İyi SD görüntü almak için hangi LCD? Yansıma yapmayan Plazma var mı?

xixixix

Yüzbaşı

379 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

aRKADAŞIM SELAM. sANA ÇOK DETAYLI ŞEKİLDE veriyorum artık seçimini yaparsın...

HD (High Definition) : Yüksek tanım veya yüksek netlik anlamına gelir.

HDV (High Definition Video) : Yüksek tanımlı video. Bu standart iki farklı video üretici tarafından ayrı ayrı tanımlanmıştır: Sony’nin başını çektiği grup 1440 x 1080i ve JVC’nin başını çektiği grup 1260 x 720p. HDV sistemlerde dört farklı framerate(Çerçeve hızı) bulunmaktadır: 25p, 30p, 50i, 60i. Yani saniyede 25 veya 30 tam satır ile 50 veya 60 yarım satır. 720p olarak adlandırılan formata HDV1, 1080i formatına ise HDV2 denilmektedir.

1080i (1440 x 1080i) : Bir karede 1440 horizontal(yatay) ve 1080 vertical(dikey) noktadan oluşur. Buradaki “i” Interlaced kelimesinin kısaltmasıdır ve birbirini tamamlayan iki ayrı görüntü satırının birleşerek tek bir satır görüntü oluşturması demektir. Buna yarım satırlardan oluşan görüntü de denebilir. PAL sistemler için saniyede 50 görüntü çerçevesi gelir ve 625 yarım satır vardır. NTSC sistemlerde ise saniyede 60 görüntü çerçevesi gelir ve 525 yarım satır vardır.
Detay için :http://en.wikipedia.org/wiki/Interlaced
1080i standardında video sinyaller 1080/60i veya 1080/30i olarak kullanılır.

720p (1260 x 720p) : Bir karede 1260 horizontal(yatay) ve 720 vertical(dikey) noktadan oluşur. Buradaki “p” Progressive kelimesinin kısaltmasıdır ve her bir görüntü çerçevesinde tam bir satırı ifade eder. Bu görüntüleme teknolojisine “non-interlaced” de denilmektedir.
Interlaced teknolojisi mevcut tüm TV sistemlerinde kullanılır. Fakat son zamanlarda hem Progressive hem de Interlaced teknolojisini kullanan yeni monitörler üretilmektedir.
Detay için :http://en.wikipedia.org/wiki/Progressive_scan
720p standardında video sinyaller 720/60p, 720/30p veya 720/50p, 720/25p olarak kullanılır.

PAL (Phase Alternation Line) : PAL daha çok Avrupa’da kullanılan bir TV görüntüleme teknolojisi olup 50Hz de, yani 1 saniyede 50 çerçevede 625 satır gösterimini sağlar. 1967 de Almanlar tarafından bulunan bir standarttır. PAL’in değişik ülkelerde farklı şekilde uygulamaları vardır, detay için :http://en.wikipedia.org/wiki/Pal
Bu sistemde saniyede 50 yarım çerçeve, yani 25 tam çerçeve görüntülenir ve her çerçevede 625 satır bulunur. Bir sinema filminde saniyede 24 çerçeve gözükür, PAL sisteminde oynatılan bir sinema filmi saniyede 25 çerçeve gösterdiğinden sinema filmlerini %4 daha hızlı görüntülenir. Sinyal çözünürlüğü 768x576 dır.

NTSC (National Television System(s) Committee) : Amerika, Japonya, Kore ve Kanada’da kullanılan bir TV görüntüleme teknolojisi olup 60Hz de, yani 1 saniyede 60 yarım çerçevede 525 satır gösterimi sağlar. Detay için :http://en.wikipedia.org/wiki/NTSC
Sinyal çözünürlüğü 640x480 olup bu aynı zamanda monitörlerde kullanılan VGA standardıdır.

PAL ve NTSC 4:3 olarak adlandırdığımız 1 dikey noktaya 1.33 yatay nokta olacak şekilde görüntü verirler. (640/480 768/576 4/3)

HDTV : Yüksek netlikli TV, monitörlerve yayın sinyalleridir. Bu görüntüleme cihazlarının standardı 1920x1080 dir. Aşağıda mevcut kullanılan görüntüleme sinyal standartları karşılaştırmalı olarak verilmiştir. HD TV standardında 16:9 görüntü çerçeveleri kullanılır. Burada 1 dikey noktaya 1.77 yatay nokta olacak şekilde görüntü verirler. (1280/720 1920/1080 16/9)

Standart çerçeve veya alan hızı aşağıdaki şekildedir:
- 24p (Sinema filmi)
- 25p
- 30p
- 50p
- 60p
- 50i (PAL)
- 60i (NTSC)

HDTV’ler SDTV(Standart Definition TV)’lere oranla 4 kat daha iyi çözünürlük sağlarlar.

DV (Digital Video) : Sayısal video anlamına gelir. Çözünürlük standardı PAL için 720x576 ve NTSC için 720x480 dir.

DVCPRO-HD : Bu format HDV’nin bir türevi olup profesyonel HD kameralarda kullanılır. Panasonic firması tarafından geliştirilen bir HD standardıdır. Bazı karşılaştırmalar yapacak olursak:
720p
HDV formatı saniyede 19Mb işleyebilir(19Mb/sec) ve her bir frame’de 1280x720 pixel bulunur.
DVCPRO-HD formatı saniyede 40, 50 yada 100MB işleyebilir(40/50/100Mb/sec) ve her bir frame’de 960x720 pixel bulunur.

1080i/p
HDV formatı saniyede 25Mb işleyebilir(25Mb/sec) ve her bir frame’de 1440x1080 pixel bulunur.
DVCPRO-HD formatı saniyede 100Mb işleyebilir(100Mb/sec) ve her bir frame’de 1280x1080 pixel bulunur.

HDCAM / HDCAM SR: HDCAM formatı Dijital Betacam’ın HDTV versiyonu olarak 1997’de çıkarıldı. Sony tarafından geliştirilen bir HD standardıdır. 10 bit DCT sıkıştırma tekniği kullanarak 4:2:2 örnekleme oranında 720p veya 1080i çözünürlükte kayıt yapar. 24P modu da vardır. 144 Mbit/s bant genişliği vardır. 4 kanal AES/EBU 20-bit/48 kHz dijital ses formatı kullanır.

2003’te piyasaya sunulan HDCAM SR daha yoğun parçacıklı bant kullanır ve 4:4:4 RGB şeklinde 440Mbit/s bant genişliğinde kayıt yapabilir. Bu iki sistem de profesyonel kameralarda kullanılır.

Mini DV : Digital(Sayısal) videolarda görüntü kaydetmek amacıyla kullanılan teyplerdir. Genellikle 63 dakikalık DV görüntüyü kayıt etmek mümkündür. Çözünürlük standardı 720x480 dir.

CCD : “Charge-coupled Device” adı verilen entegreler görüntü yakalama özelliğine sahiptir. Dijital kameralarda kullanılan bu entegreler ile kırmızı, mavi ve yeşil renk birleşetirilerek görüntünün sayısal şekli elde edilir. Kameralarda kullanılan CCD’lerin büyük entegreli olması veya sayısının 3 olması görüntü kalitesini etkiler. 3CCD kameralarda görüntüyü oluşturan 3 renk(kırmızı, mavi ve yeşil) ayrılır ve her bir ayrı CCD’de işlenir. Böylece daha yüksek kalitede görüntü elde etmek mümkün olur.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ccd

CMOS : “Complementary Metal-Oxide Semiconductor” adı verilen entegreler yeni teknoloji görüntü yakalama özelliğine sahiptir. CCD entegrelerine göre çok daha hızlı çalışan CMOS, 3CCD entegrelerin yapabildiği görüntü işleme performansına sahiptir. Daha az enerji harcayan ve daha az yer kaplayan bu entegreler özellikle HD kameralarda kullanılmaya başlamıştır. CMOS chip’leri(Entegreleri) görüntü teknolojisinde büyük devrim yaratacak ve bu teknolojinin ucuzlamasını sağlayacatır.

Görüntüleme Sistemlerinin Tarihçesi ve Gelişimi:
Renkli TV yayıncılığının ortaya çıktığı 1950 ve 1960’lı yıllarda PAL, SECAM ve NTSC olmak üzere 3 farklı yayın ve TV standardı ortaya çıktı. Standart TV olarak adlandırdığımız ve analog sinyalleri alarak işleyen TV’ler halen evlerimizde kullandığımız modellerdir. Kırk yıldan daha fazla zamandır kullandığımız bu sistemler artık yavaş yavaş yerini sayısal formatta yayın yapan sistemlere bırakmaktadır. Japonya ve ABD’de birçok HD yayın yapan TV kanalı bulunmaktadır ve Avrupa’da da yavaş yavaş bu yayınlar başlamıştır.

Analog ve sayısal görüntü teknolojileri arasında gerek ses gerekse görüntü arasında çok ciddi farklar bulunmaktadır. Örneğin geleneksel PAL görseller 625 satır ve 720x576 görünen taramayla oluşur. Normal bir PAL televizyon görseli ortalama 414 bin pikselden oluşturur. HDTV’lerde ise çözünürlük 1920x1080 piksel çözünürlüğe kadar çıkmakta ve bir görsel 2 milyon 73 bin 600 pikselden oluşmaktadır ki bu oran standart televizyonlara göre 5 kat daha fazladır. Yine eskiden 4:3 format kullanılırken HD yayınlarında ve TV’lerde geniş ekran olarak adlandırılan 16:9 format kullanılmaktadır. Bir başka önemli gelişme ses iletiminde olmaktadır. SD(Standard Definition) yayınlarda ses mono(telk kanaldan) gelirken HD’da 5+1 kanaldan ve çok daha yüksek kalitede alınabilmektedir.

Görüntüleme cihazlarında kullanılan kısaltmalar ve çözünürlükler ise şu şekildedir:
VGA (Video Graphics Array) = 640x480
XGA veya SVGA (Super Video Graphics Array) = 1024x768
WXGA (Widescreen Extended Graphics Array) = 1280x768 veya 1280x720
SXGA (Super Extended Graphics Array) = 1280x1024
WUXGA (Widescreen Ultra Extended Graphics Array) = 1920x1080

Günümüz HDTV’lerinde en çok tercih edilen standartlar WXGA ve WUXGA dir.

Bu gelişmeler yayın ve görüntüleme cihazlarında olan gelişmelerdi. Benzer şekilde video kameralar ve video oynatıcılarda da gelişmeler olmuştur. Öncelikle çekilen görüntülerin gerçek kalitede gösterilebilmesi için mevcut TV’lerin de bunu desteklemesi gerekmektedir. Bu konuda nasıl seçim yapılacağına ilişkin ilerideki bölümlerde bilgiler aktarılacaktır. Mevcut TV’lerde HD yapılan çekimler izlenebilir fakat ciddi anlamda görüntü kalitesini aşağıya indirmek gerekir.

HD Ürünler ve Seçiminde Dikkat Edilecek Konular:

- Bağlantı Şekilleri:
Bir gösterici cihaz ile oynatıcı cihaz arasında sinyalleri taşımaya yarayan değişik kablo ve bağlantı şekilleri vardır. Bunlar:
S-Video: Analog video sinyalleri göndermeye yarar. Hemen tüm oynatıcı ve gösterici cihaz üzerinde bulunur. Görüntü kalitesi analog olduğu için çok iyi değildir. Renk ve parlaklık olmak üzere iki bilgi taşır ve 5m. kabloya kadar kullanılması mümkündür. Aşağıda bu bağlantı için kullanılan konnektor görülmektedir.

S-Video(Super Video) Kablo Konnektörü
http://en.wikipedia.org/wiki/S-Video

Kompozit(Composite) Video: Analog üç birleştirilmiş sinyal taşır ve kısaca buna YUV denilir. Bunlar bir adet parlaklık ve iki adet renk sinyalleridir. Sarı renkli video konnektörü ile kullanılır ve hemen tüm video ekipmanlarında standart olarak bulunur. Buna stereo(iki kanallı) ses sinyalleri de eklenerek üç renkli (sarı, beyaz ve kırmızı) kompozit kablo da yaygın olarak kullanılmaktadır. Sarı video sinyalini, kırmızı ve beyaz ses sinyalini taşır. Aşağıda bu bağlantı için kullanılan kablolar görülmektedir.

Composite Video Sarı Konnektörlü kablo

Composite Video ve Ses kablosu.
http://en.wikipedia.org/wiki/Composite_video

Komponent(Component) Video: Komponent video bağlantıyı anlatmadan önce RGB denilen teknolojiden bahsetmek gerekiyor. R(Red) G(Green) B(Blue) üç temel rengin kullanımı ile oluşturulan görüntüdür. Renklerin gücü üzerinde oynanarak her rengi elde etmek mümkündür.

RGB Renk Modeli
http://en.wikipedia.org/wiki/RGB_color_model

Komponent bağlantı analog veya sayısal olarak video sinyallerinin iletilmesi için kullanılır. Üç renk ayrı kanaldan taşınır ve bu nedenle diğer video bağlantı şekillerine göre daha kaliteli bir görüntü elde etmek mümkündür. Özellikle HD sistemlerin çıkmasıyla birlikte yüksek veri taşıma kapasitesi olan Komponent çıkış kullanılarak digital video sinyallerinin aktarımı sağlanmıştır. Aktarılan video sinyalinin kalitesi 4:2:2 dir. Bir DVD oynatıcısının sinyal kalitesi ise 4:2:0 dır. Aşağıda bu bağlantı için kullanılan kablo görülmektedir.

RGB Component Video Kablosu
http://en.wikipedia.org/wiki/Component_video

- DVI (Digital Visual Interface) : Özellikle digital ürünlerin yayılmasıyla birlikte yüksek kalitede digital görüntü taşıyabilecek yeni kablo ve bağlantı konnektörleri geliştirilmiştir. Bunlardan en yaygın olarak kullanılanı DVI’dır. Model olarak RGB’ye benzer ve her renk için ikili kablolar kullanılır. Ayrıca saat için de ayrı bir ikili kablo bulunur. Bir DVI konektörüne 8 adet kablo girişi vardır. DVI ile 24 bitlik renk bilgisi taşınabilir ki bu da, 60Hz de saniyede 2.6 Megapixel görüntü kalitesine ulaşılmasını sağlar. Bilgisayar ekranlarında LCD ve Plazma TV’ler de bu çıkış yaygın olarak kullanılmaya başlamıştır. Aşağıda bu bağlantı için kullanılan konnektör görülmektdir.

DVI Konnektör

DVI video bağlantısı üç farklı şekilde olabilmektedir; DVI-D, DVI-A, DVI-I.
DVI-D : Sadece digital sinyal taşır.
DVI-A : Sadece analog sinyal taşır.
DVI-I : Digital ve analog sinyal taşır.

DVI Konnektör pinleri
http://en.wikipedia.org/wiki/DVI

- HDMI (High-Definition Multimedia Interface) : Yüksek Tanımlamalı Çoklu Medya Arabirimi olarak çevirebileceğimiz bu digital bağlantı ile yüksek kalitede video ve ses sinyalleri taşınır. Ortak bir arabirim olarak son zamanlarda digital ürünlerde yaygın olarak kullanılmaktadır. A ve B tipi denilen iki tip bulunmakatdır. B tipi 29 pinlidir ve Dual-link DVI ile aynı özelliklere sahip olup aynı zamanda 5+1 ses sinyallerini de taşır. Aşağıda bu bağlantı için kullanılan konnektör görülmektedir.

HDMI Konnektör
Bu bağlantı ile birlikte bilmemiz gereken önemli bir standart daha vardır, buda HDCP(High-Bandwidth Digital Content Protection) denilen ve HDMI kullanan cihazlar arasında yasal olmayan yollarla kopyalanan ürünlerin kullanılmasını engelleyen bir protoldür. Bu protokol ile video gösterilen cihazlarda sadece HDCP oluru almış ürünler gösterilebilecek ve ürünün içerik hakları korunacaktır.
http://en.wikipedia.org/wiki/HDCP

Bu nedenle HDMI ile birlikte mutlaka HDCP desteğinin de olması aranmalıdır.

- FireWire (i-link veya IEE1394) : Digital seri ses ve video aktarımı için kullanılır. Sony bu bağlantıya FireWire, Apple i-link demektedir. Endüstri standardında ise IEE1394 diye geçmektedir. Bu bağlantı daha çok yüksek hızda video’dan bilgisayara bilgi aktarımı için kullanılmaktadır. 100, 200 veya 400 modelleri vardır. Bunlar bağlantının saniyedeki Mb aktarım hızını ifade eder. 4 veya 6 pinli konnektörler kullanılır. Genellikle video-PC bağlantısı için 100Mb/sn, yan ürünler(DVD, CD vs) ile PC bağlantısı için 400Mb/sn. hızlar kullanılmaktadır. Aşağıda bu bağlantı için kullanılan konnektörler görülmektedir.

6 pin FireWire 400 Konnektör

4 pin FireWire 400 Konnektör
http://en.wikipedia.org/wiki/I-Link

HDMI ve DVI arasında dönüşüm bağlantıları mevcuttur. Fakat FireWire ile HDMI arasında bir dönüşüm bağlantısı henüz mevcut değildir. Bu nedenle yüksek kalitede ses ve video aktarımı için FireWire şu an sadece video ve PC arasında kullanılabilmektedir

quote:

Orjinalden alıntı: xixixix

Yaklaşık (3 aşağı 5 yukarı) 2500 YTL'ye 40-42" (şanslıysam 47" ) bir LCD TV almayı düşünüyorum, asıl düşüncem Plazma'ydı ama yansımaları dayanılmaz birşey. Full HD ile HD Ready arasındaki farkı tabii ki biliyorum, ama asıl sorum LCD ekranlarda doğal çözünürlük (native resolution) olması nedeniyle kendi çözünürlüğünden farklı görüntüleri kötü göstermeleri nedeniyle , ve TV'lerde ( Digiturk izleyicisiyim ama onda da çoğu kanal DVD, en fazla HD Ready falan, oyunu da bilgisayarda oynarım, hddvd vs. de olsa aslolan TV) düşük çözünürlükte, bu yüzden acaba HD Ready almak daha mı iyi?

Ayrıca birbirlerinin aynısı olan bir sürü model görüyorum internette, contrast'larından çözünürlüklerine ve parlaklıklarına kadar herşeyleri aynı ama fiyatları arasında çok fark oluyor. Ayrıca aynı boyutta aynı fiyatta ama farklı özellikte birçok model de görüyorum. Bir anlam veremedim, nasıl karar vermeli?

Bir de çok tercih edilen ve önerdiğiniz modeller var mı?

xixixix

Yüzbaşı

379 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

jujuuu

Binbaşı

1518 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

aslinda tabirler yanlis

full hd ve hd ready soylemi bir akil karistirici unsur , yakinda bu hepsi icin hd ready , yanlarinda da 720p veya 1080 p seklinde olacak

fark su

birinde ekran 1920 ye 1080 adet kucuk noktaciktan olusur , digerinde ise bu standartlarin altinda ..

ornegin 1024 e 720 .. 1366 ya 1024 , 1366 ya 768 vb..

oncelikle butun 720 p ve uzeri destekleyen tv ler hd ready standartina uygundur ... yani 1366 sira dikey cozunurluk gerekli sart degildir .. ancak yatay siranin en az 720 satir olmasi gerekir ..

hd ready demek adindan da anlasilacagi gibi yuksek cozunurluge hazir demektir .. bu tv 1920 ye 1080 p de olsa , 1366 ya 720 de olsa ... neticede yayin 720 p verilmelidir ki bu nimetlerinden faydalanabilelim .. yuksek noktacik sayisina itibar edip de yayini 480 , 576 gibi alarak tv izlemek kesinlikle bir avantaj vermez

720 ile 1080 p arasindaki durum ise daha farklidir .. oncelikle goz bu iki standartin ayrimini normal tv izleme mesafesinden kesinlikle ayirt edemez .. ayirt edemeyecegi gibi zaten ortada 1080 p diye de bir goruntu yoktur ... elbette bilgisayar cikislari ve blue ray e kaydedilmis ustun nitelikli kaliteli goruntuler ve cok nadir ps3 oyunlari (gran turismo 5 sanirim)

ve halen daha tv ler , 1080 p dahi olsalar , cok karmasik oyunlar gibi asiri agir goruntu yogunlugu olan 1080 p nitelikli goruntuleri "kusursuz" gosterememektedirler .. ki ulasilmak istenen asil nokta budur , bunu suana dek pioneer cok ust segment plazmalarinda tam olarak olmasa da basarmistir ..

bir televizyonun kapasitesi sadece ve sadece bilgisayar kullaniminda anlasilir .. hem ozel programlar hem de bilgisayarlarin uretebildigi asiri yuksek cozunurluklu goruntuler ile .. ki bu cozunurlukler oyle 1920 ye 1080 leri cok asar gerektiginde ..

bunlar icin ozel monitorler uretilmistir ve suanda en ust segment olan 1080 p tv ler bile bunlari gosteremez ..

konuyu lcd olarak sordun diye , lcd kullanmaya ihtiyaci olan insanlarin tercih olarak full hd ye yonelmesinde mantik orani plazmaya gore daha fazladir ..zira zaten az olan 1080 p goruntunun avantaji lcd lerde anlasilabilir .. cunku lcd ler bilgisayar baglantisina , blue ray film oynatmaya ve duragan goruntulerin fazla oldugu ortamlara daha uygundur

ancak standart yayinlar icin 1920 ye 1080 cozunurluk cok manasizdir , cunku 576 ya 480 filan gibi olan bir kareyi ekran nerdeyse 3 -4 kat buyuterek piksellere uydurmaya calisir ki , bunu malesef goz makul mesafelerden bile secebiliyor

ancak azalan verimler kanununa gore , cozunurlukler yukariya ciktikca anlasilabilirlikleri imkansizlasmaya dogru yaklasiyor .. zaten hd ready standardi icin 720 nin belirlenmesi tesadufi degil arastirmalarla ilgilidir .. gozun kapasitesi budur ..

normal yogunlukta bir tv izleyicisi ve yuzde 15-20 hd yayina basvuracak bir kisi icin en ideal secim 1024 veya 1366 ya 720 oranlarinda bir plazma tv dir .. zira tazeleme suresi ve kontrast gibi ,tepkime suresi gibi plazmann dogasindan gelen avantajlarla beraber , suan dunya uzerinde bile en ust segment yayin formati olan 720 p ye uygunluk gosterir..

ama tv yi yuzde 50 tv , yuzde 50 ye yakin da blue ray film , pc baglantisi icin kullanacak insanlar plazmada yeterini bulamaz ,ozellikle de yakin mesafelerde ... dolayisiyla lcd secilir , ancak yine de full hd diye tabir edilen 1080 p ye gereklilik olmadigini bir cok yabanci site arastirmalarinda izlemekteyiz ... bunun gerekli oldugu durumlari yukarida yazdim , ancak o durumlarda bile "normal" kabul edilen mesafelerde fark sifirdir .. ancak yakindan izlendiginde goruntude noktaciklarin belirmesi elbette full hd tv lerde full hd yayinlarda daha az olacaktir ..

burda iki noktayi belirtip lafi sonlandiralim

1 - yayin 720 p ise .. 1920 ye 1080 p bir tv , o 720 satiri 3:2 bir donusturme ile 1080 e cevirecektir , ama bu 1080 i olacaktir . . cunku yayin aslen 720 p dir .. bu da aynen SD yayinlari HD tv de izlemek gibi bir kayip yaratacaktir .. bu kez de tv 720 yi 1080 e uydurmak zorunda kalacaktir .. aynen 1366 yi 1920 ye de uydurmak icin ayni islemler gerekli olacaktir

ama iyi haber su ki .. bu donusturme islemi sd yi hd tv de izlemek gibi bir problem yaratmaz .. herhangi bir piksellesme gorulmez ... bu da gozun normal mesafeden algilama etkisinin bize avantaj olarak sundugu bir durumdur ..

sunu unutmayalim ki , 720 progressive goruntu 1080 interlaced goruntuye gore illa ki daha dogaldir ve iyidir ... ancak 1080 p lik bir goruntuyu de 720 ye uyarladigimizda (ornegin bir blue ray in 720 p tv de seyredilmesi durumu) yine goz bunun farkina varmayacaktir .

2 - su bir gercek ki , olabilecek en ust teknoloji ve cozunurluk ile cekilmis bir goruntuyu en kaliteli full hd bir tv de 1080 p olarak izleseniz de (tv teknolojisinde son nokta) , ekranin dibine girdigimizde yine noktaciklar gorunur

henuz 15-20 cm den bile pure gibi puruzsuz ,noktaciklarin secilemedigi bir tv uretilmedi , bu tip monitorler var ama sadece mimarlik vs gibi hesaplamalar icin gerekiyor ve mutlaka bilgisayar baglantisinda ise yariyor ..

msaltik

Yarbay

8853 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

dimağ

Yüzbaşı

798 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

xixixix

Yüzbaşı

379 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

İyi SD görüntü almak için hangi LCD? Yansıma yapmayan Plazma var mı?

Benzer içerikler