Kazım karabekir İle Atatürk'ün arası nasıl idi? (2. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: combaba

mustafa kemal i eğer bugün birileri önder olarak görüyor hatta birileride (haşa) ona "o" diye hitap ederek kutsiyet bile biçiyorsa bunun yapan adamın, yani mustafa kemal i mustafa kemal yapanını da kazım karabekir paşa olduğunun ya bilmezler yada işlerine gelmez. karabekir paşa M. Kemal daha ortada yokken doğu cephesindeki başarıları ile gerek mecliste gerek se halka tarafından ve asker tarafından oldukça sevilen ve sayılan bir şahsiyet. ne zamanki kurtuluşun toptan o0lması gerektiği ortaya çıktı, bu konuda mustafa kemal e bütün desteğini veren komutanlardan biri haline geldi. dikkat edin M. kemal'in bütün komutanlık ve hatta bütün yaşamı boyunca doğu ile ilgili bir sorunun ya olmamıştır yada çok çok azdır. Peki doğuda sorun yokmuyduda uğraşmadı. Sorunların hepsi doğu kumandanı kazım karabekir tarafından ya çözüldü yada soğutuldu. Çoğunluklada doğu halklarının sevgisi ile M. Kemal e gerekjli desteği sağladılar. Bu sevgiyi oluşturan en önemli etkende kazım karabekirdir. Yani öyle birilerniin sanıdığı veya sadece öyle gösterdiği gibi kurtuluş savaşı osmanlının bütün paşalarının büyün subaylarının ve bütün erlerinin bütün halkın üstün gayretleri ile kazanılmıştır. M. Kemal i bir komutan olarak öne sürenler bu başarının kazanımının M. Kemal e yazılmasından da bir yere kadar olsun rahatsızlık bile duymamışlar bilakis desteklemişlerdir.

quote:

Orijinalden alıntı: G.F.B 1907

Bir filmde izlemiştim.Kazım Karabekir İstiklal Mahkemeleri tarafından yargılanıyordu.Mahkemeden çıkarken nöbette bekleyen bir askerin gözünden yaş aktığını görür ve seni bir yerden gözüm ısırıyor der asker de doğu cephesinde askerinizdim der. Kazım Karabekir de ağlama asker herşey düzelecek demişti.
Orada baya bi duygulanmıştım.

quote:

Orijinalden alıntı: jokerwill

quote: Orijinalden alıntı: G.F.B 1907 Bir filmde izlemiştim.Kazım Karabekir İstiklal Mahkemeleri tarafından yargılanıyordu.Mahkemeden çıkarken nöbette bekleyen bir askerin gözünden yaş aktığını görür ve seni bir yerden gözüm ısırıyor der asker de doğu cephesinde askerinizdim der. Kazım Karabekir de ağlama asker herşey düzelecek demişti. Orada baya bi duygulanmıştım.

adi ne o filmin ?

quote:

Orijinalden alıntı: oreilly

quote: Orijinalden alıntı: combaba mustafa kemal i eğer bugün birileri önder olarak görüyor hatta birileride (haşa) ona "o" diye hitap ederek kutsiyet bile biçiyorsa bunun yapan adamın, yani mustafa kemal i mustafa kemal yapanını da kazım karabekir paşa olduğunun ya bilmezler yada işlerine gelmez. karabekir paşa M. Kemal daha ortada yokken doğu cephesindeki başarıları ile gerek mecliste gerek se halka tarafından ve asker tarafından oldukça sevilen ve sayılan bir şahsiyet. ne zamanki kurtuluşun toptan o0lması gerektiği ortaya çıktı, bu konuda mustafa kemal e bütün desteğini veren komutanlardan biri haline geldi. dikkat edin M. kemal'in bütün komutanlık ve hatta bütün yaşamı boyunca doğu ile ilgili bir sorunun ya olmamıştır yada çok çok azdır. Peki doğuda sorun yokmuyduda uğraşmadı. Sorunların hepsi doğu kumandanı kazım karabekir tarafından ya çözüldü yada soğutuldu. Çoğunluklada doğu halklarının sevgisi ile M. Kemal e gerekjli desteği sağladılar. Bu sevgiyi oluşturan en önemli etkende kazım karabekirdir. Yani öyle birilerniin sanıdığı veya sadece öyle gösterdiği gibi kurtuluş savaşı osmanlının bütün paşalarının büyün subaylarının ve bütün erlerinin bütün halkın üstün gayretleri ile kazanılmıştır. M. Kemal i bir komutan olarak öne sürenler bu başarının kazanımının M. Kemal e yazılmasından da bir yere kadar olsun rahatsızlık bile duymamışlar bilakis desteklemişlerdir.

iste gelde bunu millete anlat

kazim karabekir ile birlikte ulkenin dogusu dusman isgalinden kurtuldu kimse bunu gormuyor ataturk ulkenin butun yerinde savasti ve memleketi o kurtardi zihniyeti var bakalim ne zaman kurtulacaklar bu gulunc dusuncelerden

quote:

Orijinalden alıntı: oktayd

Atatürkle ilgili yazıların sahiplerine bakar mısın ?
türklügünden utanan bir türk düşmanı olan emre aköz
arap parasıyla emir alıp yazı yazan dinci bir yazar olantaha akyol...

bu adamlar ne dogrusuna ne yanlışına inanılır.
hepsi satılmış heyyamcı kalemlerdir bunlar..

quote:

Mustafa Kemal Atatürk ve Kazım Karabekir'in Fikir Ayrılığı
Kemal Atatürk ve Kazım Karabekir Paşa Kurtuluş Savaşı’nın en önemli iki siması. Eskiden beri yakın dost ve arkadaşlar. Fakat Cumhuriyet sonrası araları bozulur. Hatta Karabekir Paşa Atatürk’e suikasttan idam ile yargılanır. Suçsuzluğu ispatlanınca affedilir. Peki Karabekir ile Atatürk’ün arasını açan neydi? Bunu yine Karabekir’in yazdığı hatıra notları içerisinde bulabiliriz. Karabekir’in Atatürk ile arasını açan en önemli unsurlardan birinin din reformu olduğunu görebiliriz. İşte bir örnek:

Kazım Karabekir hatıralarında, din lehinde konuşması üzerine Gazinin kendisine verdiği cevabı şöyle aktarır:

— Dini ve namusu olanlar kazanamazlar, fakir kal maya mahkûmdurlar. Böyle kimselerle memleketi zenginleştirmek mümkün değildir. Onun için önce din ve namus telâkkisini kaldırmalıyız. Partiyi, bunu kabul edenlerle kuvvetlendirmeli ve bunları çabuk zengin etmeliyiz. Bu suretle kalkınma kolay ve çabuk olur.

Ve devamla:” Dinî ve ahlâkî inkılâp yapmadan önce birşey yapmak doğru değildir. Bunu da ancak bu prensibi kabul edebilecek genç unsurlarla yapabiliriz.”

Karabekir, bugün müze olarak kullanılan Ankara Garındaki Özel Kalem müdürlüğüne uğrar. Odaya girdiğinde Tevfik Rüştü Bey, «Ben kanaatimi Meclis kürsüsünden de haykırırım, kimseden korkmam» diye konuşmaktadır.

Karabekir sorar:

«Nedir o kanaat?»

Mahmut Esat (Bozkurt) yanıt verir:

«İslâmlığın terakkiye mani olduğu kanaati. İslam kaldıkça yüzümüze kimsenin bakamayacağı kanaati.

Karabekir anılarının bu bölümüne şunları yazar:

«Mustafa Kemal Paşa’yı bu sefer de kimlerin nerelere götürmek istediği görülüyordu.»

Tartışmaya Fethi Okyar da katılır. Okyar, Karabekir’in «mütahakkim bir eda» diye tanımladığı biçimde şunları söyler:

«Evet Karabekir, Türkler islâmlığı kabul ettiklerinden böyle geri kaldılar ve İslam kaldıkça da bu halde kalmaya mahkûmlar.»

Gazinin önemli görüp kurcaladığı meselelerden en önemli olanı; Kuranı Türkçeye tercüme ederek namazda da okutmaktı.

Ve bunu da şu sözleriyle pekiştiriyordu:” Evet Karabekir, arap oğlunun yavelerini Türk oğullarına öğretmek için Kur’ân’ı Türkçeye tercüme ettireceğim. Ve böylece de okutacağım. Ta ki budalalık edipde aldanmakta devam etsinler…”

İsmet Paşa ise Gaziden geri değildi. O da: ”İsmet Paşa müthiş bir inkılâp hamlesi teklif etti:

— Hocaları toptan kaldırmadıkça hiçbir iş yapamayız. Bugünkü kudret ve prestijimizle bugün bu inkılâbı yapmazsak hiçbir zaman yapamayız.” diyordu.

Böylece üç hedef belirlenmiş oluyordu:
1 — İslâmlık terakkiye manidir.
2 — Arap oğlunun yavelerini Türklere öğretmeli.
3 — Hocaları toptan kaldırmalı.

quote:

Orijinalden alıntı: raver

quote: Mustafa Kemal Atatürk ve Kazım Karabekir'in Fikir Ayrılığı Kemal Atatürk ve Kazım Karabekir Paşa Kurtuluş Savaşı’nın en önemli iki siması. Eskiden beri yakın dost ve arkadaşlar. Fakat Cumhuriyet sonrası araları bozulur. Hatta Karabekir Paşa Atatürk’e suikasttan idam ile yargılanır. Suçsuzluğu ispatlanınca affedilir. Peki Karabekir ile Atatürk’ün arasını açan neydi? Bunu yine Karabekir’in yazdığı hatıra notları içerisinde bulabiliriz. Karabekir’in Atatürk ile arasını açan en önemli unsurlardan birinin din reformu olduğunu görebiliriz. İşte bir örnek: Kazım Karabekir hatıralarında, din lehinde konuşması üzerine Gazinin kendisine verdiği cevabı şöyle aktarır: — Dini ve namusu olanlar kazanamazlar, fakir kal maya mahkûmdurlar. Böyle kimselerle memleketi zenginleştirmek mümkün değildir. Onun için önce din ve namus telâkkisini kaldırmalıyız. Partiyi, bunu kabul edenlerle kuvvetlendirmeli ve bunları çabuk zengin etmeliyiz. Bu suretle kalkınma kolay ve çabuk olur. Ve devamla:” Dinî ve ahlâkî inkılâp yapmadan önce birşey yapmak doğru değildir. Bunu da ancak bu prensibi kabul edebilecek genç unsurlarla yapabiliriz.” Karabekir, bugün müze olarak kullanılan Ankara Garındaki Özel Kalem müdürlüğüne uğrar. Odaya girdiğinde Tevfik Rüştü Bey, «Ben kanaatimi Meclis kürsüsünden de haykırırım, kimseden korkmam» diye konuşmaktadır. Karabekir sorar: «Nedir o kanaat?» Mahmut Esat (Bozkurt) yanıt verir: «İslâmlığın terakkiye mani olduğu kanaati. İslam kaldıkça yüzümüze kimsenin bakamayacağı kanaati. Karabekir anılarının bu bölümüne şunları yazar: «Mustafa Kemal Paşa’yı bu sefer de kimlerin nerelere götürmek istediği görülüyordu.» Tartışmaya Fethi Okyar da katılır. Okyar, Karabekir’in «mütahakkim bir eda» diye tanımladığı biçimde şunları söyler: «Evet Karabekir, Türkler islâmlığı kabul ettiklerinden böyle geri kaldılar ve İslam kaldıkça da bu halde kalmaya mahkûmlar.» Gazinin önemli görüp kurcaladığı meselelerden en önemli olanı; Kuranı Türkçeye tercüme ederek namazda da okutmaktı. Ve bunu da şu sözleriyle pekiştiriyordu:” Evet Karabekir, arap oğlunun yavelerini Türk oğullarına öğretmek için Kur’ân’ı Türkçeye tercüme ettireceğim. Ve böylece de okutacağım. Ta ki budalalık edipde aldanmakta devam etsinler…” İsmet Paşa ise Gaziden geri değildi. O da: ”İsmet Paşa müthiş bir inkılâp hamlesi teklif etti: — Hocaları toptan kaldırmadıkça hiçbir iş yapamayız. Bugünkü kudret ve prestijimizle bugün bu inkılâbı yapmazsak hiçbir zaman yapamayız.” diyordu. Böylece üç hedef belirlenmiş oluyordu: 1 — İslâmlık terakkiye manidir. 2 — Arap oğlunun yavelerini Türklere öğretmeli. 3 — Hocaları toptan kaldırmalı.

Birde böyle birşey var nette çoğu yerde rastladım sizce bu nedir?

quote:

Orijinalden alıntı: Kinslayer

Bu konuda geçenlerde tv'de Ümit Özdağ'ın bir tespitini gördüm ve nispeten doğru buldum.

Diyordu ki; Mustafa Kemal ile arkadaşlarının İstiklal Savaşı gerçekleştikten sonraki en büyük tartışmaları; hilafet, laiklik, ideoloji, devrimler, hiçbiri değil, daha çok idare şekli konusunda olmuştur. Çevresindeki insanlar; "Meclis olsun, fakat kararları biz kendi aramızda alalım" gibi bir düşünce içindeyken, Mustafa Kemal; primus inter pares olarak, "Meclis olsun, fakat kararları ben alayım" düşüncesindedir. Düşündüğünü de gerçekleştirmiştir. Diğer komutanların akıbetleri de buna göre şekillenmiştir.

Fakat bir de olayın diğer yüzü var ki, İnönü döneminde Karabekir meclise alınarak herhalde küskünleri barıştırma gibi bir politika izlenmiştir. Meclis Başkanı da seçilmiştir. Ne kadar doğrudur tartışılır.
Karabekir'in Köy Enstitüleri'nde yaşadığı bir olay;

------
Kaşları çatılıverdi meclis başkanının, topluluğa döndü. Sert sert:

-Dinlediklerimiz güzel de, bir de Hakkı Tonguç için bir marşınız varmış sizin, şimdi de onu söyleyin bakalım.

Salon durgunlaştı, birbirlerine bakıp kaldı herkes. Öyle bir marş anımsamıyordu kimse.�

-Canım, içinde köylü efendimiz filan lafları geçiyormuş.�

Sıkıntılı bir suskunluk sürüyordu.

-Haaa anladım, dedi Yüksek Köy Enstitüsü Eğitimbaşı Hürrem Arman: Ziraat Marşı çocuklar, Ziraat Marşı, başlayın.�

Ölüyü bile canlandıracak güçlü bir ses yükseldi salonda:

Sürer, eker biçeriz, güvenip ötesine
Milletin her kazancı milletin kesesine
Toplandık baç çiftçi Atatürk'ün sesine�

Atatürk'ün adı geçince, hop etti yerinden fırladı Karabekir:

-Kesin! Yeter! diyordu. Hoşlanmamıştı Atatürk'ün adının geçmesinden.

(Mehmet Başaran, Devrimci Eğitim: Köy Enstitüleri)
-------

quote:

Orijinalden alıntı: semih_efendi

quote: Orijinalden alıntı: Taşralı Kazım Karabekir Paşa'nın kitabını kim, nasıl yaktı?Emre Aköz

bu adam chp hariç diğer partilerde niye atatürk resmi var hasımlarının resmini neden asıyorlar demiştir ... troll'dür ciddeye almayınız , bir kere emre kongar güzel haşlamıştı bunu ...

quote:

Orijinalden alıntı: raskolnikov77
Atatürk ve silah arkadaşlarının ortak noktası ülkenin kurtuluşuydu.. ülke düşman işgalinden kurtulunca ayrılıkların baş göstermesi kaçınılmazdı.. Ne olursa olsun ikisi de bu ülke için savaşmıştır..

quote:

Orijinalden alıntı: raskolnikov77
Yaklaşık 100 yıl önceki koşulları göz önüne almadan "atatürk ve efradı kitap yaktırarak gerçekleri gizledi" demek istiyor.. ama bu kişilere osmanlı padişahları neden kardeşlerini öldürtürdü abdülhamit neden kanlı olarak bilinirdi vahdettin neden hainlik etti dersen o zamanın şartları derler..