaylamadığı sürece gene de bağımsız olamazsınız.


    Türkiye özeline bakarsak, ontolojik sıkıntılarla kurulan bir devlet, güçlü bir devlet kültürü ve santralizasyonu var, kuruluş felsefesi herhangi bir bağımsızlığı geçtim, özerklik girişimine bile izin vermez.

  • İlla devlet istiyorlarsa savaşarak kazanacaklar.Yok öyle üç kuruşa beş köfte.Kimse sana toprağını vermez.Üstelik bir soru:Kürtler bir ulus mu ki?

  • Ermenilerin bir devletleri varda ne oluyor?Ermeni halkının büyük çoğunluğu Amerika ya da Avrupa'da yaşıyor.Ermenistanda yaşayan insanların çoğunun tek derdi de bir şekilde yurt dışına çıkıp,yurt dışında yeni bir hayat kurmak.Yani devlet kurdular da ellerine ne geçti?Hiçbir şey...Aksine bölgede Rusların piyonu olmalarından ötürü gelen gidenden tokat yediler ve en son da Azerbaycan karşısında yalnız kaldılar.Onlara bağımsız Ermeni devleti kurduranların hiçbiri yanlarında yer almadı...


    Kürtlerde de durum aynı.Bağımsız bir Kürt devleti fantaziden ibarettir.Bu devletin hayat bulabilmesi için Türkiye'nin,İran'ın,Irak'ın ve Suriye'nin buna rıza göstermesi lazım.Dahası bu devlet adı geçen bu dört devletten toprak alarak kurulabilecek bir devlet.Doğal olarak buna bölgedeki hiçbir devlet rıza göstermez.Dahası bugün K.Irak'ta bir özerk Kürdistan var ancak bu özerk Kürdistan bile ancak 2003'te Amerika'nın Irak işgalinden sonra yeni Irak yönetimine zorla dayatılarak kurulmuş bir özerklik.Peki bu özerklik Irak'ta ne kadar kabul edildi?Açıkçası pek kabul edilmedi.Son on yılın haberlerine bakarsanız sık sık özerk Erbil yönetimi ile Bağdat yönetiminin karşı karşıya geldiğini görürüz.Yani bağımsız bir Kürt devletini geçtim özerk bir Kürt yönetimi dahi bölgede kabul edilen bir durum değil.


    Hadi diyelim Kürdistan kuruldu.Ancak bu Kürdistanın yaşayabilmesi için öyle ya da böyle denize bir çıkış noktasının olması lazım.Dört bir yanı karalarla çevrili bir devletin bağımsız olması imkansız.Örnek verdiğiniz Ermenistan zaten bu nedenle sefil durumda.Eğer bağımsız Kürdistan devletinin denize çıkışı olmazsa bu devletin Ermenistandan bir farkı kalmaz.





  • quote:

    Orijinalden alıntı: Long Nightt

    Ermenilerin bir devletleri varda ne oluyor?Ermeni halkının büyük çoğunluğu Amerika ya da Avrupa'da yaşıyor.Ermenistanda yaşayan insanların çoğunun tek derdi de bir şekilde yurt dışına çıkıp,yurt dışında yeni bir hayat kurmak.Yani devlet kurdular da ellerine ne geçti?Hiçbir şey...Aksine bölgede Rusların piyonu olmalarından ötürü gelen gidenden tokat yediler ve en son da Azerbaycan karşısında yalnız kaldılar.Onlara bağımsız Ermeni devleti kurduranların hiçbiri yanlarında yer almadı...


    Kürtlerde de durum aynı.Bağımsız bir Kürt devleti fantaziden ibarettir.Bu devletin hayat bulabilmesi için Türkiye'nin,İran'ın,Irak'ın ve Suriye'nin buna rıza göstermesi lazım.Dahası bu devlet adı geçen bu dört devletten toprak alarak kurulabilecek bir devlet.Doğal olarak buna bölgedeki hiçbir devlet rıza göstermez.Dahası bugün K.Irak'ta bir özerk Kürdistan var ancak bu özerk Kürdistan bile ancak 2003'te Amerika'nın Irak işgalinden sonra yeni Irak yönetimine zorla dayatılarak kurulmuş bir özerklik.Peki bu özerklik Irak'ta ne kadar kabul edildi?Açıkçası pek kabul edilmedi.Son on yılın haberlerine bakarsanız sık sık özerk Erbil yönetimi ile Bağdat yönetiminin karşı karşıya geldiğini görürüz.Yani bağımsız bir Kürt devletini geçtim özerk bir Kürt yönetimi dahi bölgede kabul edilen bir durum değil.


    Hadi diyelim Kürdistan kuruldu.Ancak bu Kürdistanın yaşayabilmesi için öyle ya da böyle denize bir çıkış noktasının olması lazım.Dört bir yanı karalarla çevrili bir devletin bağımsız olması imkansız.Örnek verdiğiniz Ermenistan zaten bu nedenle sefil durumda.Eğer bağımsız Kürdistan devletinin denize çıkışı olmazsa bu devletin Ermenistandan bir farkı kalmaz.

    O nedenle YPG Suriye kuzeyinden Akdeniz'e koridor açmaya çalıştı. Tc'de buna karşı Fırat kalkanı harekatı yaptı... Ayrıca HDPkk'da Kürt nüfusu hatay-adana -mersin bölgesinde yoğunlaştırmak için teşvik yada baskı yapıyor. Halk buna tepki olarak Adana ve Mersin'de MHP'ye büyükşehir kazandırmıştı son seçimde yine ilçelerde 1/3 belediye kazandırdı




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Tek_Kisilik_Muhalefet -- 13 Mart 2021; 13:2:32 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Milletlerde hak başkaları tarafından tayin edilmez. Tabii bazı ülkeler yem olarak böyle bir hak oluşturmak isteyebilir bunun amacıda o bölgede kendileri için yeni müttefik oluşturmak içindir

    Bir milletin varoluşu çıkar çatışmasından ve farklı din-inanıştan kaynaklanır. Kürd denilen topluluk İslam'ı reddeden İran dağlarından (zağros) ırak Türkiye topraklarına gelen bir topluluktur. Kendi inanışlarına bağlılık çok yüksek olsa Yahudiler gibi toplum olur çıkarlardı fakat kendileri bile inanışlarını bilmiyor . Geri kalıyor çıkar durumu. Bağımsız olduklarında gelir artmıyor, birlikte olmaktan daha kazançlı değil zaten AB'nin ABD'nin de temeli budur ve diğer birliklerin temeli budur... Fakat bunun devamlı kaşınmasının nedeni İngilizlerin ve Yahudilerin bölgede çıkarı olmasıdır



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Tek_Kisilik_Muhalefet -- 12 Mart 2021; 18:5:16 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Bu sefer devletleri olacak, oldu bile. Hem de Türkiye kadar büyük. İrak'da resmi olarak özerk, fiili olarak bağımsız devletleri var. Hiç hesapta olmayan Suriye'de büyük toprak kazandılar. Amerika Rusya desteği ile bu toprakların çoğu kalıcı. Türkiye'nin Doğusu zaten hem siyasi hem kültürel anlamda tamamen Kürtleşti.
    Daha 100 yıl öncesine kadar kabile devleti kültüründe bile olmayan Kürtler şimdi dünya siyasetinde en ön planda. Papa bile Irak'da Kürdistan kimliği ile ön plana çıktı.

    Kürtlerin hayalini kurduğu hayali sınırlar içinde bir devlet kurmaları asla mümkün değil. Kürt bölgeleri belli zaten, onun dışına çıkıp örneğin Barzani'nin yayınladığı hayali harita ancak hayallerde kalır. Ama Türklerin de başını kuma gömüp Kürt bölgelerini Türk bölgesi olarak sanması da ancak hayallerde mümkün olabilir.

    Hala 100 yıl geride yaşayıp klasik ezberleri tekrarlayan Türkler bi susun da Türk imajını rezil etmeyin. Yorumların çoğu 60 yıl öncesinden yazılmış gibi. Uyanıp daha günümüze gelememiş zavallılar. Kürt devletinin mümkünsüzlüğüne dair yorumlar ise koskoca bir ZÜĞÜRT tesellisi.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi asau -- 12 Mart 2021; 18:57:44 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Yapay Zeka’dan İlgili Konular
    Daha Fazla Göster
  • Kurabiliyorlarsa kursunlar. Devlet kurmak kampta çadır kurmaya benzemez. Ya kan döker bedel ödersin ya da büyük devletlerin metresliğini yaparak bir şeyler koparmaya çalışırsın. Ortadoğu'da yapılan metresliktir ama metres ancak metresliğini yaptığı adamın kiralık evinde oturur.

  • bölgesel kürt yönetimini devlet muhatap alıp bayrağımızın yanına bayrağını koydurmuş görüşme yapmış bizim tayfa halen daha kurabilirse kursunlar diyor, gerçi bunlar bir avuç dedikleri teröristlerin neden 40 yıldır bitmediğini teröristlerin mecliste ne aradığını sorgulamaz, daha dün açılım diye apo bayrakları altında çadır mahkemesi kurmuştunuz.

  • Terörizm dışında herhangi bir mücadelede sonucunda referanduma gitmeleri, hatta toprak almaları dahi zerre umrumda değil ama Kürtler açısından Türkiye Cumhuriyeti, herhangi bir olası Kürt ülkesinden çok daha iyi olacaktır diye düşünüyorum her ne kadar bizim ülke iyice kötüye gitse de. Yine de bana ne.
    Ulus olmaları ya da olmamaları neyi değiştirir, bilmiyorum.
    Kürtler kendilerine güveniyor mu güvenlik konusunda istikrarsız bu Ortadoğu'da? Türkiye, İran, Rusya, ABD gibi güçler varken kendi başlarına buyruk takılabileceklerine inanıyorlar mu? Topraklarında huzuru sağlayabileceklerine inanıyorlar mı? Mesela IKBY "toprağımızda Asur var Türkmen var Şii var Sünni var Ortodoks var. Cart var curt var" diye laf yapıyor. Bunların kendilerine karşı kullanılmayacağından emin olmasınlar.
    Muhtemel Kürt devleti, Rusya kuklası Suriye gibi, ancak kukla olur. Ancak sopa ülkesi olur.

    Yine de bana ne.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Guest-C8C79990A

    bölgesel kürt yönetimini devlet muhatap alıp bayrağımızın yanına bayrağını koydurmuş görüşme yapmış bizim tayfa halen daha kurabilirse kursunlar diyor, gerçi bunlar bir avuç dedikleri teröristlerin neden 40 yıldır bitmediğini teröristlerin mecliste ne aradığını sorgulamaz, daha dün açılım diye apo bayrakları altında çadır mahkemesi kurmuştunuz.

    Arkadasin mesajini yukari cikaralim belki birileri gorur utanir ama nerdeee o yuz onlarda.


    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Yazdıkların bence de rezilliktir.


    Peki kol kola girip birlikte iyi salladık, diyenler mi bu Kürt devletine mani olacak? Demirtaş güzellemeleri yapanlar mı? Hendekçilerle ağaç dikenler mi? AKP'nin megri megrileri diğerlerinin yaptıklarını haklı çıkarır mı?

  • Long Nightt kullanıcısına yanıt
    Çok güzel yazmışsınız teşekkür ederim .
    Fakat anlamadığım bir nokta var denize çıkış noktası neden bu kadar önemli ? Gerçekten anlayamadığım için soruyorum detaylandırarak cevaplandırırsanız teşekkür ederim
  • quote:

    Orijinalden alıntı: turrkka

    Yazdıkların bence de rezilliktir.


    Peki kol kola girip birlikte iyi salladık, diyenler mi bu Kürt devletine mani olacak? Demirtaş güzellemeleri yapanlar mı? Hendekçilerle ağaç dikenler mi? AKP'nin megri megrileri diğerlerinin yaptıklarını haklı çıkarır mı?

    ben diğerlerini işin içine katmadım ülkeyi yöneten onlar değil eğer yarın onlar yönetirse yazdığın örneklerden dolayı değişen bir şey olmayacak, hdp bu ülkede siyasi çıkar için kontrol altında tutulan bir parti bugün Demirtaş içerdeyse nedeni terör propagandası değil kendi kitlesini oluşturup kontrolden çıkması yoksa dağda fotoğrafı olan halen mecliste ve beni yargılayın diye atar yapıyor, zamanında gereken yapılmadı şimdi hiç yapılamaz, dtp kapatıldıktan sonra yenisini açtırmayacaktılar yarın hdp kapatılsa yeni parti hazır bile hatta bir ara içinde kürdistan ifadesi geçen parti kurulmuştu anayasa mahkemesi onay vermemişti, kürt meselesi uzun yıllar politika için devam eder yarın bunlara alın topraklar sizin olsun devletinizi kurun desek kendileri kabul etmez, ekmek elden su gölden niye etsinler, maaşlar yatıyor, iyi kötü fabrikalar var, emekli olan binlerce insan var neden istesinler bakmayın siz istediklerine.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-C8C79990A -- 12 Mart 2021; 19:57:41 >




  • Toprakları varsa kursunlar. Toprak yoksa yapacak bir şey yok.

  • keşke kursalar kursunlar abi 40 50 yıl sonra büyük israil devleti için nasıl savaşacaklarını görseler alın size kürdistan diye arz-ı mev'udun hepsi hazırlıkları kimse kürt devletini düşünmüyor emin olun.



    he kürtlerle bir sorun varmı o da yok bu ülkedeki ermeniler sorun dersimdeki aleviliğin arkasına sığınan ermeniler gibi






    bu ülkenin bölünmesini isteyenler bunlar hatta chp içine sızan incenin chp yi kurtarmamız gerekiyor dedikleri de bunlar bu ülkenin kürtlerle sorunu yok bu ülkenin kürtlüğün arkasına sığınanlarla sorunu var





  • Yav kurulsa ne olacak ekonomi nasıl dönecek kolay mı öyle.Bizimkiler kaç yıl önce Kars’tan İstanbul’a göç ettiler iş olsa niye göç etsin.Kurulsa ABD İsrail kuklası olacak piyon gibi kullanacak


    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Burada biz çoğunluğuz o zaman burası bizim diye bir dünya yok. Batı Trakyada çılgın Türk var, versinler o bölgeyi o zaman, ya da Almanya'daki 6 milyon Türk biraraya gelip toprak talep etsin.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • 
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.