Hollanda'ya taşınmalı mıyım?

Merhabalar,

Başlığı görünce "manyak mısın, bas git" denilebilir, ama durumu kısaca anlatayım.

Yabancı bir şirketin Türkiye şubesinde yönetici pozisyonunda çalışıyorum. Aylık net gelirim 15.000 TL civarında (kümülatif vergi matrahına göre yıl sonuna doğru düşüyor tabii). Yılda bir kez yaklaşlık 1.5 maaş kadar performans primi var. Kredi ile ev aldık, 6-7 ay kadar ödemesi kaldı. Şirket aracı kullanıyorum. Bana ve aileme (eş ve iki çocuk) 100% sağlık sigortası yapıyorlar, aylık 700~800 TL civarı sodexo ve spor salonu parasını veriyorlar. Yani, asgari ücretten hallice bir durumda değilim, Türkiye şartlarına göre fena bile sayılmayacak bir durumdayım. Eşim çalışmıyor, 2 çocuğum da devlet okuluna gidiyor.

Ama paralel bir pozisyonda aynı şirket içinde Hollanda'da bir imkan var. Tam teklif gelmedi ama aylık kabaca net €4000 olacağını konuştuk. "ooo 4000x10 = 40.000 TL yapar, miss" gibi kaba bir hesap oluyorsa da, biliyoruz ki orada kira fiyatları yüksek. Baktığım bölgelerde kabaca 1000~1200 EURO arasında değişiyor. Genel yaşam maliyeti biraz daha yüksek.

Diğer taraftan, genelde çocuklu kadınların part time çalışmasının çok yaygın olduğunu biliyorum, ben tam zamanlı + eşim de part time çalışsak, ekonomik olarak rahat bir durumda olduruz diye düşünüyorum. Ben, eşim ve iki oğlum da iyi seviyede İngilizce konuşabiliyoruz, Hollanda'da da lokal dili öğreninceye kadar İngilizce ile rahatça yaşayabiliriz diye düşünüyorum.

Ama, buradaki durumumuz da fena değil.

Biraz kararsız kaldım, çocukların eğitimi vs için daha mı iyi olur, genel yaşam standartları vs. Özellikle Hollanda'ya yaşayan arkadaşlar varsa, fikirleri merak ediyorum..

Tam zamanı. Çocuklarınız devlet okulunda yüzme öğrenir.

Hollanda Türkiye ile kıyaslanmaz, Avrupa ülkeleriyle kıyaslanırsa bir polis devletidir. Devletin her şeyden, parktaki herhangi bir demonstrasyondan haberi vardır. Ekono-politik iklim olarak Norveç veya İngiltere gibidir. Görece liberal ve daha az sosyal-devlet.

Türkiye'nin sorunları çevre şartları ve politik risk. Bence ekonomi değil. Türkiye'de uzun süreli trend izolasyona doğru gidiyor. Vize şartları, ithalat dünyadaki hızıyla kıyaslanınca sürekli ağırlaşıyor. Bu bakımdan riskli, bazı şeyler yavaş yavaş değişirken bir günde tamamen diğer tarafa savrulabilir. İran'lı bir ressam tanıdım, İran'lı olduğundan batıda vize alabilmesinin hiç bir imkanı yoktu, sadece İngiltere'deki ailesiyle görüşebilmek için Türkiye'de ev arıyordu. Bunu Yugoslavya, İran gördü, oluncaya kadar onlar da düşünmüyordu. Yugoslav pasaportu en güçlü pasaporttu, eğitim rakamları batı Almanya'dan daha iyiydi. Beyrut'ta moda festivalleri, konserler olduğunu ben hatırlıyorum. Burada genel trend izolasyon ve zayıflama yönünde.

Evet maalesef, 15K kağıt üzerinde fena görünmese de, büyük oğluma bir iPad Pro aldım, 7000+ verdim. Baktığınızda €1500 anca ediyor.

Evet ya, bisiklete binmeyi çok seviyoruz. Hatta oğlum 9 yaşındayken Münih'ten Viyana'ya bisiklet turu yapmıştır. Maalesef Türkiye'de bir kaç kez çıktım ama neredeyse hayati tehlikeler atlattım. ABD veya Avustralya imkanları da var, ama dediğiniz gibi 3 saatte gelinebiliyor gerekirse.

Toplantı için 2004 senesinde gitmiştim, 1 hafta kadar kaldım.

Tabii sosyal yardımlar veya yaşam maliyetleri hakkında çok fikrim olmadı. Ama oldukça yeşil ve daha az stresli görünüyordu.

NOT: Hollanda haricinde, bir kaç defa Almanya, İspanya, İngiltere, İskoçya, Polonya'ya da gitmiştim. Açıkçası en kanımın ısındığı İspanya idi, ama orada mühendis maaşlarının görece düşük kalıyor.

Avrupa haricinde de, Kazakistan, Özbekistan, Türkmenistan, Katar gibi ülkelere de gittim. Belki Dubai olabilir mi diye düşündüm, ama çok ciddi paralar kazanmadıktan sonra anlamlı olmayabilir ve çocuklar için üniversite imkanları kısıtlı.

kabaca TR şartlarına göre iyi kanıyorum demişsin ama olayın şöyle bir durumu var..

yukarıda arkadaş açıklamış adalet sistemi, eğitim sistemi vs. için bile gidilir demiş..

ben buna ek olarak... şunları anlatayım.. Türkiye'de kamu çok büyük borç altına sokuldu yaklaşık 30 yıllık.. devlet bu borçları ödemek için ya vergileri arttıracak yada para basacak.. her ikisinide yapıyorlar şuan.. toplum fakirleşiyor.. yani 15bin gibi rakam TR ekonomisinde bir kaç yıla bir anlam ifade etmeyecek.. yoksulluk sınırı 8.000 tl..

ülkedeki göçmenleri, adalet sistemini, eğitim sistemini vs göz önünde bulundur.. yarın bir milletvekili yakını tarafından öldürülebilir, eşin tecavüze uğrayabilir, çocukların istismar edilebilir.. adalet aradığın zaman muhatap bulamayacaksın...

Bu ve buna benzer sayısız örnek sunulabilir, ve durum her geçen gün biraz daha kötüleşiyor..

hollandaya gidersen 6ay 1 yıl gibi yabancılık çekeceksin pişman olacaksın.. ama ilerde ne şanslıymışım diceksin.. gelmeseydim ne büyük aptallık etmişim diceksin.. yada gitmez isen ne büyük aptallık etmişim diceksin !!

Yurt dışına tatile gitmekle orada hayat kurmak farklı şeyler. Avantajlar da var eksiler de var. Ülkemiz vatandaşı yurt dışı denilince hemen olaya maddi açıdan bakıyor ve yanılıyor. Kaldı ki maddi şartlar olarak da baksan elbette abd, kanada ve avrupa çoğunluk ülkelerin şartları daha iyi ama cennette yaşamaya gidiyorum algısı yanlış. Yani sizi sınırda karşılayıp hayalinizdeki işe yarın başlıyorsunuz, ev ve arabanızın anahtarları bunlar demeyecekler. Çalışmayı, üretmeyi sevmeyene hayat her yerde zor. Parası olana hayat her yerde daha kolay. Kanada'da 5 yıl ünv. okumuş birisi olarak yazdım.

Yıllık orta kalite özel okul 40 bin, yıllık özel eğitim kursları 10-15, bir hobi kursuna gitse yıllık 5 bin. Kabaca 50-60 arası sadece 1 çocuk. 2 çocuk 100 bin. Yaz okuluna göndersen yurtdışına düşünmek istemiyorum. Yine sizin çocuklar ingilizce vs. var, olmasa ve bu eğitimi almaya kalksa daha vahim. 15 bin maaş iyi görünsede maalesef ortalama bir yaşam için ancak ucundan kurtarır belki. Durum daha da kötüye gidiyor. Varsa imkan, kendinizede güveniyorsanız değerlendirin.

Benim çevremden epey giden oldu , sık sık gelip gidiyorlar.Rahatları yerinde.

Bence gidin hem bize döviz getirirsiniz  

Çocuklarının geleceğini düşünüyorsan 1 dakika bile durma git derim. Bende iki çocuk babasıyım keşke senin yerinde olsaydım dedim bir an içimden.