[farklı bir yorum] DX11 Tessellation saçmalığı !

quote:

Orijinalden alıntı: playstyle

[farklı bir yorum] DX11 Tessellation saçmalığı !

yukarıdaki görselleri incelediyseniz aradaki farkın ne olduğunu hala anlayamadıysanız ben size söyleyeyim

aradaki fark sadece çevresel 3D grafiklerde modeli oluşturan 3gen sayısının fazlalığı !

şimdi asıl saçmalığa geleceğimiz nokta şu !

DX11 Tessellation olmayan üçgenler oluşturması !

yani 3d model dosyası için atıyorum 3000 tane 3 gen varken
siz gpuya bunu 3 katına çıkar 9000 tane 3 gen oluştur diyorsunuz !

sırf bu olmayan 3 genler için GPU gereksiz yere işlemci gücünün %50 sinden fazlasını bu işe harcıyor.

peki neden 3 boyutlu model dosyasını 3000 yerine 9000 3 gen oluşturacak şekilde firmalar yapmıyor da
bu işi GPU nun yapması isteniyor !? işte en büyük saçmalık burası !

sonuç olarak var olmayan bir modelin oluşturulması gereksiz kaynak tüketiminden öte bir şey değil !

quote:

Orijinalden alıntı: Lee Van Cleef

Şimdi bunu açıklamak için buraya uzunca bir yazı yazabilirim fakat hiç gerek yok.

Sadece şunu düşün, Displacement mapping yapılmış fakat düz olarak full detay verilen bir scene var elinde, bir de dümdüz bir arazi ve bunu diğerine benzetecek veriler/koordinatlar var. Hangisini kullanmak kolay olurdu. Özellikle de kısıtlı poligon imkanlarıyla. Sen diyorsun ki, ekran kartıma basarım full detaylı 3x (ve hatta pratikte çok daha fazla) poligonu her obje için ve bunu işlesin diyorsun.

quote:

kaynakça : ENBSeries DX9c

http://www.enbdev.com

quote:

Orijinalden alıntı: bocekgrafik

Her yeni gelen DX versiyonunda, ekran kartları ve diğer PC donanımlarının bilinçli olarak sûnî biçimde çok fazla kastırıldığından (bug) bahsediyor arkadaşlar ve ben de onlara katılıyorum. HD7970 veya GTX680'le bile BF3 ve benzeri oyunları sürekli olarak 60+ FPS ile oynayamamak nedir Allah aşkına? Bu bilinçli kastırma, insanları yeni donanım almaya zorlamaktan başka hiçbirşey değildir.

Crysis 2 için yapılan modları gördünüz mü bilmiyorum. Modu yapan adamlar, detayları o kadar güzel çalışmışlar ki, DX9'da çalıştığı halde oyunu DX11 modunda oynadığınızı sanarsınız. Üstelik FPS'ler de oldukça yüksek; aynen DX9'daki gibi... Demek ki istenince oluyormuş ama birilerinin işine gelmediği için yapmıyormuş.

Bir başka örnek ise, ekran kartlarının DX11 desteğinin olması veya olmaması konusu. Malum ki AMD'nin HD4xxx serisi ile NVIDI'nın GTX2xx serisinin DX11 destekleri yok. DX11'in yalnızca yazılımsal bir konu olduğunu göz önünde bulunduracak olursak, adamlar istemiş olsalar, bu kartlara bile DX11 desteğini sağlayabilirlerdi ama olur mu? Öyle yaparlarsa yeni kartları kim alacak değil mi?

quote:

Orijinalden alıntı: bocekgrafik

quote: Orijinalden alıntı: sahafiec eee, nasıl olması gerekirdi sizce peki? bir ekran kartı al mesela DX9 destekli bir daha hiç değiştirme. oyun şirketleri de bu karta hep >60FPS akıcı ve her yeni nesil DX görünümlü oyunlar sunsun. peki...bu ne mümkün? yeni DX versiyonlarının özelliklerinin bazları yeni GPU'ların mimarisine dahil ediliyor sabit devre olarak. herşey sadece yazılımla mümkün değil, mesela yeni GPU'larda ayrıca Tessellator diye birim var. ayrıca herkes işinden para kazanmak istiyor, sizde de dahil. peki o zaman neden bu parayla dönen düzene ve çarka isyan ediyorsunuz? haa, ekran kartlar daha ucuz olabilir mi? bence olabilir ve olmalı o başka mesele...

Şöyle olmalı: Yeniliğe evet, ancak bu yeniliğin bize olan yansıması, yani FPS düşmeleri ve bilgisayarların zorlanması oranı, yenilik oranında olmalıdır. Halbuki şu an ki oyunların bilgisayarları zorlaması o kadar artmıştır mi; düşünebiliyor musunuz, BF3'ü ultra ayarlarda oynayabilmek için 2 gb bellekli ekran kartlarına ihtiyaç vardır. GTX 580 gibi bir canavar bile sırf bu sebeple 1080P de yetersiz kalabilmektedir. İş sadece ekran kartıyla kalmamakta, belleğiniz asgari 6 gb, işlemciniz de asgari 4 çekirdek olmaz zorundadır vs. vs.

Peki bu kadar kasmaya ve zorlanmaya karşılık o kadar yenilik var mı? Kesinlikle hayır. İşte benim karşı çıktığım asıl nokta da burasıdır. Halbuki yapılan yenilikler nisbetinde donanım gereksinimi artmış ve FPS düşüşü yaşanmış olsa, böyle bir söylem ortaya çıkmayacaktı. İnsanlar 3-4 gb belleğiyle, 2 çekirdek işlemcisiyle, 1 gb bellekli ve orta seviye bir ekran kartıyla bile grafikleri en zorlayıcı oyunları en yüksek ayarlarda oynayabilecekti.

Bize yeni teknoloji diye yutturulan şeylerin başında da tessellation gelmektedir. Nasıl mı? Şöyle: DX9 destekli örnek olarak COD MW serisindeki silahlara siz hiç en yüksek ayarlarda baktınız mı? Bütün parçaları ayrı ayrı çizildiği için kesinlikle şahane görünüyorlar. İşte aynen bunun gibi, şu an için tessellation uygulanan bütün grafikler doku olarak değil de parça olarak yapılmış olsaydı, DX11 ve tessellation ile bize gelen yenilikleri yine görebilecektik. Üstelik düşük sistem gereksinimi ve yüksek FPS de cabası olacaktı. Çünkü tessellation sebebiyle GPU ve CPU'yu yoracak bir uygulama olmayacaktı. Tessellation uygulamasının oyuncular açısından hiçbir getirisi yoktur. Bu teknoloji sadece oyun firmalarının işini kolaylaştıran bir teknolojidir; geliştirilmiş doku uygulamasıdır. Oyun firmaları dokulardaki derinliği tessellation kulanarak değil de az önce örneğini verdiğim silahta olduğu gibi yapmış olsalardı, şu anda HD4870 ekran kartı ile bile BF3 gibi oyunları ultra ayarlarda oynayabilecektik muhtemelen. Oyuncuları yalnızca sonuç ilgilendirir, grafiklerin nasıl yapıldığı değil.

Kendimden örnek vereyim. Grafikleri abartıla abartıla bitirilemeyen Metro 2033'ü orjinal olarak aldım. Neden mi? Sadece ve sadece elimdeki GTX 580 lightning'imin kapasitesini görebilmek için. Lâkin oyun esnasında tam anlamıyla dumura uğramıştım. Çünkü oyun optimize özürlüydü. Tamam, grafikler gelişmiş, detaylar net vs. vs. ancak yine de bilgisayarı o kadar kasacak ve zorlayacak bir grafik yoktu. Aynı durum BF3 için de geçerlidir.

Velhâsıl: Sorun, grafik teknolojisinin gelişmesi değil, bu teknolojinin bilgisayarları zorlama oranının, getirilen yenilik nisbetinde değil de ondan kat ve kat fazla olmasıdır. Halbuki bu yenilikler PC'lere düzgünce optimize edilerek sunulmuş olsa, donanım gereksinimleri düşecektir. Bu neden yapılmıyor? Öyle olursa kim parça satacak? Boşuna mı görüyoruz 3, 4, 5 bin TL'lik sistemi önerisi isteyen üyeleri.

Örnek olarak Crysis 1 ilk çıktığında son derece optimize özürlü bir oyunda ancak oyuna gelen 2 yamayla o kadar güzel optimize edildi ki, bilgisiyarın anasını ağlatan oyun, bir anda yağ gibi akmaya başlamıştı. İstenince oluyormuş demek ki. Ben bu oyunu ATI 2600 ekran kartımla birkaç efekti kısarak oynayabilmiştim mesela. Crysis 2 ise zaten optimize edilerek çıkarıldı. Lâkin aynı şeyi çoğu DX11 destekli oyunlarda göremedik maselef.

quote:

bir bardak yaparken bardağın yuvarlak kısmı yada bir insan kafası yuvarlak. ve bu yuvarlaklığı tessellation kullanmadan yaparlarsa bu daire bir altıgen gibi gözükecek.