[AMD R9 290X] - NDA Kalktı. Resmi Testler GELDİ.. (47. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: .45 ACP

bahsettigin konu hakkinda bir bilgim yok.acikcasi gpu mimarisinden fazla anlamam daha cok islemciden anlarim.kart ciktiginda mimari degisiklikler hakkinda bir baslik ya da konu acilir konu hakkinda bilgili arkadaslar da katilirsa biz de bir seyler ogrenmis oluruz.ben baska bir konudan bahsedeyim ve bu konu hangi cozunurluk olursa olsun oyun oynayanlari ilgilendiren bir durum.amd'nin heterojen sistem mimarisi (hsa) diye bir icadi var kar amaci gutmeyen acik kaynak vs baska sirketler de destek veriyor.bizi simdilik ilgilendiren kismi temel olarak nvidia physx gibi bir sey islemci icindeki gpu fizik hesaplamalarini yapiyor.konsollar jaguar islemci kullandigi icin bu olay konsollarda dolayisi ile konsol port oyunlarinda olacak.bu dalga yeni kaveri islemcilerde de olacak.yukarida verdigim linklere bakarsan compute units 32'den 44'e cikmis.muhtemelen yeni serideki kartlar ki tahiti pitcarin gibi gpulari da bastan yaparlarsa hepsinde bu hsa denen sey olacak.ben ozet gectim bu baslikta detayli anlatilmis.

http://forum.donanimhaber.com/m_79858250/tm.htm

http://hsafoundation.com/

sayfanin altinda katilanlar var.haber olarak arattiginda surekli samsung da katildi haberi cikiyor ama baya katilan varmis su anda.

quote:

Orijinalden alıntı: rezes

Şubata kadar üst seviye gpu gelmeyecek doğru ama kart gelecek o kart buraya gelecek neo

quote:

Orijinalden alıntı: Rubisco

Alabilirler, çünkü Nvidia'nın yolundan daha hızlı şekilde ve daha temiz ileriyorlar gibi geliyor(GPU yapısı mesela GCN 1.0 = Fermi gibi. Ama ne Fermi'deki kadar ağır sorunlarla uğraşmak zorundalar, ne de ilerlemek için Fermi >> Kepler geçişindeki kadar radikal değişim yapmak zorundalar. Fermi'de GPU'yu daha fazla büyütmek daha da çok soruna açacağı için heralde mecburdular bu tarz değişime. Keplerde Compute performansı faln değişken, daha fazla falso yemeye müsait vs. gibi. Bu yeni GPU'ya GCN 2.0 dersek, Kepler'deki SM >> SMX değişimine benzeyebilir. Daha fazla birimi yüksek shader frekansı kullanıp, bide bu SM'lerde çalıştırılacak komutları hazır hale getiren Scheduler yapısı faln aynı tutup Fermi'yii daha da büyütmek heralde zor ki değiştirdiler. Yüksek frekanslı Shader yerine daha çok birim getirdiler güç tasarrufu oldu, Fermi'deki donanım-tabanlı-inceleme yapan Scheduler yapısını değiştirdiler driver/compiler üstünden ipucu-önbilgi alan Scheduler yapısına geçtiler güç tasarrufu yaptı vs.) .

GPU yapısı aşağıdaki ss gibi bişey ise eğer, baya bi radikal değişim olablir.



Şimdiki 1 CU >> 4 SIMD, her SIMD >> 16 Vektör SP, yani 1 CU >> 64 SP gibi bi yapıda.

Bu ss'de ki hali karışık. 4 ana işlem Grubu ve her grupta 11 SIMD mi var? SS'de CU denen şeylerde yatayda ve normalde o şekilde algılamamız lazım (LDS , L1 faln yatayda, aynı CU'da olmasını isteyeceğimz şeyler). O zman da eski usul 11 CU ve her CU'da 4 SIMD var deriz. Ama SS'de 128bit bellek kontrolcü demişler mesela, üstelik de 1 2 3 4 diye 4 lü grup şeklinde göstermişler. SIMD'leri de aynı grup içinde göstermişler. böyle olunca da ayrıca bi daha farklı bi şekilde gruplama mı var diye anlam çıkıyor.

Bi 1CU >> 4SIMD , 11 CU >> 44 SIMD şeklinde gruplama var, bi de 1 Grup >> 11 SIMD, 4 Grup >> 44 SIMD diye gruplama var. L2'yi de 128bit kontrolcüyü de, bu 11 li SIMD grubuna ait gibi göstermişler.

Belki çizen yanlış anlamış öyle çizmiştir bizde hiç üstüne hikaye annatıyoruzdur o da olabilir. Ama bu SS'deki gibi olursa Grid-Array tarzı çapraz çalışabilen bi yapı olabilir. Mesela normal şartlar altında 1 CU >> 4 SIMD'den oluştuğundan, bu SIMD'ler aynı L1, LDS, texture cache vs. ortak kullandığından ve bizdeki 7000lerdeki GCN 1.0 gibi olduğunu varsayalım. 1 CU'ya komut/komut dizisi yolluyorsun, eski usul çalışıyor, eski usul CU yapısındaki gibi. SIMD'ler burda yatay entegrasyon şeklinde bi modelle çalışıyor. Şimdiki GCN 1.0'daki gibi

Bir de yeni varsayım, bu üst paragraftakine ilave olarak, 4 ana Grup var, SIMD'ler bu şekilde dikey olarak gruplanarak çalışabiliyor, dikey entegrasyon gibi. Komut geldiği zaman, her CU'dan 1 SIMD'e veriliyor bu görev. Böylece 1 CU >> 4 SIMD'de işlenmek yerine, 1 Grup >> 11 SIMD üstünde işleniyor.

11 CU x 4 SIMD vs. 4 Grup x 11 SIMD sonuçta aynı değilmi diye sorarsak, eğer çalıştırılmak istenilen şeyler arasındaki ilişki / bağımlılık bu çalışma şekillerinin verimini etkileyebilir belki. 11 ana thread grubu olarak (11 işlemci gibi)11 görev verip, bunun her birini SIMDlere atamak, GCN 1.0'daki dağıtıcı/arbiter 'ın belki daha az verimle çalışmasına yol açıyordur (karışık iş yüklerinde). Bunun yerine aynı görevi 4 Ana Grupa ayırıp, işleme modu olarak daha fazla SIMD'i kullanmak belki verim olarak daha fazla şey katıyordur.

Bu tarz bi yapı, az sayıda ağır görevi daha fazla kaynak ile yapma, veya daha hafif farklı sayıda görevleri kaynakları heba etmeden daha fazla sayıda kaynakla yapma gibi avantaj verebilir belki.

SS hikaye gerçek değilse bizde üstünden fantazi yapmış oluruz orası ayrı.


Senin sorduğunla direk alakası yok yukardakilerin ama dolaylı olarak var.



SS'de GPU gösterim yapıları arasında direk erişimden bahsediyor. Bunun detayı belli değil ama Nvidia'nın GPU Direct olayı gibi de olabilir (kartların P2P şeklinde direk diğerinin ram alanını serbest ve hızlı olarak adreslemesi, GPU'nun direk load/store yaparak yani. 2. GPU'daki shader'ın 1. GPU'daki bellek alanına yazmak için dolaşarak istekde bulunarak değil de, kendi kartından okuma yapmak ister gibi davranması). Eğer böyle bişey varsa, ilerde GPU Direct'in network üstünden diğer bilgisayarların GPU'suna direk ulaşıp işlem yapması gibi şeyler de getirebilirler(bunu HPC için Mellanox ile Infiniband erişimi için ortak çalışarak yaptı Nvidia, özel driver altyapısı vs. ).

Diğer taraftan da, eğer kartlar için yeterli buffer falan ayarlanabiliyorsa kartlar arasında sadece bitmiş ekranda gösterilecek final resmin transferi gerçekleşir. Bu da sadece çözünürlük x renk derinliği(1920 x 1200 x 24 bit vs. gibi) kadar bi bantgenişliği ihtiyacı ister. Yani bantgenişliği sorun olmayabilir.

PCI-e latency için endişesi olanlar var. PCI-e 3.0 ile 2.0 arasında latency farkı var (PCI altyapısındaki sinyalizasyon / kodlama yapısı farklı diye. 2.0'da %20 civarında ilave overhead oluşuyor, 3.0 bu yüzden latency açısından daha avantajlı). 2.0 için de latency'nin sorun yapabileceğinden endişe edenler var. Net bişey diyemiyoruz ama sonuç olarak herşeyi yapıp da PCI latency yüzünden kare atlama, stutter, Fcat'de kötü sonuç gibi şeylerle yüzyüze kalmak istemezler. Eğer önceki paragraftaki gibi sadece framebuffer içeriği yani final edilmiş ekrana basılacak resim gönderilecek ise latency'den etkilenme olayı da hiç olmayabilir.

2 kart CF için hiç sorun olmayacağından bahsetti David Baum, dha fazlasını bilemiyoruz ama yazılanlar + fikir jimnastiği "sorunsuz işletiyor olabilirler" 'e daha fazla ağırlık kazandırıyor(yukarda GPU yapısı için CF ile alakalı olabilir dedim ya, 4 Grup 11 SIMD şeklinde 2 kart devrede iken çalışır mesela onun için uzattım )

@rezes 1920 core Gk110 'da neredeyse 780 kadar bişey olur çıkarsa. O da ilginç konumda olabilir.

quote:

Orijinalden alıntı: Mete Can Karahasan

quote: Orijinalden alıntı: M@U quote: Orijinalden alıntı: Mete Can Karahasan Aynı şey Nvidia sürücüleri için de geçerli maalesef. Düşük seçeneklerde %13 performans artışı var demek üst seviye kartlar için alakasız oluyor. Yine muğlak ve alakasız konuşuyorsun. Tebrikler! Benim söylediğim şeyle senin söylediğinin ne alakası var? Söylediğim her şeye muhalif olmak için illa her mesajıma cevap yazmana gerek yok. Daha kolay anlaman ve konuyu alakasız yerlere çekmemen için şöyle söyleyeyim: - AMD'nin HD5000 serisinden beri yeni çıkacak her kartında über çözünürlükler gösterilip, "aha işte yeni kart böyle" denmeye çalışılıyor. 1080p çözünürlükte ve bu kartların üst seviye olmaları sebebiyle 2560 çözünürlüklerde testler sunmak yerine, yine 3 monitör testine girişmişler. İyi. Sen de konuyu, "Nvidia'nın sürücülerinde de öyle oluyor" falan diyerek en ufak alakası olmayan bir noktaya çekmeye çalışmışsın. Gerçi bu test sonuçları AMD kaynaklı değil sanırım. O da bir gelişmedir. Ama en son HD7970 için yayınlanan test sonuçlarını düşününce, inşallah forumu terkeden üyeler olmaz yine diyeyim.

Son hatırladığımda ekran kartının görevi, çözünürlüğü yükseltmekti. Seçenekleri düşürmek değil. Söylediğime karşılık, alakası olan herhangi bir içerik sunmuyorsun her zamanki gibi.

quote:

Orijinalden alıntı: OvernightSensation

yani tatlı tatlı çözmek en güzeli meseleyi kimse kimsenin yaşını bilmeden liseli demesi yanlış ki artık şu liseli tabirini aşalım zaten şimdiki nesil bizimkiyle bir olmaz zaten. Performans olarak diyorsunuz pek bilmem ancak gtx 780 alacağım beklemek de bir yandan istiyorum neyse şuan benim kafam iyi :) siz bilgilendirin bizde bilgilenelim artık :)

quote:

Orijinalden alıntı: OvernightSensation

o zaman bu kadar bekledik bayramdan sonrasını da bekleriz vision fizik felan işim olmaz 2 3 parça fazla görecem diye gereksiz yere fazla para bayılmanın gereği yok o halde. Beklerim biraz nasılsa kartlar duruyor en kötü ihtimalle fiyatları düşer oda bana yarar teşekkürler hocam.

quote:

Orijinalden alıntı: OvernightSensation

pekala ne zaman gelir bu kart bu bayramdan çok sonrasını bulmaz umarım?

quote:

Orijinalden alıntı: demircibu

quote: Orijinalden alıntı: Mete Can Karahasan quote: Orijinalden alıntı: M@U quote: Orijinalden alıntı: Mete Can Karahasan Aynı şey Nvidia sürücüleri için de geçerli maalesef. Düşük seçeneklerde %13 performans artışı var demek üst seviye kartlar için alakasız oluyor. Yine muğlak ve alakasız konuşuyorsun. Tebrikler! Benim söylediğim şeyle senin söylediğinin ne alakası var? Söylediğim her şeye muhalif olmak için illa her mesajıma cevap yazmana gerek yok. Daha kolay anlaman ve konuyu alakasız yerlere çekmemen için şöyle söyleyeyim: - AMD'nin HD5000 serisinden beri yeni çıkacak her kartında über çözünürlükler gösterilip, "aha işte yeni kart böyle" denmeye çalışılıyor. 1080p çözünürlükte ve bu kartların üst seviye olmaları sebebiyle 2560 çözünürlüklerde testler sunmak yerine, yine 3 monitör testine girişmişler. İyi. Sen de konuyu, "Nvidia'nın sürücülerinde de öyle oluyor" falan diyerek en ufak alakası olmayan bir noktaya çekmeye çalışmışsın. Gerçi bu test sonuçları AMD kaynaklı değil sanırım. O da bir gelişmedir. Ama en son HD7970 için yayınlanan test sonuçlarını düşününce, inşallah forumu terkeden üyeler olmaz yine diyeyim. Son hatırladığımda ekran kartının görevi, çözünürlüğü yükseltmekti. Seçenekleri düşürmek değil. Söylediğime karşılık, alakası olan herhangi bir içerik sunmuyorsun her zamanki gibi.

buyur canım; yeni seriye gerek kalmadan suyundanda koyduk

, to play games at 4K you’re going to need a top-end system, one that features SLI GeForce GTX 770s, GTX 780s

quote:

Orijinalden alıntı: Doppelgangbanger

Valla orada ne yazıyor bilmiyorum, İngilizce'm yok. Ama ben gördüğüm kadarıyla AMD'nin doku filtrelemede nVidia'ya oranla daha iyi olduğunu söyleyebilirim.

quote:

Orijinalden alıntı: Doppelgangbanger

quote: Orijinalden alıntı: .45 ACP bahsettigin konu hakkinda bir bilgim yok.acikcasi gpu mimarisinden fazla anlamam daha cok islemciden anlarim.kart ciktiginda mimari degisiklikler hakkinda bir baslik ya da konu acilir konu hakkinda bilgili arkadaslar da katilirsa biz de bir seyler ogrenmis oluruz.ben baska bir konudan bahsedeyim ve bu konu hangi cozunurluk olursa olsun oyun oynayanlari ilgilendiren bir durum.amd'nin heterojen sistem mimarisi (hsa) diye bir icadi var kar amaci gutmeyen acik kaynak vs baska sirketler de destek veriyor.bizi simdilik ilgilendiren kismi temel olarak nvidia physx gibi bir sey islemci icindeki gpu fizik hesaplamalarini yapiyor.konsollar jaguar islemci kullandigi icin bu olay konsollarda dolayisi ile konsol port oyunlarinda olacak.bu dalga yeni kaveri islemcilerde de olacak.yukarida verdigim linklere bakarsan compute units 32'den 44'e cikmis.muhtemelen yeni serideki kartlar ki tahiti pitcarin gibi gpulari da bastan yaparlarsa hepsinde bu hsa denen sey olacak.ben ozet gectim bu baslikta detayli anlatilmis. http://forum.donanimhaber.com/m_79858250/tm.htm http://hsafoundation.com/ sayfanin altinda katilanlar var.haber olarak arattiginda surekli samsung da katildi haberi cikiyor ama baya katilan varmis su anda.

Tamam da bu fizik hesaplamalarını yapan mimariyle Samsung'un ne alakası var? Telefonlarında mı kullanılacak veya dizüstü bilgisayarlarında falan mı? O değil de AMD'nin fizik motoru mu deniyor tam bilmiyorum ne deniyor ama Havok adında PhysX tarzı bir fizik motoru vardı zaten. Ki bence AMD fizik motoru konusunda nVidia kadar başarılı olamaz. Zira nVidia yazılım konusunda AMD'den daha başarılı.

quote:

Orijinalden alıntı: .45 ACP

trueaudio ses olayi sadece 290x 290 ve 260x modellerinde var.

quote:

Orijinalden alıntı: demircibu


amd tesslatiıon motorunu simd içinemi yoksa sm kümesinin dışında bir yerdemi bulunduruyor nvidia polymorp adıyla 32lik 4lü sm kümesinin altında her birine ekliyordu..

amdnin tek smde 64core yapması tek döngüde 2kat işlem ile daha az alanda daha yüksek alu performansını artırır
r290da kaç mb l2 tampon bellek var göremedim?