Şimdi Ara

Apple Silicon Mac [ANA KONU]

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir (1 Mobil) - 1 Masaüstü1 Mobil
5 sn
486
Cevap
20
Favori
16.458
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri
  • Son Yorum 4 sa. önce
  • Cevaplayan Üyeler 71
  • Konu Sahibinin Yazdıkları 136
  • Ortalama Mesaj Aralığı 5 saat 18 dakika
  • Son 1 Saatteki Mesajlar 3
  • Haberdar Edildiklerim (Alıntılar) 39
  • Favoriye Eklediklerim 20
  • Konuya En Çok Yazanlar
  • LazerBülbül (136 mesaj) Ardamax (32 mesaj) cmuniryavas (26 mesaj) ozan1910 (24 mesaj) NomadCRY (21 mesaj)
  • Konuya Yazanların Platform Dağılımı
  • Masaüstü (355 mesaj) Mobil (50 mesaj) Mini (23 mesaj) Uygulama (58 mesaj)
  • @
0 oy
Öne Çıkar
Tüm Forumlar >> Taşınabilir Bilgisayarlar >> Notebook - Ultrabook >> Apple >> Apple Silicon Mac [ANA KONU]
Sayfaya Git:
Sayfa:
Giriş
Mesaj
  • Yarbay
    3739 Mesaj
    Konu Sahibine Özel


    22 Haziran 2020 tarihli WWDC etkinliğinde bir sürpriz yaparak Apple Silicon adını verdiği ARM tabanlı işlemcileri yeni Mac bilgisayarlarında kullanacaklarını duyurdu.
    10 Kasım 2020 tarihli "One More Thing" eventinde ise Mac'lere güç verecek ilk ASi işlemcilerini görmüş olduk. Apple'ın verdiği performans değerleri heyecan verici seviyede.




    Şu anda satılan ARM işlemcili Mac cihazlar:

    Macbook Air
    999 USD Başlangıç Fiyatı (Eğitim fiyatı 899 USD)



    Macbook Pro
    1299 USD Başlangıç Fiyatı (Eğitim fiyatı 1199 USD)



    Mac Mini
    699 USD Başlangıç Fiyatı (Eğitim fiyatı 679 USD)



    Bu konu altında almayı düşünen arkadaşlar olarak fikir alışverişi yapabiliriz, gelişmeleri takip edebiliriz diye düşündüm.


    Apple'ın şu ana kadar mobil cihazlar için geliştirdiği ARM tabanlı işlemciler listesi


    Erdi Özüağ'ın ARM'ın tarihi ve Apple Silicon ile ilgili çok güzel iki videosu mevcut:






    İmza için tıklayın:


    [center][link=https://forum.donanimhaber.com/apple-silicon-mac-ana-konu--145093090][simage]https://store.donanimhaber.com/0c/08/a5/0c08a5b70ec6864ea5d811d6ae1772d5.png[/simage][/link] 
    [link=https://forum.donanimhaber.com/apple-arm-tabanli-mac-ana-konu--145093090]Apple Silicon Mac [ANA KONU][/link][/center]






    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi LazerBülbül -- 20 Kasım 2020; 19:31:54 >



    |
    |
    _____________________________




  • "ARM ne oldu fos çıktı." - ahhahahahahhash

    "şu anda ARM'li MacBook'larda inanılmaz iştah kabartıcı geliştirmeler yok." hahahahahahahhah

    "ortalama ise 4-5 yıl kadar sürecek." yalnız ciddeeeeeeeeeen

    "ki bu pandemiden önceydi." - haziran'da oldu o etkinlik, pandemiden önce değil.

                  


    %100 eminim ki intel işlemcili bir macbook aldın yakın zamanda. bunlar psikolojik olarak kendini rahatlatma çabaların. bizim her insanımızda "en iyi malı ben aldım" sendromu var zaten. kendi malı en iyisi, her şeyde en iyi tercihi kendisi yapıyor. bazen de parasını dolara altına borsaya yatırıyor orda da asla zarar etmiyor bizim insanımız. yersen. :D

    Kendinle çelişiyorsun.
    Diyorsun. Ben de zaten bunu diyorum. Yazının en sonunda ise x86 önereni dinlemeyin diyorsun.

    Evet yıllarını bu işe veren uzmanların neredeyse tamamı bekleyin diyor. Hepsi hemen atlamayın, önce insanlar bi alsın görelim neyin nesi diyor. Ama sen onlardan daha bilgilisin. 3 ay sonra “şu uymadı şu yavaş çalıştı bu hata verdi, hani crack olmuyor bu parayı nasıl vereceğim” diye ağlayanlarla dolacak burası.

    Neyse sizin gibiler sayesinde zaten bu cihazlar revize edilecek, hataları düzeltilecek. Geçiş sürecinde çok yardımcı olacaksınız.

    Ben de sizin dediğiniz gibi kağıt üstündeki sayılara bakarak körlemesine savunan insanlara laf anlatmaya çalışıyorum.


    Videolarda ve altındaki yorumlarda, yabancı forumlarda yeteri kadar düzeyli tartışma varken bizdeki bu fanatiklik yüzünden kimseyle adam akıllı bir tartışma yapılıyor.


    Yahu MacRumors'ta daha yeni M1'li cihaz almış adam bile cihazı hakkında objektif yorumlar yapabilirken, buradaki insanlar elinde cihaz olmadan ölümüne savunuyor. Şunun şurasında 2-3 yıl sonra her şey oturduğunda biz de geçeceğiz M1'e. 2-3 yıl sonra Intel'in esamesi bile okunmayacak. Burada öyle bir algı yaratıyor ki bu arkadaşlar sanki Android vs. Apple kavgası mevcut.


    İşin komiği herkes aynı şeyi söylüyor ancak kimse karşı tarafın yazdıklarını anlamaya çalışmıyor.

    macbook pro 16 cilar hakikaten konunun icine etmis haldeler. hele su icindekileri doken arkadas hakikaten cok ilginc adam. benchmark'lari gectim gercek kullanim incelemelerinde bile cok hizli m1 cihazlar hala sacma sapan trolluk pesinde. elindeki cihaz i9 bile degilmis, soyledikleri daha komedi. m1 base model elindekinden bile hizli :D


    ister kabul edin etmeyin, m1 elimizde bulunan en hizli single core islemcisi. komik tarafi emulasyon ile bile en hizli single core intel islemcisine donusuyor. bunu tartismak o kadar abes bir durum ki sabahtan beri onlarca review linki eklendi gercek dunya testleri filan. her sey ortada arkadaslar.


    mesela i9 li imac var 9900k li bende. o da cop oldu neredeyse. oturup sacma sapan yazmiyorum ama. su gelismeler beni o kadar mutlu ediliyor ki inanamazsiniz. yillardir sacma sapan intel'in %5 artislarina kitlendik durduk. artik devir degisti. elimde sirf jenkins icin calisan mac mini var mesela, birazdan m1 li mac mini siparis verecegim. cok ucuza %250 daha hizli build alacak cihazim olcak.

    Allah kitap ya da her neye inanıyorsanız onun aşkına şu mesajları düzgün okuyun. M1'li cihazların Macbook Air'dan veya Pro'dan daha kötü performans verdiğini söylediğim tek bir cümle yok. 16" Pro'dan bahsediyorum ben günlerdir. Mesajda bile üç kere özellikle 16" yazmışım. Şu anda M1'li herhangi bir MaBook'un, 16" Pro'dan daha iyi bir performans verdiği herhangi bir alan yok. Geekbench testlerini koymayın önüme, son çıkan videoları izleyin, hiçbirinde 16" Pro'dan daha üstün çalıştığı bir program yok. Apple'ın en güçlü MacBook'u halen daha 16" MBP.

    Hocam attigin bu test ile yuzde 20 daha hızlı oldugu sonucunu gercekten cikariyorsan diyecek bir seyim yok. Attigin test sadece bir compile testi. Genel performansi ortaya cikarmiyor.

    Rakamlara neden bu kadar aldaniyorsunuz? Biraz şu reel hayattaki kullanimlari gosteren videolari izleseniz goreceksiniz asil gercegi. Komik duruma dusuyorsunuz gercekten.

    Aldıgınız mbp yi gorunce daha cok uzuldum malesef, 11 binlik m1'in muhtemel size maliyeti 17+ bin tl olan cihazınızdan üstün işlemci ve batarya performansı vermesi kötü olmuş

  • Yarbay
    3739 Mesaj
    Konu Sahibine Özel
    31 Temmuz tarihinde Twitter'daki @komiya_kj kullanıcı tarafından sızan Macbook bilgileri:

    A14X
    RAM 8GB,16GB
    SSD 256GB,512GB,(1TB)
    12” Retina Display
    15hr~20hr battery life
    720p Facetime HD Camera
    Single USB-C port
    lighter than 1kg
    4th gen Butterfly Keyboard
    $799(at least)~
    Silver, Gold and Space Gray



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi LazerBülbül -- 10 Kasım 2020; 12:7:7 >
    |
    |
    _____________________________
  • Yarbay
    4529 Mesaj
    bu konuda en merakla bekledigim nokta intel'den aldigimiz time machine backup'ini, arm'li cihaza kurunca ne olacak? :)

    app'ler eger arm binary'si ile update almissa onlar calisir da, isletim sistemi filan nasil sorunsuz olacak merak ediyorum.
    |
    |
    _____________________________
  • Yüzbaşı
    252 Mesaj
    Beklemedeyim, ilgimi çok çeken bir gelişme. Nedense ipad formuna alışabilmiş değilim. Her işi yapabilse dahi benim için dizüstü bir pc hayrı bir rahatlık gibi geliyor. Belki benim geri kafalığım bilemiyorum lakin o formda olması uzun batarya performansı ve temel her işi yapabilecek olması ( maildir film dizi depolama vs vs ) ilgimi çekti. Konu sahibi arkadaşımıza teşekkür ederim takipteyim.
    |
    |
    _____________________________
    AMD R5 3600-Coolermaster ML240R RGB-MSİ B450 Tomahawk Max-Corsair vengeance pro rgb 3000mhz 16GB -Samsung EVO 750 240Gb SSD-GTX1660 Super Strix-Phanteks P300 White-Asus Mg278q 2K 144HZ
  • Yüzbaşı
    444 Mesaj
    Macbook Pro 13 almak için bekliyorum. Bu konuda çok heyecanlıyım ama merak ettiğim çok şey var.
    -Docker artık native olarak çalışmayıp emüle edilecek sanırım.
    -Eski Image veya VM dosyalarımızı kullanabilecekmiyiz?
    -Windows sadece sanallaştırma programları ile mi çalışacak? VS'da büyük bir performans kaybı yaşanabilir.
    -Ve tabiki işlemci performansı.
    |
    |
    _____________________________
  • Yarbay
    3739 Mesaj
    Konu Sahibine Özel
    Apple işlemcili ilk Macbookların bu yıl bitmeden tanıtılması ve önümüzdeki yılın ilk yarısında satışa sunulması bekleniyor.

    Umarım önümüzdeki ay sunulur ve 2021'in ilk çeyreğinde de piyasaya çıkar.
    |
    |
    _____________________________
  • Yarbay
    3739 Mesaj
    Konu Sahibine Özel
    Yine @komiya_kj kullanıcısının sızdırdığı bilgiye (29 Ağustos) göre:

    MacBook Pro 13”
    -CPU Multiple Apple Silicons and Intel (Options)
    -Magic Keyboard
    -Bezels as thin as current 16” model
    -$1099~
    -1080p FaceTime Camera
    -Unveiled at Oct Event
    -Shipped in Oct
    Other stuffs remain same as current one



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi LazerBülbül -- 30 Ağustos 2020; 18:12:16 >
    |
    |
    _____________________________
  • Yarbay
    3739 Mesaj
    Konu Sahibine Özel
    Apple Silicon'lu Mac Mini'nin de 2021'in ilk yarısında piyasaya girmesi bekleniyor.
    |
    |
    _____________________________
  • Yarbay
    3739 Mesaj
    Konu Sahibine Özel
    Bugün The China Times sitesinde yayınlanan habere göre ilk Apple işlemcili iMac'lerin 2021'in ilk yarısında piyasa girmesi planlanıyor. Kod adı "Lifuka" olan işlemci TSMC tarafından 5nm üretim tekniğiyle üretilecek.

    Bloomberg'în daha önce paylaştığı habere göre Apple şuanda en az 3 farklı 5nm Mac işlemcisi üzerinde çalışıyor.



    Kaynak



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi LazerBülbül -- 31 Ağustos 2020; 17:41:37 >
    |
    |
    _____________________________




  • Yarbay
    3739 Mesaj
    Konu Sahibine Özel
    2020 bitmeden piyasada ARM işlemcili Mac görebiliriz!

    TSMC tarafından üretilen Tonga kod adlı işlemciyi barındıracak yeni Mac'ler 2020 bitmeden satışa sunulabilir. A14X sınıfı işlemcinin 12 adet çekirdeğe sahip olması tahmin ediliyor, bunlardan 8'i yüksek performans çekirdeği iken diğer 4'ü enerji verimliliği yüksek çekirdekler olacak. Daha önce de sızan bilgilere göre laptopun 15 ile 20 saat arası pil ömrüne sahip olacağı öngörülüyor.

    Kaynak
    |
    |
    _____________________________
  • Yarbay
    3739 Mesaj
    Konu Sahibine Özel
    Şahsen almayı planladığım cihaz 12" boyutundaki yeni Macbook olacak. Tabii ki fiyat karar vermemde önemli bir etken lakin şuan itibariyle kafamda genel olarak iki soru işareti var.





    1. Butterfly klavye: Bildiğiniz üzere bu switch türü önceki Macbook Pro'larda da bulunuyordu ve kullanıcılar tarafından hiç beğenilmedi. Sebep tuşların hissiyatı ve yaşattığı çift tıklama sorunuydu. Apple yine bu switch'i kullanırsa düzelteceğine inanıyorum, sonuçta aynı hatayı ikinci kez tekrarlamaları saçma olur. Ama Apple sonuçta, bilemiyorum.





    2. İlk ürün dilemması: Genel olarak hiçbir teknolojik ürünün ilk versiyonunun satın alınması önerilmez. Sebebi ilk ürünler genelde eksik kullanıcı deneyimleri veya hatalı yazılım/donanım barındırır. Yani cihaz size istediğiniz deneyimi sunmayabilir. Laptop'a gerçekten ihtiyacım olduğu için bu noktada da kendimi şu şekilde avutuyorum. Sonuçta bu Apple'ın ilk ARM işlemcisi değil, bunu uzun süredir kullanıyorlar ve entegre yazılım oluşturuyorlar. Ek olarak, 12" form faktöründeki Macbook da ilk kez üretilmeyecek. Apple bu boyuttaki laptoplarını 2016 yılında tanıtmış ve iki yıl boyunca satmıştı, sonuçta burada da bir deneyime sahip olduklarını biliyoruz. Geriye 3. parti uygulamalar kalıyor, Apple'ın dediğine göre geliştiriciler uygulamalarını ARM'a hazırlayana kadar yani bu geçiş sürecinde Rosetta 2 her konuda yardımımıza koşacak. Tabii bunu deneyimlemeden bilemeyiz.





    Umuyorum hepimizi memnun edecek ürünler görürüz.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi LazerBülbül -- 1 Eylül 2020; 14:9:58 >
    |
    |




  • Yüzbaşı
    654 Mesaj
    Mac Mini'ye dahil ederlerse ve kuvvetli olursa her açıdan piyasada yer bulabilir ilk defa ARM mimarili bir işlemci. Aslında iMac almak istiyorum, daha beklemeye niyetim yok fakat merak ediyorum yeni mimarinin performansını.
    |
    |
    _____________________________
  • Yarbay
    14190 Mesaj
    Arkadaşlar, Apple Silicon işlemcili MacBook’ları beklemek sizce mantıklı mı? Yıl sonunda satışa çıkacağı kesin gibi bir şey artık ama bunun çıkışı, geçiş süreci, oturma süreci derken, Tim Cook’un da dediği gibi (bence en az ) 2 yılık bir geçiş sürecinden bahsediyoruz.



    Açıkçası biraz kararsız kaldım. Evet bu işin sonu yok sürekli yenisi çıkıyor ama bu kadar yüksek meblağlara çıkmışken 3-5 ay bekleyip yeni MacBook’ları görmek ne kadar mantıklı sizce? Sizin fikirleriniz nedir? Çoğu kişi beklemenin mantıksız olduğunu iletti ama bir de buradan sizlere sormak istedim.



    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Yüzbaşı
    444 Mesaj
    quote:

    Orijinalden alıntı: NomadCRY

    Arkadaşlar, Apple Silicon işlemcili MacBook’ları beklemek sizce mantıklı mı? Yıl sonunda satışa çıkacağı kesin gibi bir şey artık ama bunun çıkışı, geçiş süreci, oturma süreci derken, Tim Cook’un da dediği gibi (bence en az ) 2 yılık bir geçiş sürecinden bahsediyoruz.



    Açıkçası biraz kararsız kaldım. Evet bu işin sonu yok sürekli yenisi çıkıyor ama bu kadar yüksek meblağlara çıkmışken 3-5 ay bekleyip yeni MacBook’ları görmek ne kadar mantıklı sizce? Sizin fikirleriniz nedir? Çoğu kişi beklemenin mantıksız olduğunu iletti ama bir de buradan sizlere sormak istedim.
    Merhaba, ilk bir kaç ay sancılı olacaktır. Ancak bir daha bu fiyatlara da mac bulabileceğimizi sanmıyorum. Çünkü Apple kullanıcılar ne kadar çabuk ARM modellerine geçerse diğer geliştiricilerin uygulamalarını o kadar çabuk optimize edeceğini düşünüyor. Geliştirici olarak en büyük korkum sanallaştırma(docker,windows) ve ağır IDElerin kötü çalışması.
    _____________________________




  • Yarbay
    14190 Mesaj

    Hocam selamlar, ilk cümlenizde kast ettiğinizi (İlk birkaç ay sancılı olacaktır.) ve mesajın devamıyla (fiyat kısmı) bağlantıyı tam olarak anlayamadım. Rica etsem açabilir misiniz?



    Evet yeni Mac’leri beklesem bile dediğiniz gibi şu anki fiyatlara almak imkansız gibi duruyor. Sanırım her şeyi değerlendirince (kur artışı, yeni ürün fiyatı, geçiş ve oturma süreci) beklemek pek mantıklı olmayacak. Şimdi bir MacBook alıp yeni mimariye geçiş tam anlamıyla tamamlanınca yeni bir modele geçmek daha mantıklı gibi duruyor sanırım.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi NomadCRY -- 5 Eylül 2020; 17:7:6 >
    |
    |
    SilenceRaziel kullanıcısının, bahsedilen mesajını gör
    _____________________________
  • Yüzbaşı
    444 Mesaj
    quote:

    Orijinalden alıntı: NomadCRY

    Hocam selamlar, ilk cümlenizde kast ettiğinizi (İlk birkaç ay sancılı olacaktır.) ve mesajın devamıyla (fiyat kısmı) bağlantıyı tam olarak anlayamadım. Rica etsem açabilir misiniz?



    Evet yeni Mac’leri beklesem bile dediğiniz gibi şu anki fiyatlara almak imkansız gibi duruyor. Sanırım her şeyi değerlendirince (kur artışı, yeni ürün fiyatı, geçiş ve oturma süreci) beklemek pek mantıklı olmayacak. Şimdi bir MacBook alıp yeni mimariye geçiş tam anlamıyla tamamlanınca yeni bir modele geçmek daha mantıklı gibi duruyor sanırım.
    Merhaba, değindiğim kısımların konuda olduğunu düşünerek böyle bir cevap yazmıştım. Birkaç ay sancılı olacaktır kısmından kastettiğim şey yapılan güncelleme ile iOS,iPadOS uygulamaları artık macOS üzerinde çalışmaya başlayacak bu bazı geliştiricilerin uygulamalarını geciktirmesini sağlayabilir. Veya rosetta desteği sürdüğü sürece de geciktirebilmeleri mümkün.
    Fiyat olarak yeni Macbook (8/256) 799 usd, Macbook Pro 13(8/256) 1049 dolardan çıkacak ve ARM Macbook, 2018/2019 macbook prolardan yüzde otuz kadar daha güçlü.
    _____________________________




  • Yarbay
    14190 Mesaj

    2020 sonunda sanırım sadece 13’’ yenilenip ve yeni 12’’ modeller çıkacakmış. Ben 16’’ en üst modellerden birini tercih edeceğim. Benim şu an almayı düşündüğüm 16’’ modele denk bir ARM Pro’nun hem çıkışına daha var sanırım, hem de fiyat olarak da şimdiki fiyatlara bulmam zor olacak gibi. Geçiş süreci, fiyat vs. her şeyi değerlendirince beklemem pek mantıklı değil gibi. Siz ne düşünüyorsunuz?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi NomadCRY -- 5 Eylül 2020; 18:43:30 >
    |
    |
    SilenceRaziel kullanıcısının, bahsedilen mesajını gör
    _____________________________
  • Yüzbaşı
    444 Mesaj
    quote:

    Orijinalden alıntı: NomadCRY

    2020 sonunda sanırım sadece 13’’ yenilenip ve yeni 12’’ modeller çıkacakmış. Ben 16’’ en üst modellerden birini tercih edeceğim. Benim şu an almayı düşündüğüm 16’’ modele denk bir ARM Pro’nun hem çıkışına daha var sanırım, hem de fiyat olarak da şimdiki fiyatlara bulmam zor olacak gibi. Geçiş süreci, fiyat vs. her şeyi değerlendirince beklemem pek mantıklı değil gibi. Siz ne düşünüyorsunuz?
    Kendinize sormanız gereken sorular var öncelikle:
    -Windows tarafında iş yapıyor muyum? (Windows 10 Bootcamp artık olmayacak. Sadece VM)
    -Oyun oynar mıyım? (Mac için uyumlu olan oyunların bazıları çalışmayacak. Tek seçenek GeForce Now)

    Eğer bunları yapmıyorsanız bekleyebilirsiniz.Şirket bilgisayarı olarak 16"(5500M/i9/64GBRAM) modeline erişimim var. Yukarıda yazdığım şeylerin tamamını yapabiliyorum. Şahsi bilgisayar almak için ARM modellerini bekleyeceğim. Çünkü kalas gibi bilgisayar taşımayı sevmiyorum. 13" Pro modelinde ayrıca kasanın da küçüleceğini söylüyorlar.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi SilenceRaziel -- 5 Eylül 2020; 19:47:19 >
    _____________________________




  • Yarbay
    14190 Mesaj

    İş gereği ilk maddeyi kesinlikle yapıyorum. İkinci madde şart değil. Dediğim gibi ben 16’’ (5500M/i9/16 gb) konfigürasyonunu tercih edeceğim. Bu modele denk bir ARM modelin çıkış süresi ve fiyatı nedeni ile sanırım beklemek pek mantıklı olmayacak. İlk etapta top-line 16’’ MB Pro’lar ARM’e geçiş yapmayacak imiş. Kısacası bu şekilde karar verdim şu an. Sanırım doğru bir yol izliyorum?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi NomadCRY -- 5 Eylül 2020; 20:12:40 >
    |
    |
    SilenceRaziel kullanıcısının, bahsedilen mesajını gör
    _____________________________
  • Yüzbaşı
    444 Mesaj
    quote:

    Orijinalden alıntı: NomadCRY

    İş gereği ilk maddeyi kesinlikle yapıyorum. İkinci madde şart değil. Dediğim gibi ben 16’’ (5500M/i9/16 gb) konfigürasyonunu tercih edeceğim. Bu modele denk bir ARM modelin çıkış süresi ve fiyatı nedeni ile sanırım beklemek pek mantıklı olmayacak. İlk etapta top-line 16’’ MB Pro’lar ARM’e geçiş yapmayacak imiş. Kısacası bu şekilde karar verdim şu an. Sanırım doğru bir yol izliyorum?
    Evet doğru yoldasınız. Bu arada işinizi sormadım ancak grafik işleri yapıyorsanız kesinlikle ARM beklemeyin. Harici grafik karti bulunmayacak gibi bir soylenti mevcut.



    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
Sayfaya Git:
Sayfa:
Reklamlar
Cancer Clinical Trials
Web Tasarım
kripto para haberleri
Sohbet
Radyo Dinle
Bu sayfanın
Mobil sürümü
Mini Sürümü

BR1
1,067
1.2.165

Reklamlar
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.