Bu DSG illa patlamak zorunda mı? (3. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Lord Sparhawk

quote: Orijinalden alıntı: johnkoot quote: Orijinalden alıntı: Lord Sparhawk Şimdi bir köy kahvesi düşün. Hiç kimse bir şey bilmiyor. Biri biryerlerden birşey duymuş, onu söylüyor herkes "he ya" diyor. Donanımhaber forumu böyle bir ortam. Hayatında dsg ya da vw sürmüş adamları geçtim daha yaşı tutmayan ehliyeti olmayan liseliler dsg patlar diyor. Baksan profilleri de gizli yaşlarını göstermemek için. Bir sürü vw alamayıp kuyruk acısı yaşayan insan var. Parası yetmediği için vw'ne gıcık olan insan var. Onun dışında gerçekten az bir kitle vw'ni ya da doğuşu sevmediği için sürekli körü körüne kötüleyen bir insan var. Gerçekten vw sahibi olup, olmuş olup da dsg sürmemiş olan ama aracında yaşadığı sorunlar sebebiyle markaya gıcık olmuş ve kullanmadığı şanzıman hakkında konuşanlar var. Bir de çok az gerçekten dsg vw sahibi olup dsg'den ağzı yanmış ve yaşadıklarından dolayı kötüleyen insanlar var. Ama bunlar da binde bir. Kalanı diğer güruh. Şimdi ağızda bir sakız "dsg patlar", "saatli bomba" Nasıl patlar açıklasınlar. Dsg'de 3 tip masraf olur: 1. Kavrama bitirmek: Çift "kavramalı" bir sistem olarak dsg'de tıpkı manuel araçlar gibi zamanla kavramasını bitirir ve kavrama değişimi gerektirir. Bu dsg'ye özel değildir ve piyasadaki tüm tek kavramalı robotizeler, ya da diğer tüm çift kavramaları otm şanzımanlar da belli bir süre sonra aynı şekilde kavrama bitirir yeni ister. Bu dsg'de en sık ve hala görülen masraftır. Diğerlerine göre dezavantajı kötü kalibrasyonundan dolayı kavramayı diğer çift kavramalılara göre daha şabuk bitirmesi ve pahalı olmasıdır. Şu anda baskı balata seti 1400 lira civarı. Yani manuel aracın 3 katına geliyor kavrama değişimi. 2. Şanzıman mekatronik arızası: Bu sorun 2013'de ortadan kalktı. O ve ondasn önceki yıllarda mekatronik kartı şanzıman ünitesinin içinde yer almaktaydı. Şanzıman içindeki yağda bulunan sülfür, oksitlenmeye uğruyor ve kartta korozyonlaşma yaparak bozuyordu. Vw önce halihazır şanzımanlardaki yağı, sülfürsüz yağ ile değiştirerek, sonra da 2013 yılında komple mektaroniği ünite dışına yerleştirerek sorunu kesin olarak çözdü. 3. Komple şanzıman arızası: Kilitlenen, ısıdan arıza veren, şangırtı yapan ilk jenerasyon dsgler parçalarının yetersizliğinden komple şanzıman değişimini gerektirmeye kadar durumu götürebiliyordu. Bir sürü davalarla uğraşan vw şanzımanı revize ettirmek zorunda kaldı. Şu an ki üniteke şangırtı, şungurtu, ısınma problemi, şanzıman dağılması vs gibi bir problem de bulunmuyor. Dolayısıyla 2013 sonrası dsg, hele ki sıfır km golf, passattaki en yeni ünite dsglerde olabilecek tek masraf erken kavramam masrafı. Buna razı değilsen almayacaksın. Malesef oldukça vasat bir kalibrasyonu var çok erken vites yükseltiyor ve ben bunu vw'nin kavramayı erken bitirip müşteri serviste para harcasın diye yaptığını düşünüyorum. Bir diğer ön yargı yukarıda arkadaşın dediği gibi fsi motor önyargısı. Ben 4 yıldır fsi golf kullanıyorum. Yine forumda anlatıldığı gibi kaçılacak, çekmeyecek motor değil. İnsanların dandik hitler motoru övmelerinin tek olayı lpg verimi. bizim halkımıza göre lpg takılan motor iyi takılmayan motor kötü. Üzgünüm artık tüm motorlar direkt enjeksiyon. Fsi'ya diğer direkt enjeksiyon motorlar gibi lpg de takılabilir. Sıvı sistem takılır ilk takılışı maliyetlidir ve tasarrufu kuru sistemden biraz daha düşüktür. İşte insanlar bundan dolayı tü kaka ediyor. Yoksa hitler motorundan sonra çıkmışi tsi'in öncüsü, güç tork değerleri daha iyiyken bunları mpi motordan daha erken veren, golf tipi araçlarda çekişi yeterli olan ve çıktığı 2003 dönemi için o dönemki tüm diğer markaların 1.6 atmosferik motorları arasında performans ve tüketim olarak ilk üçe giren gayet iyi bir motordur. Bu motorun sevilmemesinde bir dğer neden de vw'nin kendi hatası küçücük motoru koca passata koymak olmuştur. Zamanında fsi motorlu 1.6 atmosferik passatlar zor giden, çok yakan araçlardı. Çok yakar az kaçar deyimi böyle çıktı. Halbuki biraz araba tecrübesi olan herkes bilir d sınıfı araça 1.6 atmosferik yetmez.her markada durum böyledir. En az 1.8 olmalıdır. Bundan turbo motorlar yaygınlaştı işte. Ama diyorum köy kahvesinde delinin biri kuyuya bir taş atar, gelir hepsi "he ya" der. Siz yazılanlara bakmayın geçrek kulllanıclardan temiz bilgi almaya çalışın. Dediğim gibi 2013 ve üzeri dsglerde sorun ihtimali çok düşük. Zaten sıfır alacaksanız garantiniz olacak. Serviste düzenli bakım yaptırmanız koşulunda vw çıkan arızaları iyi niyet garantisi altında ücretsiz onarıyor garantisi bitmiş olsa bile. Dsg'ye gelirsek güzel mi? Çalışma olarak evet çok güzel çok konforlu ve pürüzüsüz. Siz heralde 3le falan gidiyorum dediğiniz yerde 6. vitesle hiç belli etmeden giden bir şanzıman. Ama kötü yönleri yok mu var. Dediğim kalibrasyon sıkıntısı. Dsg kronik olarak çok hızlı vites yükseltmeye ayarlanmış bir şanzıman. Trafite hareket ederken daha kalkar kalmaz 2 oluyor. Sonra hemen 3-4-5 çok hızlı. Tamam bu ekonomi için iyi ama, istanbul gibi trafiği saç yolduran cins şehirlerde çok erken 2ye atması hatta bazen 2 ile kalması sıkıntısı yüzünden erken kavrama bitiriyor işte. Servisler de bunun farkında ve abi bazen trafikte sport modda kullan diyorlar. Sport modda şanzıman her vites iyice devirlendikten sonra vites atıyor. Ama bunu da abartmışlar. Tork konvertörlü tam otomatikler kadar hassas değil gaz dozajınızda. Siz az basıyor bile olsanız ille çok devirlendiriyor aracı vitesi yükseltmeden sport modda. Bunu yapmasa gaza basma durumunuza göre biraz daha akıllı davransa sürekli sport modda kullanılabilirdi ama bu haliyle sadece gerçekten performans istediğiniz durumlara özel olmuş. Yani arası yok ya çok ekonomik, ya çok performanslı çalıştırıyor motoru. İkisinin arası bir kalibrasyona ihtiyacı var "günlük kullanım" vs gibi. Ben İstanbulda yaşasam açıkcası sıfır aracı bile dsg almazdım çabuk kavrama bitireceğinden dolayı. Ama diğer illerdeysem alırdım. Manuel bir vw ile dsgli bir vw arasında çok ütopik bir konfor farkı var. Bu biraz da dsgnin pürüzsüz çalışma prensibinden. Ha yine çok korkuyorum diyorsanız fordun powershift ya da hyundai'nin dct şanzımanlı modellerini de düşünebilirsiniz. Özellikle dct hız ve pürüzsüzlük anlamında neredeyse dsg ile aynı diyebilirim. Son derece hızlı, pürüzsüz ve konfortlu. Hyundai o şanzımanla çok iyi bir iş yaptı ve şu ana kadar bilinen bir kronik arızası yok. Şangırtı şungurtu konusunda neye dayanarak bu kadar kesin bir iddiada bulunuyorsunuz? 2013 tdi/dsg leon ve 2014 Golf 1.2 tsi/dsg kullandım. İkisi de gayet bol şangırtılı çalışıyordu. Hatta daha yeni olan Golf'te çok daha fazla ses vardı... Arıza çıkarmadılar, ama zaten ikisini de birer yıl kullandım.

Servis danışmanları bile artık bittiğini söylüyor, yerli yabancı forumlarda herkes geçtiğini söylüyor, ayrıca bende 2014 passat, 2015 golf dsg kullandım sıfır sorun, hiç bir şekilde şangırtı yok. O sorun 2013 öncesinde kaldı. Ki sürdüğüm passatın herkesin ama bozulur aman patlar denilen 160lık tsi dsg kombinesi olduğunu da özellikle belirteyim.

quote:

Orijinalden alıntı: johnkoot

quote: Orijinalden alıntı: Lord Sparhawk quote: Orijinalden alıntı: johnkoot quote: Orijinalden alıntı: Lord Sparhawk Şimdi bir köy kahvesi düşün. Hiç kimse bir şey bilmiyor. Biri biryerlerden birşey duymuş, onu söylüyor herkes "he ya" diyor. Donanımhaber forumu böyle bir ortam. Hayatında dsg ya da vw sürmüş adamları geçtim daha yaşı tutmayan ehliyeti olmayan liseliler dsg patlar diyor. Baksan profilleri de gizli yaşlarını göstermemek için. Bir sürü vw alamayıp kuyruk acısı yaşayan insan var. Parası yetmediği için vw'ne gıcık olan insan var. Onun dışında gerçekten az bir kitle vw'ni ya da doğuşu sevmediği için sürekli körü körüne kötüleyen bir insan var. Gerçekten vw sahibi olup, olmuş olup da dsg sürmemiş olan ama aracında yaşadığı sorunlar sebebiyle markaya gıcık olmuş ve kullanmadığı şanzıman hakkında konuşanlar var. Bir de çok az gerçekten dsg vw sahibi olup dsg'den ağzı yanmış ve yaşadıklarından dolayı kötüleyen insanlar var. Ama bunlar da binde bir. Kalanı diğer güruh. Şimdi ağızda bir sakız "dsg patlar", "saatli bomba" Nasıl patlar açıklasınlar. Dsg'de 3 tip masraf olur: 1. Kavrama bitirmek: Çift "kavramalı" bir sistem olarak dsg'de tıpkı manuel araçlar gibi zamanla kavramasını bitirir ve kavrama değişimi gerektirir. Bu dsg'ye özel değildir ve piyasadaki tüm tek kavramalı robotizeler, ya da diğer tüm çift kavramaları otm şanzımanlar da belli bir süre sonra aynı şekilde kavrama bitirir yeni ister. Bu dsg'de en sık ve hala görülen masraftır. Diğerlerine göre dezavantajı kötü kalibrasyonundan dolayı kavramayı diğer çift kavramalılara göre daha şabuk bitirmesi ve pahalı olmasıdır. Şu anda baskı balata seti 1400 lira civarı. Yani manuel aracın 3 katına geliyor kavrama değişimi. 2. Şanzıman mekatronik arızası: Bu sorun 2013'de ortadan kalktı. O ve ondasn önceki yıllarda mekatronik kartı şanzıman ünitesinin içinde yer almaktaydı. Şanzıman içindeki yağda bulunan sülfür, oksitlenmeye uğruyor ve kartta korozyonlaşma yaparak bozuyordu. Vw önce halihazır şanzımanlardaki yağı, sülfürsüz yağ ile değiştirerek, sonra da 2013 yılında komple mektaroniği ünite dışına yerleştirerek sorunu kesin olarak çözdü. 3. Komple şanzıman arızası: Kilitlenen, ısıdan arıza veren, şangırtı yapan ilk jenerasyon dsgler parçalarının yetersizliğinden komple şanzıman değişimini gerektirmeye kadar durumu götürebiliyordu. Bir sürü davalarla uğraşan vw şanzımanı revize ettirmek zorunda kaldı. Şu an ki üniteke şangırtı, şungurtu, ısınma problemi, şanzıman dağılması vs gibi bir problem de bulunmuyor. Dolayısıyla 2013 sonrası dsg, hele ki sıfır km golf, passattaki en yeni ünite dsglerde olabilecek tek masraf erken kavramam masrafı. Buna razı değilsen almayacaksın. Malesef oldukça vasat bir kalibrasyonu var çok erken vites yükseltiyor ve ben bunu vw'nin kavramayı erken bitirip müşteri serviste para harcasın diye yaptığını düşünüyorum. Bir diğer ön yargı yukarıda arkadaşın dediği gibi fsi motor önyargısı. Ben 4 yıldır fsi golf kullanıyorum. Yine forumda anlatıldığı gibi kaçılacak, çekmeyecek motor değil. İnsanların dandik hitler motoru övmelerinin tek olayı lpg verimi. bizim halkımıza göre lpg takılan motor iyi takılmayan motor kötü. Üzgünüm artık tüm motorlar direkt enjeksiyon. Fsi'ya diğer direkt enjeksiyon motorlar gibi lpg de takılabilir. Sıvı sistem takılır ilk takılışı maliyetlidir ve tasarrufu kuru sistemden biraz daha düşüktür. İşte insanlar bundan dolayı tü kaka ediyor. Yoksa hitler motorundan sonra çıkmışi tsi'in öncüsü, güç tork değerleri daha iyiyken bunları mpi motordan daha erken veren, golf tipi araçlarda çekişi yeterli olan ve çıktığı 2003 dönemi için o dönemki tüm diğer markaların 1.6 atmosferik motorları arasında performans ve tüketim olarak ilk üçe giren gayet iyi bir motordur. Bu motorun sevilmemesinde bir dğer neden de vw'nin kendi hatası küçücük motoru koca passata koymak olmuştur. Zamanında fsi motorlu 1.6 atmosferik passatlar zor giden, çok yakan araçlardı. Çok yakar az kaçar deyimi böyle çıktı. Halbuki biraz araba tecrübesi olan herkes bilir d sınıfı araça 1.6 atmosferik yetmez.her markada durum böyledir. En az 1.8 olmalıdır. Bundan turbo motorlar yaygınlaştı işte. Ama diyorum köy kahvesinde delinin biri kuyuya bir taş atar, gelir hepsi "he ya" der. Siz yazılanlara bakmayın geçrek kulllanıclardan temiz bilgi almaya çalışın. Dediğim gibi 2013 ve üzeri dsglerde sorun ihtimali çok düşük. Zaten sıfır alacaksanız garantiniz olacak. Serviste düzenli bakım yaptırmanız koşulunda vw çıkan arızaları iyi niyet garantisi altında ücretsiz onarıyor garantisi bitmiş olsa bile. Dsg'ye gelirsek güzel mi? Çalışma olarak evet çok güzel çok konforlu ve pürüzüsüz. Siz heralde 3le falan gidiyorum dediğiniz yerde 6. vitesle hiç belli etmeden giden bir şanzıman. Ama kötü yönleri yok mu var. Dediğim kalibrasyon sıkıntısı. Dsg kronik olarak çok hızlı vites yükseltmeye ayarlanmış bir şanzıman. Trafite hareket ederken daha kalkar kalmaz 2 oluyor. Sonra hemen 3-4-5 çok hızlı. Tamam bu ekonomi için iyi ama, istanbul gibi trafiği saç yolduran cins şehirlerde çok erken 2ye atması hatta bazen 2 ile kalması sıkıntısı yüzünden erken kavrama bitiriyor işte. Servisler de bunun farkında ve abi bazen trafikte sport modda kullan diyorlar. Sport modda şanzıman her vites iyice devirlendikten sonra vites atıyor. Ama bunu da abartmışlar. Tork konvertörlü tam otomatikler kadar hassas değil gaz dozajınızda. Siz az basıyor bile olsanız ille çok devirlendiriyor aracı vitesi yükseltmeden sport modda. Bunu yapmasa gaza basma durumunuza göre biraz daha akıllı davransa sürekli sport modda kullanılabilirdi ama bu haliyle sadece gerçekten performans istediğiniz durumlara özel olmuş. Yani arası yok ya çok ekonomik, ya çok performanslı çalıştırıyor motoru. İkisinin arası bir kalibrasyona ihtiyacı var "günlük kullanım" vs gibi. Ben İstanbulda yaşasam açıkcası sıfır aracı bile dsg almazdım çabuk kavrama bitireceğinden dolayı. Ama diğer illerdeysem alırdım. Manuel bir vw ile dsgli bir vw arasında çok ütopik bir konfor farkı var. Bu biraz da dsgnin pürüzsüz çalışma prensibinden. Ha yine çok korkuyorum diyorsanız fordun powershift ya da hyundai'nin dct şanzımanlı modellerini de düşünebilirsiniz. Özellikle dct hız ve pürüzsüzlük anlamında neredeyse dsg ile aynı diyebilirim. Son derece hızlı, pürüzsüz ve konfortlu. Hyundai o şanzımanla çok iyi bir iş yaptı ve şu ana kadar bilinen bir kronik arızası yok. Şangırtı şungurtu konusunda neye dayanarak bu kadar kesin bir iddiada bulunuyorsunuz? 2013 tdi/dsg leon ve 2014 Golf 1.2 tsi/dsg kullandım. İkisi de gayet bol şangırtılı çalışıyordu. Hatta daha yeni olan Golf'te çok daha fazla ses vardı... Arıza çıkarmadılar, ama zaten ikisini de birer yıl kullandım. Servis danışmanları bile artık bittiğini söylüyor, yerli yabancı forumlarda herkes geçtiğini söylüyor, ayrıca bende 2014 passat, 2015 golf dsg kullandım sıfır sorun, hiç bir şekilde şangırtı yok. O sorun 2013 öncesinde kaldı. Ki sürdüğüm passatın herkesin ama bozulur aman patlar denilen 160lık tsi dsg kombinesi olduğunu da özellikle belirteyim.

Servis danışmanları kim ki? Bazılarını tenzih ederim ama satış ve servis danışmanları (ki çoğuna bir şey danışmam) onlar bana danışacak kadar cahil ve bilgisiz oldukları için, yapacakları yorumlar beni zerre ilgilendirmez.
Bakın arızadan bahsetmiyorum, sesli çalışmadan bahsediyorum.
Ayrıca ben bahsettiğim her iki aracı da sadece bir ya da birkaç defa sürmedim, sahibi oldum. Sizin sürdüm dediğiniz arac kimindi, kiralık mıydı, test aracı mıydı bilmemem ve yorum da yapamam. Çünkü benim daha önce sahip olduğum her iki aracın sesli olması, tüm dsgleri sesli yapmadığı gibi, sizin kullandığınız dsgli araç ve über cahil servis danışmanlarının über parlak yorumları da bu araçları kusursuz yapmaz. Burası bir paylaşım platformu ve ben olumlu/olumsuz genellemeler yapılmasına karşıyım. Ayrıca ülkemizde genel olarak tüm markaların ufak tefek de olsa düzenbazlıklarını bildiğim için, bayilerdeki test araçlarına bile güvenmem, genellikle kronik sorunları giderilmiş veya üzeri örtülmüş araçlar olabiliyorlar.
Ha bu arada ek bilgi; 2010 model ilk sahibi olduğumuz ve tam 6 yıl kullandığımız tdi/dsg Golf, 70.000km'de iken şanzıman komple değiştirildi. 147.000km'de sattık ve bu dönemde bir daha sorun çıkarmadı ve ilginç olarak bunda alındığından beri vites değişimleri şangırtılı değildi.
Ama benim kullandığım yeni kasa Leon ve Golf7 maalesef sesli çalışıyordu, hem de 1-2-1 geçişleri aşırı sesliydi...

quote:

Orijinalden alıntı: Lord Sparhawk

quote: Orijinalden alıntı: johnkoot quote: Orijinalden alıntı: Lord Sparhawk quote: Orijinalden alıntı: johnkoot quote: Orijinalden alıntı: Lord Sparhawk Şimdi bir köy kahvesi düşün. Hiç kimse bir şey bilmiyor. Biri biryerlerden birşey duymuş, onu söylüyor herkes "he ya" diyor. Donanımhaber forumu böyle bir ortam. Hayatında dsg ya da vw sürmüş adamları geçtim daha yaşı tutmayan ehliyeti olmayan liseliler dsg patlar diyor. Baksan profilleri de gizli yaşlarını göstermemek için. Bir sürü vw alamayıp kuyruk acısı yaşayan insan var. Parası yetmediği için vw'ne gıcık olan insan var. Onun dışında gerçekten az bir kitle vw'ni ya da doğuşu sevmediği için sürekli körü körüne kötüleyen bir insan var. Gerçekten vw sahibi olup, olmuş olup da dsg sürmemiş olan ama aracında yaşadığı sorunlar sebebiyle markaya gıcık olmuş ve kullanmadığı şanzıman hakkında konuşanlar var. Bir de çok az gerçekten dsg vw sahibi olup dsg'den ağzı yanmış ve yaşadıklarından dolayı kötüleyen insanlar var. Ama bunlar da binde bir. Kalanı diğer güruh. Şimdi ağızda bir sakız "dsg patlar", "saatli bomba" Nasıl patlar açıklasınlar. Dsg'de 3 tip masraf olur: 1. Kavrama bitirmek: Çift "kavramalı" bir sistem olarak dsg'de tıpkı manuel araçlar gibi zamanla kavramasını bitirir ve kavrama değişimi gerektirir. Bu dsg'ye özel değildir ve piyasadaki tüm tek kavramalı robotizeler, ya da diğer tüm çift kavramaları otm şanzımanlar da belli bir süre sonra aynı şekilde kavrama bitirir yeni ister. Bu dsg'de en sık ve hala görülen masraftır. Diğerlerine göre dezavantajı kötü kalibrasyonundan dolayı kavramayı diğer çift kavramalılara göre daha şabuk bitirmesi ve pahalı olmasıdır. Şu anda baskı balata seti 1400 lira civarı. Yani manuel aracın 3 katına geliyor kavrama değişimi. 2. Şanzıman mekatronik arızası: Bu sorun 2013'de ortadan kalktı. O ve ondasn önceki yıllarda mekatronik kartı şanzıman ünitesinin içinde yer almaktaydı. Şanzıman içindeki yağda bulunan sülfür, oksitlenmeye uğruyor ve kartta korozyonlaşma yaparak bozuyordu. Vw önce halihazır şanzımanlardaki yağı, sülfürsüz yağ ile değiştirerek, sonra da 2013 yılında komple mektaroniği ünite dışına yerleştirerek sorunu kesin olarak çözdü. 3. Komple şanzıman arızası: Kilitlenen, ısıdan arıza veren, şangırtı yapan ilk jenerasyon dsgler parçalarının yetersizliğinden komple şanzıman değişimini gerektirmeye kadar durumu götürebiliyordu. Bir sürü davalarla uğraşan vw şanzımanı revize ettirmek zorunda kaldı. Şu an ki üniteke şangırtı, şungurtu, ısınma problemi, şanzıman dağılması vs gibi bir problem de bulunmuyor. Dolayısıyla 2013 sonrası dsg, hele ki sıfır km golf, passattaki en yeni ünite dsglerde olabilecek tek masraf erken kavramam masrafı. Buna razı değilsen almayacaksın. Malesef oldukça vasat bir kalibrasyonu var çok erken vites yükseltiyor ve ben bunu vw'nin kavramayı erken bitirip müşteri serviste para harcasın diye yaptığını düşünüyorum. Bir diğer ön yargı yukarıda arkadaşın dediği gibi fsi motor önyargısı. Ben 4 yıldır fsi golf kullanıyorum. Yine forumda anlatıldığı gibi kaçılacak, çekmeyecek motor değil. İnsanların dandik hitler motoru övmelerinin tek olayı lpg verimi. bizim halkımıza göre lpg takılan motor iyi takılmayan motor kötü. Üzgünüm artık tüm motorlar direkt enjeksiyon. Fsi'ya diğer direkt enjeksiyon motorlar gibi lpg de takılabilir. Sıvı sistem takılır ilk takılışı maliyetlidir ve tasarrufu kuru sistemden biraz daha düşüktür. İşte insanlar bundan dolayı tü kaka ediyor. Yoksa hitler motorundan sonra çıkmışi tsi'in öncüsü, güç tork değerleri daha iyiyken bunları mpi motordan daha erken veren, golf tipi araçlarda çekişi yeterli olan ve çıktığı 2003 dönemi için o dönemki tüm diğer markaların 1.6 atmosferik motorları arasında performans ve tüketim olarak ilk üçe giren gayet iyi bir motordur. Bu motorun sevilmemesinde bir dğer neden de vw'nin kendi hatası küçücük motoru koca passata koymak olmuştur. Zamanında fsi motorlu 1.6 atmosferik passatlar zor giden, çok yakan araçlardı. Çok yakar az kaçar deyimi böyle çıktı. Halbuki biraz araba tecrübesi olan herkes bilir d sınıfı araça 1.6 atmosferik yetmez.her markada durum böyledir. En az 1.8 olmalıdır. Bundan turbo motorlar yaygınlaştı işte. Ama diyorum köy kahvesinde delinin biri kuyuya bir taş atar, gelir hepsi "he ya" der. Siz yazılanlara bakmayın geçrek kulllanıclardan temiz bilgi almaya çalışın. Dediğim gibi 2013 ve üzeri dsglerde sorun ihtimali çok düşük. Zaten sıfır alacaksanız garantiniz olacak. Serviste düzenli bakım yaptırmanız koşulunda vw çıkan arızaları iyi niyet garantisi altında ücretsiz onarıyor garantisi bitmiş olsa bile. Dsg'ye gelirsek güzel mi? Çalışma olarak evet çok güzel çok konforlu ve pürüzüsüz. Siz heralde 3le falan gidiyorum dediğiniz yerde 6. vitesle hiç belli etmeden giden bir şanzıman. Ama kötü yönleri yok mu var. Dediğim kalibrasyon sıkıntısı. Dsg kronik olarak çok hızlı vites yükseltmeye ayarlanmış bir şanzıman. Trafite hareket ederken daha kalkar kalmaz 2 oluyor. Sonra hemen 3-4-5 çok hızlı. Tamam bu ekonomi için iyi ama, istanbul gibi trafiği saç yolduran cins şehirlerde çok erken 2ye atması hatta bazen 2 ile kalması sıkıntısı yüzünden erken kavrama bitiriyor işte. Servisler de bunun farkında ve abi bazen trafikte sport modda kullan diyorlar. Sport modda şanzıman her vites iyice devirlendikten sonra vites atıyor. Ama bunu da abartmışlar. Tork konvertörlü tam otomatikler kadar hassas değil gaz dozajınızda. Siz az basıyor bile olsanız ille çok devirlendiriyor aracı vitesi yükseltmeden sport modda. Bunu yapmasa gaza basma durumunuza göre biraz daha akıllı davransa sürekli sport modda kullanılabilirdi ama bu haliyle sadece gerçekten performans istediğiniz durumlara özel olmuş. Yani arası yok ya çok ekonomik, ya çok performanslı çalıştırıyor motoru. İkisinin arası bir kalibrasyona ihtiyacı var "günlük kullanım" vs gibi. Ben İstanbulda yaşasam açıkcası sıfır aracı bile dsg almazdım çabuk kavrama bitireceğinden dolayı. Ama diğer illerdeysem alırdım. Manuel bir vw ile dsgli bir vw arasında çok ütopik bir konfor farkı var. Bu biraz da dsgnin pürüzsüz çalışma prensibinden. Ha yine çok korkuyorum diyorsanız fordun powershift ya da hyundai'nin dct şanzımanlı modellerini de düşünebilirsiniz. Özellikle dct hız ve pürüzsüzlük anlamında neredeyse dsg ile aynı diyebilirim. Son derece hızlı, pürüzsüz ve konfortlu. Hyundai o şanzımanla çok iyi bir iş yaptı ve şu ana kadar bilinen bir kronik arızası yok. Şangırtı şungurtu konusunda neye dayanarak bu kadar kesin bir iddiada bulunuyorsunuz? 2013 tdi/dsg leon ve 2014 Golf 1.2 tsi/dsg kullandım. İkisi de gayet bol şangırtılı çalışıyordu. Hatta daha yeni olan Golf'te çok daha fazla ses vardı... Arıza çıkarmadılar, ama zaten ikisini de birer yıl kullandım. Servis danışmanları bile artık bittiğini söylüyor, yerli yabancı forumlarda herkes geçtiğini söylüyor, ayrıca bende 2014 passat, 2015 golf dsg kullandım sıfır sorun, hiç bir şekilde şangırtı yok. O sorun 2013 öncesinde kaldı. Ki sürdüğüm passatın herkesin ama bozulur aman patlar denilen 160lık tsi dsg kombinesi olduğunu da özellikle belirteyim. Servis danışmanları kim ki? Bazılarını tenzih ederim ama satış ve servis danışmanları (ki çoğuna bir şey danışmam) onlar bana danışacak kadar cahil ve bilgisiz oldukları için, yapacakları yorumlar beni zerre ilgilendirmez. Bakın arızadan bahsetmiyorum, sesli çalışmadan bahsediyorum. Ayrıca ben bahsettiğim her iki aracı da sadece bir ya da birkaç defa sürmedim, sahibi oldum. Sizin sürdüm dediğiniz arac kimindi, kiralık mıydı, test aracı mıydı bilmemem ve yorum da yapamam. Çünkü benim daha önce sahip olduğum her iki aracın sesli olması, tüm dsgleri sesli yapmadığı gibi, sizin kullandığınız dsgli araç ve über cahil servis danışmanlarının über parlak yorumları da bu araçları kusursuz yapmaz. Burası bir paylaşım platformu ve ben olumlu/olumsuz genellemeler yapılmasına karşıyım. Ayrıca ülkemizde genel olarak tüm markaların ufak tefek de olsa düzenbazlıklarını bildiğim için, bayilerdeki test araçlarına bile güvenmem, genellikle kronik sorunları giderilmiş veya üzeri örtülmüş araçlar olabiliyorlar. Ha bu arada ek bilgi; 2010 model ilk sahibi olduğumuz ve tam 6 yıl kullandığımız tdi/dsg Golf, 70.000km'de iken şanzıman komple değiştirildi. 147.000km'de sattık ve bu dönemde bir daha sorun çıkarmadı ve ilginç olarak bunda alındığından beri vites değişimleri şangırtılı değildi. Ama benim kullandığım yeni kasa Leon ve Golf7 maalesef sesli çalışıyordu, hem de 1-2-1 geçişleri aşırı sesliydi...

Bizzat yakından tanıdığım servis danışmanları ve müdürleri var. Cahil dediğiniz adamlar servislerde mekanik olarak lift altında yıllarca piştikten sonra danışmanlığa ve müdürlüğe yükseliyorlar. Siz daha seneye çıkacak hoşunuza giden arabanın youtubedan videosuna bakarken onlar yurtdışına gidip aracı test ediyor, aracın her türlü aksamı ve onarımı ile ilgili eğitim ve kurslar alıp ülkeye dönüyorlar. Bu gibi insanları "onlar bana danışıyorlar über cahiller" şeklinde zan altında bırakarak kendi cahilliğinizi öne çıkarmışsınız kusura bakmayın..

quote:

Orijinalden alıntı: Lord Sparhawk

Fordda mesela focusta revize edilen ıslak powershift sadece 1.5 dizellerde var. Onun da baz donanımı bile 84bin lira. Diğer modellerdekiler kuru powershift onlarda da benzer sıkıntılar var.

Çok eleştirilebilirim bunu söylediğim için ama; aslında en kral şanzıman honda civicteki şanzıman. Tam anlamıyla eski kafa tork konvertörlü tam otomatik. Evet torktan performanstan çalıyor, evet yakıtı arttırıyor, ama yağ gibi sorunsuz taş gibi şanzıman. İlk gaz tepkisi, gaz dozajı mükemmel, kavrama derdi de yok. E zaten hazır lpgli geliyor aslında çok mantıklı bir araba civic. Peugeot'daki her ne kadar çok daha yeni nesil bir şanzıman olsa da civicteki kadar pürüzsüz çalışmıyor. Opeldeki active select daha başarılı ama onda arızalar duyuyoruz, test ettiğimizde onun da hızlı ve pürüzsüz bir otm şanzıman olduğunu gördük insigniada beğenmiştim. Yine de honda daki daha konforlu geldi bana.

Tork konvertörlü araçlar motorun torkuyla çalıştığından hem torklu hem de biraz hacimli motorlarda daha iyi çalışıyorlar. Aslında bütün şanzıman tipleri öyle. Motor büyüyüp güçlendikçe şanzımana daha az yük biniyor. Psa araçlarında 1.6 dizel olanlarda eat6, 1.2t motorlulara göre çok daha pürüzsüz, rahat çalıştığını bizzat gördüm. 1.2t motorda sarsıntılı çalışıyor, motor da çok devir çevirmek zorunda kalıyor iyi çekmek için. Ama 1.6 dizeller hem dizel, hem torklu olduklarından şanzıman da rahat ayak uyduruyor. O yüzden psa alınacaksa bunlar bilinmeli mümkünse dizel motorlar seçilmeli.

Bu arada toyotalardaki cvtlerin de ilk gaz tepkileri çok iyi ve şehir içinde tereyağı gibiler ama en ufak boşlukta, düzlükte gazlarsanız çalışma karakteristikleriyle adamı sinir ediyorlar.

quote:

Orijinalden alıntı: johnkoot

quote: Orijinalden alıntı: Lord Sparhawk quote: Orijinalden alıntı: johnkoot quote: Orijinalden alıntı: Lord Sparhawk quote: Orijinalden alıntı: johnkoot quote: Orijinalden alıntı: Lord Sparhawk Şimdi bir köy kahvesi düşün. Hiç kimse bir şey bilmiyor. Biri biryerlerden birşey duymuş, onu söylüyor herkes "he ya" diyor. Donanımhaber forumu böyle bir ortam. Hayatında dsg ya da vw sürmüş adamları geçtim daha yaşı tutmayan ehliyeti olmayan liseliler dsg patlar diyor. Baksan profilleri de gizli yaşlarını göstermemek için. Bir sürü vw alamayıp kuyruk acısı yaşayan insan var. Parası yetmediği için vw'ne gıcık olan insan var. Onun dışında gerçekten az bir kitle vw'ni ya da doğuşu sevmediği için sürekli körü körüne kötüleyen bir insan var. Gerçekten vw sahibi olup, olmuş olup da dsg sürmemiş olan ama aracında yaşadığı sorunlar sebebiyle markaya gıcık olmuş ve kullanmadığı şanzıman hakkında konuşanlar var. Bir de çok az gerçekten dsg vw sahibi olup dsg'den ağzı yanmış ve yaşadıklarından dolayı kötüleyen insanlar var. Ama bunlar da binde bir. Kalanı diğer güruh. Şimdi ağızda bir sakız "dsg patlar", "saatli bomba" Nasıl patlar açıklasınlar. Dsg'de 3 tip masraf olur: 1. Kavrama bitirmek: Çift "kavramalı" bir sistem olarak dsg'de tıpkı manuel araçlar gibi zamanla kavramasını bitirir ve kavrama değişimi gerektirir. Bu dsg'ye özel değildir ve piyasadaki tüm tek kavramalı robotizeler, ya da diğer tüm çift kavramaları otm şanzımanlar da belli bir süre sonra aynı şekilde kavrama bitirir yeni ister. Bu dsg'de en sık ve hala görülen masraftır. Diğerlerine göre dezavantajı kötü kalibrasyonundan dolayı kavramayı diğer çift kavramalılara göre daha şabuk bitirmesi ve pahalı olmasıdır. Şu anda baskı balata seti 1400 lira civarı. Yani manuel aracın 3 katına geliyor kavrama değişimi. 2. Şanzıman mekatronik arızası: Bu sorun 2013'de ortadan kalktı. O ve ondasn önceki yıllarda mekatronik kartı şanzıman ünitesinin içinde yer almaktaydı. Şanzıman içindeki yağda bulunan sülfür, oksitlenmeye uğruyor ve kartta korozyonlaşma yaparak bozuyordu. Vw önce halihazır şanzımanlardaki yağı, sülfürsüz yağ ile değiştirerek, sonra da 2013 yılında komple mektaroniği ünite dışına yerleştirerek sorunu kesin olarak çözdü. 3. Komple şanzıman arızası: Kilitlenen, ısıdan arıza veren, şangırtı yapan ilk jenerasyon dsgler parçalarının yetersizliğinden komple şanzıman değişimini gerektirmeye kadar durumu götürebiliyordu. Bir sürü davalarla uğraşan vw şanzımanı revize ettirmek zorunda kaldı. Şu an ki üniteke şangırtı, şungurtu, ısınma problemi, şanzıman dağılması vs gibi bir problem de bulunmuyor. Dolayısıyla 2013 sonrası dsg, hele ki sıfır km golf, passattaki en yeni ünite dsglerde olabilecek tek masraf erken kavramam masrafı. Buna razı değilsen almayacaksın. Malesef oldukça vasat bir kalibrasyonu var çok erken vites yükseltiyor ve ben bunu vw'nin kavramayı erken bitirip müşteri serviste para harcasın diye yaptığını düşünüyorum. Bir diğer ön yargı yukarıda arkadaşın dediği gibi fsi motor önyargısı. Ben 4 yıldır fsi golf kullanıyorum. Yine forumda anlatıldığı gibi kaçılacak, çekmeyecek motor değil. İnsanların dandik hitler motoru övmelerinin tek olayı lpg verimi. bizim halkımıza göre lpg takılan motor iyi takılmayan motor kötü. Üzgünüm artık tüm motorlar direkt enjeksiyon. Fsi'ya diğer direkt enjeksiyon motorlar gibi lpg de takılabilir. Sıvı sistem takılır ilk takılışı maliyetlidir ve tasarrufu kuru sistemden biraz daha düşüktür. İşte insanlar bundan dolayı tü kaka ediyor. Yoksa hitler motorundan sonra çıkmışi tsi'in öncüsü, güç tork değerleri daha iyiyken bunları mpi motordan daha erken veren, golf tipi araçlarda çekişi yeterli olan ve çıktığı 2003 dönemi için o dönemki tüm diğer markaların 1.6 atmosferik motorları arasında performans ve tüketim olarak ilk üçe giren gayet iyi bir motordur. Bu motorun sevilmemesinde bir dğer neden de vw'nin kendi hatası küçücük motoru koca passata koymak olmuştur. Zamanında fsi motorlu 1.6 atmosferik passatlar zor giden, çok yakan araçlardı. Çok yakar az kaçar deyimi böyle çıktı. Halbuki biraz araba tecrübesi olan herkes bilir d sınıfı araça 1.6 atmosferik yetmez.her markada durum böyledir. En az 1.8 olmalıdır. Bundan turbo motorlar yaygınlaştı işte. Ama diyorum köy kahvesinde delinin biri kuyuya bir taş atar, gelir hepsi "he ya" der. Siz yazılanlara bakmayın geçrek kulllanıclardan temiz bilgi almaya çalışın. Dediğim gibi 2013 ve üzeri dsglerde sorun ihtimali çok düşük. Zaten sıfır alacaksanız garantiniz olacak. Serviste düzenli bakım yaptırmanız koşulunda vw çıkan arızaları iyi niyet garantisi altında ücretsiz onarıyor garantisi bitmiş olsa bile. Dsg'ye gelirsek güzel mi? Çalışma olarak evet çok güzel çok konforlu ve pürüzüsüz. Siz heralde 3le falan gidiyorum dediğiniz yerde 6. vitesle hiç belli etmeden giden bir şanzıman. Ama kötü yönleri yok mu var. Dediğim kalibrasyon sıkıntısı. Dsg kronik olarak çok hızlı vites yükseltmeye ayarlanmış bir şanzıman. Trafite hareket ederken daha kalkar kalmaz 2 oluyor. Sonra hemen 3-4-5 çok hızlı. Tamam bu ekonomi için iyi ama, istanbul gibi trafiği saç yolduran cins şehirlerde çok erken 2ye atması hatta bazen 2 ile kalması sıkıntısı yüzünden erken kavrama bitiriyor işte. Servisler de bunun farkında ve abi bazen trafikte sport modda kullan diyorlar. Sport modda şanzıman her vites iyice devirlendikten sonra vites atıyor. Ama bunu da abartmışlar. Tork konvertörlü tam otomatikler kadar hassas değil gaz dozajınızda. Siz az basıyor bile olsanız ille çok devirlendiriyor aracı vitesi yükseltmeden sport modda. Bunu yapmasa gaza basma durumunuza göre biraz daha akıllı davransa sürekli sport modda kullanılabilirdi ama bu haliyle sadece gerçekten performans istediğiniz durumlara özel olmuş. Yani arası yok ya çok ekonomik, ya çok performanslı çalıştırıyor motoru. İkisinin arası bir kalibrasyona ihtiyacı var "günlük kullanım" vs gibi. Ben İstanbulda yaşasam açıkcası sıfır aracı bile dsg almazdım çabuk kavrama bitireceğinden dolayı. Ama diğer illerdeysem alırdım. Manuel bir vw ile dsgli bir vw arasında çok ütopik bir konfor farkı var. Bu biraz da dsgnin pürüzsüz çalışma prensibinden. Ha yine çok korkuyorum diyorsanız fordun powershift ya da hyundai'nin dct şanzımanlı modellerini de düşünebilirsiniz. Özellikle dct hız ve pürüzsüzlük anlamında neredeyse dsg ile aynı diyebilirim. Son derece hızlı, pürüzsüz ve konfortlu. Hyundai o şanzımanla çok iyi bir iş yaptı ve şu ana kadar bilinen bir kronik arızası yok. Şangırtı şungurtu konusunda neye dayanarak bu kadar kesin bir iddiada bulunuyorsunuz? 2013 tdi/dsg leon ve 2014 Golf 1.2 tsi/dsg kullandım. İkisi de gayet bol şangırtılı çalışıyordu. Hatta daha yeni olan Golf'te çok daha fazla ses vardı... Arıza çıkarmadılar, ama zaten ikisini de birer yıl kullandım. Servis danışmanları bile artık bittiğini söylüyor, yerli yabancı forumlarda herkes geçtiğini söylüyor, ayrıca bende 2014 passat, 2015 golf dsg kullandım sıfır sorun, hiç bir şekilde şangırtı yok. O sorun 2013 öncesinde kaldı. Ki sürdüğüm passatın herkesin ama bozulur aman patlar denilen 160lık tsi dsg kombinesi olduğunu da özellikle belirteyim. Servis danışmanları kim ki? Bazılarını tenzih ederim ama satış ve servis danışmanları (ki çoğuna bir şey danışmam) onlar bana danışacak kadar cahil ve bilgisiz oldukları için, yapacakları yorumlar beni zerre ilgilendirmez. Bakın arızadan bahsetmiyorum, sesli çalışmadan bahsediyorum. Ayrıca ben bahsettiğim her iki aracı da sadece bir ya da birkaç defa sürmedim, sahibi oldum. Sizin sürdüm dediğiniz arac kimindi, kiralık mıydı, test aracı mıydı bilmemem ve yorum da yapamam. Çünkü benim daha önce sahip olduğum her iki aracın sesli olması, tüm dsgleri sesli yapmadığı gibi, sizin kullandığınız dsgli araç ve über cahil servis danışmanlarının über parlak yorumları da bu araçları kusursuz yapmaz. Burası bir paylaşım platformu ve ben olumlu/olumsuz genellemeler yapılmasına karşıyım. Ayrıca ülkemizde genel olarak tüm markaların ufak tefek de olsa düzenbazlıklarını bildiğim için, bayilerdeki test araçlarına bile güvenmem, genellikle kronik sorunları giderilmiş veya üzeri örtülmüş araçlar olabiliyorlar. Ha bu arada ek bilgi; 2010 model ilk sahibi olduğumuz ve tam 6 yıl kullandığımız tdi/dsg Golf, 70.000km'de iken şanzıman komple değiştirildi. 147.000km'de sattık ve bu dönemde bir daha sorun çıkarmadı ve ilginç olarak bunda alındığından beri vites değişimleri şangırtılı değildi. Ama benim kullandığım yeni kasa Leon ve Golf7 maalesef sesli çalışıyordu, hem de 1-2-1 geçişleri aşırı sesliydi... Bizzat yakından tanıdığım servis danışmanları ve müdürleri var. Cahil dediğiniz adamlar servislerde mekanik olarak lift altında yıllarca piştikten sonra danışmanlığa ve müdürlüğe yükseliyorlar. Siz daha seneye çıkacak hoşunuza giden arabanın youtubedan videosuna bakarken onlar yurtdışına gidip aracı test ediyor, aracın her türlü aksamı ve onarımı ile ilgili eğitim ve kurslar alıp ülkeye dönüyorlar. Bu gibi insanları "onlar bana danışıyorlar über cahiller" şeklinde zan altında bırakarak kendi cahilliğinizi öne çıkarmışsınız kusura bakmayın..

1. Beni cahil olarak nitelendirmek sizin haddinize değil.
2. Konuyu saptırmışsınız, dsg ile ilgili ve sesli çalışma ile ilgili bir şey yazmamışsınız. Sadece danışman vs çalışanları savunma olmuş sizinki. Ne bir markanın, ne de bir meslek grubunun sempatizanıyım.
3. Bazılarını tenzih ederim dedim, lütfen dikkatli okuyun.
4. Kaç markanın kaç tane servis danışmanı yurt dışına gitmiş ve eğitimler almış? Hem de ben youtubedan video izlerken gidip gelmişler Tanışıyoruz galiba?
5. Evet özellikle satışçılar über cahil. Servis danışmanlarının da çoğu öyle ve genellikle kendi markalarını eleştirmenize müsaade etmez, sorunları sorun değilmiş gibi göstermek için gayret gösterirler. Periyodik bakım yaptırmaya gittiğinizde sizden iyisi yoktur, ama sorun yaşadığınızda hepsi kaçış yoluna gider. Ancak ahbap çavuş ilişkisi ile yürür işler, ya da şikayet etme, cazgırlık yapma yoluyla...
Bunların tamamı benim yaşadıklarım ve gözlemlerim sonucunda edindiğim şeyler. (Ne Mazda ne Nissan ne Vw ne Honda, ne diğerleri... Marka ayırt etmeden yazıyorum)
Bugüne kadar kullandığım marka/model ve kaç yıldır araba kullandığım, ne kadar bilgiye sahip olduğum/olmadığım konusunda ise yorum yapma ihtiyacı duymuyorum. Siz de bu konuda yorum yapma hakkına sahip değilsiniz.
Ama size çok değerli ve eğitimli servis danışmanı dost ve ahbaplarınızla neşeli günler dilerim.

quote:

Orijinalden alıntı: trust06

Herkes güzelce düşüncelerini yazmış eyvallah da kaç kez forumda konuşuldu kaç konu vardır bilmiyorum.
Sonuç yine boş olacak o başka...
Benim kafama tek takılan soru ...
bu araçın otomatiği bu kadar sıkıntılı da sıfırı ve 2. eli neden bu kadar satıyor onu anlamıyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: alperdgal

BeN 2014 mayısta beri kullanıyorum 90.000 km oldu, 1 kez ısınma uyarısı verdi, başka herhangi bir şey yasamadim:)