ANFİ ÇIKIŞININ ÖLÇÜMÜ NASIL YAPILIR

quote:

Orijinalden alıntı: sse

Nolmaz :)
Çünkü hoparlör pasif direnç gibi değil.Motorların EMK sı gibi onunda cevabı farklı olacak.Üzerinden geçen akım, frekansa ve hoparlörün özelliğine bağlı olarak değişecek.Faz kayması olmadığını varsayarak yapmak istersen aklıma gelen bir çözüm mikrodenetleyici ile gerilim akım ölçümü şeklinde.O şekilde ölçümde faz kaymasıda görünür aslında :)
Ampermetren AC de olsa bile hoparlöre vereceğin frekans sabit olmalı.Bu şekilde farklı frekansalardaki çıkış gücünü bularak hoparlör güç karakteristiğini çıkarabilirsin.

quote:

Orijinalden alıntı: melih.yanardağlar

Bu soruya en net cevabı untayk arkadaşımız verecktir.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: ozden61

nasıul ölçecegim hala acıklayıcı bir cevap gelmedi.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: untayk

Selamlar...
http://forum.donanimhaber.com/m_4142170/mpage_1/key_dummy//tm.htm#4148689
öncelikle en azından yukarıdaki linkte tarif ettiğime benzer bir suni yük / dummy elde etmeniz gerek.
Bundan sonra da en azından bir 1kHz sinüs üretecinizin , bir adet osiloskobunuzun ve bir de true rms ölçebilen bir multimetrenizin olması gerek ki yaklaşık RMS gücü ölçebilesiniz. Şayet bunlar mevcut ise yaklaşık bir ölçümün nasıl yapılabileceğini tarif edelim...
Saygılar.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Meymet

untayk iyi acıklama

ama 1khz degilde 20 hz den 20 khz arası calışan sinyaljenerötörü olasa daha iyi olur

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: Meymet

untayk iyi acıklama

ama 1khz degilde 20 hz den 20 khz arası calışan sinyaljenerötörü olasa daha iyi olur

quote:

Orijinalden alıntı: melih.yanardağlar

untayk arkadaşımızın 1kHz demesi çıkış gücü için standart uygulanan bir test sanıyorum. Belli prosedürler ve ölçe teknikleri uygulanarak tespit edeilecektir. Çıkış gücünü öğrenmek için 1kHz yeterlidir. Derseniz Frekans cevabınıda öğrenelim işte o zaman dediğiniz gibi 20Hz ... 20kHz Sinüs çıkış gerekli olacaktır diğer ekipmanlarla beraber.

quote: Orjinalden alıntı: Meymet untayk iyi acıklama ama 1khz degilde 20 hz den 20 khz arası calışan sinyaljenerötörü olasa daha iyi olur

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: untayk

Selamlar...
http://forum.donanimhaber.com/m_4142170/mpage_1/key_dummy//tm.htm#4148689
öncelikle en azından yukarıdaki linkte tarif ettiğime benzer bir suni yük / dummy elde etmeniz gerek.
Bundan sonra da en azından bir 1kHz sinüs üretecinizin , bir adet osiloskobunuzun ve bir de true rms ölçebilen bir multimetrenizin olması gerek ki yaklaşık RMS gücü ölçebilesiniz. Şayet bunlar mevcut ise yaklaşık bir ölçümün nasıl yapılabileceğini tarif edelim...
Saygılar.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: untayk

Selamlar...
http://forum.donanimhaber.com/m_4142170/mpage_1/key_dummy//tm.htm#4148689
öncelikle en azından yukarıdaki linkte tarif ettiğime benzer bir suni yük / dummy elde etmeniz gerek.
Bundan sonra da en azından bir 1kHz sinüs üretecinizin , bir adet osiloskobunuzun ve bir de true rms ölçebilen bir multimetrenizin olması gerek ki yaklaşık RMS gücü ölçebilesiniz. Şayet bunlar mevcut ise yaklaşık bir ölçümün nasıl yapılabileceğini tarif edelim...
Saygılar.

quote:

Orijinalden alıntı: ozden61

quote: Orjinalden alıntı: untayk Selamlar... http://forum.donanimhaber.com/m_4142170/mpage_1/key_dummy//tm.htm#4148689 öncelikle en azından yukarıdaki linkte tarif ettiğime benzer bir suni yük / dummy elde etmeniz gerek. Bundan sonra da en azından bir 1kHz sinüs üretecinizin , bir adet osiloskobunuzun ve bir de true rms ölçebilen bir multimetrenizin olması gerek ki yaklaşık RMS gücü ölçebilesiniz. Şayet bunlar mevcut ise yaklaşık bir ölçümün nasıl yapılabileceğini tarif edelim... Saygılar.

untayk hocam sen olduğunu varsayarak anlatırmısın. temin edebilirim onları

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: untayk

Selamlar...
Meymet arkadaşım. melih dostumun da dediği gibi , arkadaşımız sadece çıkış gücü ile ilgili bilgi istediğinden , pratik bir çözüm olarak , transistörlerle dahi yapılacabilecek basit bir devre olduğundan fix 1kHz diye özellikle telaffuz ettim. Aksi halde arkadaşımız :
http://ap.com/products/index.html
firmasından ;
http://ap.com/pdf/AP2700_brochure_r4.pdf
gibi bir cihazı alır ve kolaylıkla ampli ile ilgili tüm ölçümleri çok da rahatlıkla ve kasılmadan yapabilirdi. Sadece 30 - 40 bin $ cıklar civarı tutuyor tüm aksesuarları ile ve verilen fiyattan 1£ bile geri adım atmıyo adamlar. Amacımız bağcıyı dövmek değil üzüm yemek ve bir amatör arkadaşımızın sıkıntısını en ucuz , basit ve kolay ama gerçeğe çok da uzak olmayan bir hesaplama yapmaya yönelik çözüm önerisi sunmaktır sadece.
------------
Gelelim nasıl ölçüm yapılabieceğine en pratik olarak:
sinyal jeneratörünü ampli girişine bağlarız. ampli çıkışını da yükümüze ve yükümüzün de paraleline osiloskobumuzun probunu bağlarız. jeneratörün çıkış
seviyesini yavaşça yükseltiriz. ta ki sinüs sinyalinin üst ve alt kısımlarında hafifçe kırpılmalar başlayana kadar. minik minik kırpılnaların gözle rahatlıkla seçilebildiği değer ( tecrübe ve audio analyser + distorsiyonmetre ile de tecrübi olarak da yaklaşık ölçüm olarak gördüğüm değerdir !!! ) % 1.5 - 3 arası THD değeridir. kırpılma başladıktan sonra biraz jeneratör seviyesini düşürebilirsiniz. İşte bu noktadaki çıkış voltajını da bir True-RMS multimetre ile ölçersek sonuca yakın bir RMS çıkış voltajı değeri bulmuş oluruz. Şayet multimetremiz True-RMS olmayan bir model ise de biraz farklı bir voltaj ölçülür genelde. Tabii ki şayet alet çok ucuz Çin malı bir cihaz değil ise. Çünkü multimetreler genelde 300-350Hz e kadar doğru ölçüm yapabiliyorlar. 1kHz de ise marka ve modele göre çok enteresan değerler ölçülebiliyor...
Şimdi olay tamamen matematik. Bulduğumuz voltajın karesini , 4 Ohm a bölerek RMS gücü buluyoruz. Mesela 20 VAC ölçtük. 20x20/4= 100W RMS deriz 1kHz de ve ( tahminen !!! ) %1-2 THD ve 1kHz deki çıkış gücümüze.
Olayı renklendirmek ve daha gerçekçi ölçümere gitmenin birçok yolu da mevcut ama anlatımı ve masrafı giderek artan bir uygulamalar , tasarımlar ve üretimler gerektiren yorucu bir çalışma olacağı da kesin.
Saygılar.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: amatör.usta

Çok basit fakat kolay bir yöntem kullanarak güç hakkında bilgilenmak için uzun zamandır kullandığım sistem şöyle.4 adet porselen duyu paralel bağladım.24 Volt,100W.akkor lambaları önce tek lambayla başlayarak anfi çıkışına baglıyorum.Anfi ana volum kontrolunu sona yakın açıyorum,girişe 1Khz. sinüs sinyali verip anfinin yakacağı ampul sayısına göre gücü anında görebiliyorum.Dikkat edilmesi gereken nokta üç adetten fazla lamba bağlandığında çıkış omajı 2 ohm. gibi oluyor.Güç katı kaliteli değilse çıkış yanabilir,bilginize.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: untayk

Selamlar...
Meymet arkadaşım. melih dostumun da dediği gibi , arkadaşımız sadece çıkış gücü ile ilgili bilgi istediğinden , pratik bir çözüm olarak , transistörlerle dahi yapılacabilecek basit bir devre olduğundan fix 1kHz diye özellikle telaffuz ettim. Aksi halde arkadaşımız :
http://ap.com/products/index.html
firmasından ;
http://ap.com/pdf/AP2700_brochure_r4.pdf
gibi bir cihazı alır ve kolaylıkla ampli ile ilgili tüm ölçümleri çok da rahatlıkla ve kasılmadan yapabilirdi. Sadece 30 - 40 bin $ cıklar civarı tutuyor tüm aksesuarları ile ve verilen fiyattan 1£ bile geri adım atmıyo adamlar. Amacımız bağcıyı dövmek değil üzüm yemek ve bir amatör arkadaşımızın sıkıntısını en ucuz , basit ve kolay ama gerçeğe çok da uzak olmayan bir hesaplama yapmaya yönelik çözüm önerisi sunmaktır sadece.
------------
Gelelim nasıl ölçüm yapılabieceğine en pratik olarak:
sinyal jeneratörünü ampli girişine bağlarız. ampli çıkışını da yükümüze ve yükümüzün de paraleline osiloskobumuzun probunu bağlarız. jeneratörün çıkış
seviyesini yavaşça yükseltiriz. ta ki sinüs sinyalinin üst ve alt kısımlarında hafifçe kırpılmalar başlayana kadar. minik minik kırpılnaların gözle rahatlıkla seçilebildiği değer ( tecrübe ve audio analyser + distorsiyonmetre ile de tecrübi olarak da yaklaşık ölçüm olarak gördüğüm değerdir !!! ) % 1.5 - 3 arası THD değeridir. kırpılma başladıktan sonra biraz jeneratör seviyesini düşürebilirsiniz. İşte bu noktadaki çıkış voltajını da bir True-RMS multimetre ile ölçersek sonuca yakın bir RMS çıkış voltajı değeri bulmuş oluruz. Şayet multimetremiz True-RMS olmayan bir model ise de biraz farklı bir voltaj ölçülür genelde. Tabii ki şayet alet çok ucuz Çin malı bir cihaz değil ise. Çünkü multimetreler genelde 300-350Hz e kadar doğru ölçüm yapabiliyorlar. 1kHz de ise marka ve modele göre çok enteresan değerler ölçülebiliyor...
Şimdi olay tamamen matematik. Bulduğumuz voltajın karesini , 4 Ohm a bölerek RMS gücü buluyoruz. Mesela 20 VAC ölçtük. 20x20/4= 100W RMS deriz 1kHz de ve ( tahminen !!! ) %1-2 THD ve 1kHz deki çıkış gücümüze.
Olayı renklendirmek ve daha gerçekçi ölçümere gitmenin birçok yolu da mevcut ama anlatımı ve masrafı giderek artan bir uygulamalar , tasarımlar ve üretimler gerektiren yorucu bir çalışma olacağı da kesin.
Saygılar.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: untayk
Gelelim nasıl ölçüm yapılabieceğine en pratik olarak:
sinyal jeneratörünü ampli girişine bağlarız. ampli çıkışını da yükümüze ve yükümüzün de paraleline osiloskobumuzun probunu bağlarız. jeneratörün çıkış
seviyesini yavaşça yükseltiriz. ta ki sinüs sinyalinin üst ve alt kısımlarında hafifçe kırpılmalar başlayana kadar. minik minik kırpılnaların gözle rahatlıkla seçilebildiği değer ( tecrübe ve audio analyser + distorsiyonmetre ile de tecrübi olarak da yaklaşık ölçüm olarak gördüğüm değerdir !!! ) % 1.5 - 3 arası THD değeridir. kırpılma başladıktan sonra biraz jeneratör seviyesini düşürebilirsiniz. İşte bu noktadaki çıkış voltajını da bir True-RMS multimetre ile ölçersek sonuca yakın bir RMS çıkış voltajı değeri bulmuş oluruz. Şayet multimetremiz True-RMS olmayan bir model ise de biraz farklı bir voltaj ölçülür genelde. Tabii ki şayet alet çok ucuz Çin malı bir cihaz değil ise. Çünkü multimetreler genelde 300-350Hz e kadar doğru ölçüm yapabiliyorlar. 1kHz de ise marka ve modele göre çok enteresan değerler ölçülebiliyor...
Şimdi olay tamamen matematik. Bulduğumuz voltajın karesini , 4 Ohm a bölerek RMS gücü buluyoruz. Mesela 20 VAC ölçtük. 20x20/4= 100W RMS deriz 1kHz de ve ( tahminen !!! ) %1-2 THD ve 1kHz deki çıkış gücümüze.
Olayı renklendirmek ve daha gerçekçi ölçümere gitmenin birçok yolu da mevcut ama anlatımı ve masrafı giderek artan bir uygulamalar , tasarımlar ve üretimler gerektiren yorucu bir çalışma olacağı da kesin.
Saygılar.

quote:

Orijinalden alıntı: ozden61

quote: Orjinalden alıntı: untayk Gelelim nasıl ölçüm yapılabieceğine en pratik olarak: sinyal jeneratörünü ampli girişine bağlarız. ampli çıkışını da yükümüze ve yükümüzün de paraleline osiloskobumuzun probunu bağlarız. jeneratörün çıkış seviyesini yavaşça yükseltiriz. ta ki sinüs sinyalinin üst ve alt kısımlarında hafifçe kırpılmalar başlayana kadar. minik minik kırpılnaların gözle rahatlıkla seçilebildiği değer ( tecrübe ve audio analyser + distorsiyonmetre ile de tecrübi olarak da yaklaşık ölçüm olarak gördüğüm değerdir !!! ) % 1.5 - 3 arası THD değeridir. kırpılma başladıktan sonra biraz jeneratör seviyesini düşürebilirsiniz. İşte bu noktadaki çıkış voltajını da bir True-RMS multimetre ile ölçersek sonuca yakın bir RMS çıkış voltajı değeri bulmuş oluruz. Şayet multimetremiz True-RMS olmayan bir model ise de biraz farklı bir voltaj ölçülür genelde. Tabii ki şayet alet çok ucuz Çin malı bir cihaz değil ise. Çünkü multimetreler genelde 300-350Hz e kadar doğru ölçüm yapabiliyorlar. 1kHz de ise marka ve modele göre çok enteresan değerler ölçülebiliyor... Şimdi olay tamamen matematik. Bulduğumuz voltajın karesini , 4 Ohm a bölerek RMS gücü buluyoruz. Mesela 20 VAC ölçtük. 20x20/4= 100W RMS deriz 1kHz de ve ( tahminen !!! ) %1-2 THD ve 1kHz deki çıkış gücümüze. Olayı renklendirmek ve daha gerçekçi ölçümere gitmenin birçok yolu da mevcut ama anlatımı ve masrafı giderek artan bir uygulamalar , tasarımlar ve üretimler gerektiren yorucu bir çalışma olacağı da kesin. Saygılar.

hocam acıklamalar icin tesekkurler. yazdıklarınızdan anladıgım jeneratorden 1khz sinyal veriyoz. anfinin sesi max duzeyde. jeneratorden cıkıs gerilimini taki bozulana kadar artırıyoruz. cıkıs gerilimi olcuyoruz. true rms ozellik ne demek? eger oyle olcu aleti bulamazssak normal bir avometreyle olcsek cok farklı degermi buluruz.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: untayk

Amplinin sesini %75 kadar açmanız , cicihazda bulunması olası olan HUMM yani 50Hz uğultusunun , max. düzeyde çıkmasını engelleyecektir. Bu yüzden sona kadar sesi açmamak daha mantıklı olacaktır. diğer kısımlar tamamdır.
Çok aşırı hatalı ölçüm yapan çok ucuz ve dandik bir ölçü aleti değil ise veya kalibrasyonu bozuk olduğundan , çok değişik değerlerde ölçüm yapan bir cihaz değil ise aşırı fark oluşmaz. Mesela 22VAC yi True-RMS aletle ölçerken , normal orta kalite bir cihaz , 20 ila 24 VAC arası gösterebilir. Yani aslında 22x22/4=121W olan bir amplide , 20x20/4=100W veya 24x24/4=144W ölçülebiliyor. Bu , düşük güçlerde çok aşırı farketmeyebilir ama bir 5-6 yüz W cihazda epey farka tekabül edecektir. Mesela : 45x45/4=506W olan bir cihaz +-2VAC farkta : 43x43/4=462 veya 47x47/4=552W olarak ölçülebilir. Ama en azından bir fikir verecektir. Şayet 1kHz den tatmin olmazsanız , ölçüm sistemi olarak çok makbul olmasa da , 150-200Hz ile de bir test yapılabilir. Ki bu frekansı en alelade cihaz bile doğruya çok yakın bir değerde ölçecektir.
Saygılar.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: untayk

Görsel olarak bir metot sayılabilir ama Tungsten Flamanların sıcak ve soğuk olduklarındaki direnci ve de spiral / bobinimsi sarımlarımdan kaynaklanabilecek empedans sorunları , dediğiniz gibi sağlıklı olmayan bir ampliyi yakabilecektir. Bir benzerini de forumdaki Hazar kardeşimiz yapmıştı. Ona hediyemiz olan ama çıkış kısa devre koruması sağlıklı çalışan bir devrenin çıkışına 50W lık spot lambalarından bağlamıştı ve bir nevi vumetre gibi çalıştırmıştı ve sağolsun bu yöntemi ile bizi biraz güldürmüştü. Çünkü o buna vumetre niyeti ile bakıyordu . Tabii ki büyük soğutucu ve fana rağmen çıkışlar deliler gibi ısınıyor demişti...


Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: untayk

Görsel olarak bir metot sayılabilir ama Tungsten Flamanların sıcak ve soğuk olduklarındaki direnci ve de spiral / bobinimsi sarımlarımdan kaynaklanabilecek empedans sorunları , dediğiniz gibi sağlıklı olmayan bir ampliyi yakabilecektir. Bir benzerini de forumdaki Hazar kardeşimiz yapmıştı. Ona hediyemiz olan ama çıkış kısa devre koruması sağlıklı çalışan bir devrenin çıkışına 50W lık spot lambalarından bağlamıştı ve bir nevi vumetre gibi çalıştırmıştı ve sağolsun bu yöntemi ile bizi biraz güldürmüştü. Çünkü o buna vumetre niyeti ile bakıyordu . Tabii ki büyük soğutucu ve fana rağmen çıkışlar deliler gibi ısınıyor demişti...