Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
|
_____________________________
|
En Beğenilen Resimler
Tüm Yanıtları Genişlet
Daha Fazla Beğenilen Yorum
Bildirim
1.5dci Megane 4 ile Atmosferik Focus a yetişemedim.
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir (1 Mobil) - 1 Masaüstü, 
1 Mobil
1 Mobil
Giriş
Mesaj
-
-
1.5 dci edc megane zaten performans olarak iddialı bi araç değil, teknik verilerde focus daha önde. Üstüne bir de adam hızını alıp gelmiş, 4-5 bin devirde kaptırıp gidiyorsa yetişmeniz mümkün değil.
Misal imzamdaki 1.6 multijet egea olsa küçük tatlı oyunlar oynayabilirdiniz focusa. Yani güçlü bi 1.6 dizelden bahsediyorum, astra k 136 hp, veya megane 1.6 dci 130 hp vs_____________________________ 2006 CHEVROLET KALOS 1.2 S
2017 EGEA SEDAN 1.6 MJ DCT URBAN -
Valla kullanmasını bildikten sonra atmosferik araçların birçoğu gayet gidiyor bence. Bir de o araç ilerden kaptırmış gelmiştir.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi bozak07 -- 2 Mart 2019; 0:20:4 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________ Honda Civic (2002)1.6 VTEC ES benzin+lpg ( atiker obd) 'beyaz'Honda cgl 125 2008
Mercedes-Benz 1993 200e w124 kasa (kare motor-8tuş klima) Hyundai Accent 1.3lx benzin+lpg(lovato) gümüş gri
1.33 toyota corolla (2015)& 1.6 toyota verso (2012) -
Dediğinize bakarsak iki seçenek var benim aklımda ya sizin araç otomatik ondan olabilir yada adam sizden iyi şoför 
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________ -
Focus 3 lerin 1.6 Turbo 150-180 bg lik leri de vardı diye hatırlıyorum
Belki o kombinasyonda bi Focustur
< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > -
Şimdi bana fan boy falan derler 
Anlamaz bunlar hocam. Bende de 1.6 125 lik Honda var arkadaşın 1.2tsi jetta ile kapışalım dedik yetişemiyor bana.
Yok tork muş yok bilmem ne. Atmosferik dip gaza koydumu biter dizel. İsterse 400nm tork olsun. Ben beygirine bakarım.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________ İmzanız kural dışıdır! || Uymanız gereken imza kurallarını okumak için tıklayınız. -
Hocam ikimiz de dip gaz gidiyoruz. Pistte değiliz ki süre kasmıyoruz.araba otomatik ekstra ne yapmam gerekiyorduquote:
Orijinalden alıntı: FrankGallagherx
Dediğinize bakarsak iki seçenek var benim aklımda ya sizin araç otomatik ondan olabilir yada adam sizden iyi şoför
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________ -
valla 1,2 atmosferik micra bile gayet güzel çıkıyor yokuşları tek sıkıntı 4 bin devir civarı bağırması. _____________________________ 
Mid-tempo beats, soulful grooves and head nodding selections. -
Kalkışta 1.6 hiçbir atmosferiğin turbolu +90 hp hiçbir araçla şansı yok. Ama işler uzun yolda , hız arttıkça değişiyor. Bende 1.6 lpgli megane 4 var kalkışta çok hantal ama hızını aldıktan sonra araç çekişten düşmüyor. Dizel 2. nesil i20 var bir de o da kalkışlarda ara hızlanmalarda gayet iyi ama 150-160dan sonra kesilmeye başlıyor. Yaşadığınız durum normal gibi gözüküyor. _____________________________ Tesla Model Y SR Legacy / Tesla Model Y SR Juniper / Volkswagen Troc 1.5 TSI
AMD Ryzen 5 2600 / Sapphire RX570 NITRO+ 4GB / Corsair Vengeance LPX 3000MHZ 2x8GB / Asrock B450M-HDV R4.0 / Crucial BX500 240 GB SSD / Dark Sentinel / Gamepower Bane / Steelseries 6GV2Samsung S10 Plus / Apple iPad Air M2 128 GB Space Gray1 -
1.6 corolla 132 hp atmosferik hepsiyle oynar hocam merak etmeyin. Kalkışta da verir eline düzde de.
Turbo yu gözünüzde çok büyütüyorsunuz. Dizel dediğiniz araba 3500 devirden sonra ölü.bitik.çöp.
Kalkıştada atmosferikte 6500 devirde vites değiştirin sonra arkanıza yaslanın aynadan bakın dizellere turbolara
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________ İmzanız kural dışıdır! || Uymanız gereken imza kurallarını okumak için tıklayınız. -
MyWorldLife
kullanıcısına yanıt
Valla 6 yıl 1.6 atmosferik kullandım 124 hp, 6600 devirde vites değiştirdiğim oluyordu, şimdi 120 hp 320 tork 1.6 dizel ile 2500-3000 devirde vites değiştirmek aynı etkiyi yapıyor.
90-100-110 hp dizelleri kenara koyun, 120 ve üstü 300-320 torklu dizelleri geçecek 1.6 atmosferik yok... Atmosferikler içinde en iyisi manuel 132 hp 1.6 valvematic corolla, 10 saniye 0-100 verisi var, max hız 200, benim 120 hp dizel de 0-100 9.8 saniye, max hız 200. Eee nerde kaldı 12 beygir ?
Kaldı ki herşey uzun yol değil, bunun şehir içi sürüşü var, dolu-yokuşlu kullanımı var, dizel her koşulda daha rahat ve avantajlı
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi lojistisyen -- 1 Mart 2019; 23:13:33 >_____________________________ 2006 CHEVROLET KALOS 1.2 S
2017 EGEA SEDAN 1.6 MJ DCT URBAN -
7500. kere aynı konu, daha önce 1.6 atmosferik araba kullanmadınız mı anlamıyorum ki. Ülkenin bütün geçmişi bu araçlardan oluşuyor yahu.
Yüksek devirde gidiyorsunuz, yarışıyorsunuz. 4-5 kişi arabaya doluşup yaylaya köye çıkmıyorsunuz ki, milletin çekmiyor dediği bu durumlar veya düşük devirlerdeki zayıflık, esneklik sorunu, toplama sorunu. Sizin durumda adam çıkmış otoyolda, atmış artık aracın ağırlığını 6000 devirleri geçiyor Focusla ve senden daha kısa bir şanzıman oranı ile 3. viteste, 4. viteste örneğin devir müsait olduğu için. 125hp Focuslar 4. viteste 200kmh'ye yaklaşıyor 7000 devirlere doğru, Megane 5in sonunda bile göremez belki o hızı, 6'yı ister. Doğal olarak Focus'un dişli çarpanı da yüksek, tabiki çok büyük fark olmasa da 110hp dizelden iyi gidecek. Tapagaz giderken alt devirde tork-çekiş olmasının bir ehemmiyeti yok, 4500 devirden aşağı düşmüyorsun zaten, bunun aşağısında aracın ne kadar ölü olduğunun önemi kalmıyor, bunun üstünde ne kadar güçlü olduğu önemli.
Fakat Focusu şehir içinde kullanırsan, ölümüne basmadan normal bir uzun yol yaparsan Megane'a kıyasla düşük torkunun zaaflarını görürsün. İyi çekmek ile iyi gitmek her zaman aynı şey değildir._____________________________ 
2008' Audi S5 4.2L V8 quattro
2017' Egea HB 1.3 Multijet Urban Plus
-
Zannedersem 1.6 Ti-VCT üniteden bahsediyorsunuz.
En yüksek tork 159 nm olarak verilmiş 4000 devirde. En yüksek güç de 125 beygir verilmiş.
Şöyle hesaplarsak 4000 devirde 89 beygir güç veriyor. 4500 devirde torkun 155 nm olduğunu varsayarsam 97 beygir güç yapar. 6000 5000 devirde hesapladığımda 105, 5500 devirde de 1150 beygir güç. 6000 devirde de tork 148 nm olmuş, güç 125 beygir.
Yani motoru 5000 devrin üstünde tuttuğumuz sürece aşağı yukarı 105-125 beygir aralığında gücümüz olacak. 1.5 DCI motorun üretebileceği en yüksek gücün gene üzerinde. Tabii Focus sürücüsü hiç bir surette devrin 5000'in altına düşmemesini temin etmesi lazım.
Tabii burada araç ağırlıkları ve aktarma verimliliği de önemli ama genel olarak 1.6 atmosferik motorun 1.5 dizel motordan daha fazla beygir gücü ürettiği aralıkta kalarak daha iyi hızlanması mümkün. Rampanın burada çok da önemi yok zira devir çeviriyoruz, gücümüz mevcut. Atmosferik motor rampa yukarı tırmanmakta niye zorlanır? Atıyorum 3000-3500 devirde hızlanmaya çalışırsanız nazlı hızlanır. Çekerseniz vitesi 3'e, devir 5000'e gelirse dizeli aratmayacak şekilde tırmanır._____________________________ 2000 Volkswagen Polo 1.4 75 Bg 2013-2014 (Km 122.000-126.000)
2000 Volvo S40 2.0 136 Bg 2014-2020 (Km 160.000-284.000)
2020 Fiat Egea 1.4 95 Bg 2020-2022 (Km 4500-43000)
2016 Renault Megane 1.2 130 Bg 2022-... (Km 67.000-...)
-
Hocam kalkış derken şehir içi maksimum 70-80 yapabiliyoruz zaten. Dediğim lafın arkasındayım +90hp hiçbir dizel ya da turbo benzinli araçlarla atmosferik 1.6 yarışamaz. Çok denedim hocam. Meganeden önce 1.6 elantra vardı 132 hp o da gitmiyordu hatta megane daha iyi gidiyor . Atmosferik 6500 devir çevirene kadar dizelde 3000 civarı 3 kere vites atmış oluyorsunuz zaten. Umarım aktarabilmişimdir.quote:
Orijinalden alıntı: MyWorldLife
1.6 corolla 132 hp atmosferik hepsiyle oynar hocam merak etmeyin. Kalkışta da verir eline düzde de.
Turbo yu gözünüzde çok büyütüyorsunuz. Dizel dediğiniz araba 3500 devirden sonra ölü.bitik.çöp.
Kalkıştada atmosferikte 6500 devirde vites değiştirin sonra arkanıza yaslanın aynadan bakın dizellere turbolara
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi JohnReesee -- 1 Mart 2019; 23:17:52 >_____________________________ Tesla Model Y SR Legacy / Tesla Model Y SR Juniper / Volkswagen Troc 1.5 TSI
AMD Ryzen 5 2600 / Sapphire RX570 NITRO+ 4GB / Corsair Vengeance LPX 3000MHZ 2x8GB / Asrock B450M-HDV R4.0 / Crucial BX500 240 GB SSD / Dark Sentinel / Gamepower Bane / Steelseries 6GV2Samsung S10 Plus / Apple iPad Air M2 128 GB Space Gray1 -
12 beygir şurada, sizin 120 HP dizel Egea çift kavrama otomatik şanzıman. Vites değişiminde kaybınız daha az. Bununla birlikte Corolla mesela 95 km/sa hızla 3. vitesi istiyorsa, 0-100 süresine ciddi bir kayıp yaşatır.quote:
Orijinalden alıntı: lojistisyen
Valla 6 yıl 1.6 atmosferik kullandım 124 hp, 6600 devirde vites değiştirdiğim oluyordu, şimdi 120 hp 320 tork 1.6 dizel ile 2500-3000 devirde vites değiştirmek aynı etkiyi yapıyor.
90-100-110 hp dizelleri kenara koyun, 120 ve üstü 300-320 torklu dizelleri geçecek 1.6 atmosferik yok... Atmosferikler içinde en iyisi manuel 132 hp 1.6 valvematic corolla, 10 saniye 0-100 verisi var, max hız 200, benim 120 hp dizel de 0-100 9.8 saniye, max hız 200. Eee nerde kaldı 12 beygir ?
Kaldı ki herşey uzun yol değil, bunun şehir içi sürüşü var, dolu-yokuşlu kullanımı var, dizel her koşulda daha rahat ve avantajlı
Son hıza gelince, şanzıman oranı ekonomi amaçlı uzun tutulduğu için, ya 4. viteste kesiciye girene kadar hızlanacaksınız ki benim aracım 195 km/sa hızla 4. viteste kesiciye giriyor, 5. viteste hızlanamasa son hız 195 km/sa olacak, ya da 5. viteste 3000 devirde 120 yapıyorsanız, 5000 devirde 200 km/sa hıza ulaşırsınız (5. viteste 3000 devirde 110 yapıyorsanız da 5500 civarı), Valvematic ise 132 beygir gücü taa 6400 devirde veriyor. 5000'li devirlerde aşağı yukarı 112 beygir (5500 ise 123 beygir civarı) bir güç üretiyor. Yani 132 beygir güç üretmiyor, aşağı yukarı sizin Egea kadar bir güç üretebiliyor ve bu da hemen hemen aynı ağırlıktaki araçların aynı son hıza sahip olmasını açıklıyor._____________________________ 2000 Volkswagen Polo 1.4 75 Bg 2013-2014 (Km 122.000-126.000)
2000 Volvo S40 2.0 136 Bg 2014-2020 (Km 160.000-284.000)
2020 Fiat Egea 1.4 95 Bg 2020-2022 (Km 4500-43000)
2016 Renault Megane 1.2 130 Bg 2022-... (Km 67.000-...)
-
110hp 1.6corolla ile 1.6 dizel c4 112hp olan yokuşta 180e kadar kafa kafaya gidiyor. 132lik yeni kasa corolla karşısında 1.6dizellerin pek şansı yok uzun kapışmalarda.
Hızlanma testlerine bakınca daha net belli oluyor. 0-50 arasında turbo benzin ya da dizel atmosferiğe göre hızlı oluyor, 100e kadar süreler eşitleniyor, 100den sonra da atmosferik fark atmaya başlıyor.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________ Lexus rx 300 - Kolay İngilizce Android Uygulamam (Kod isteyen pm atsın lütfen) -
goodorevil
kullanıcısına yanıt
Güzel teknik açıklama 
Bu arada egea'nın manueli de 9.8 saniye hızlanma ve 200 km max hız sunuyor, teknik veriler öyle gösteriyor.
Tabiki biri dizel, biri benzin çalışma şekilleri, işleyişleri farklı. Bu tarz bi detay açıklamayı zamanında 1.4 turbo astra-1.6 dizel egea için de ben yapmıştım, devir aralıkları, hangi devirde ne kadar güç üretiyor, bunlar önemli.
Ben genel bi cevap verdim arkadaşa, 6500 devirde vites değiştirip dizele aynadan bakıyormuş Her dizel bir değil.
Ayrıca corolla cvt ile alınırsa performansı düşüyor._____________________________ 2006 CHEVROLET KALOS 1.2 S
2017 EGEA SEDAN 1.6 MJ DCT URBAN -
O zaman ya teknik veriler ikisi için de bir verildi ya da DCT, normal bir insanın manuel vites değişimine yakın bir hızla çalışıyor.quote:
Orijinalden alıntı: lojistisyen
Güzel teknik açıklama
Bu arada egea'nın manueli de 9.8 saniye hızlanma ve 200 km max hız sunuyor, teknik veriler öyle gösteriyor.
Tabiki biri dizel, biri benzin çalışma şekilleri, işleyişleri farklı. Bu tarz bi detay açıklamayı zamanında 1.4 turbo astra-1.6 dizel egea için de ben yapmıştım, devir aralıkları, hangi devirde ne kadar güç üretiyor, bunlar önemli.
Ben genel bi cevap verdim arkadaşa, 6500 devirde vites değiştirip dizele aynadan bakıyormuş Her dizel bir değil.
Ayrıca corolla cvt ile alınırsa performansı düşüyor.
CVT'nin performansı törpülemesi ise, motor 6400 devire gelip tam güç üretiyor ancak CVT'nin oranı uzatma hızı düşük kaldığı için araç yeterince iyi hızlanamıyor.
Şimdi her dizel nasıl bir olmaz, 130-135 beygir civarı bir dizelse 132'lik Corolla o şekilde kaçamaz. Ama 110'luk dizelden kaçacaktır.
_____________________________ 2000 Volkswagen Polo 1.4 75 Bg 2013-2014 (Km 122.000-126.000)
2000 Volvo S40 2.0 136 Bg 2014-2020 (Km 160.000-284.000)
2020 Fiat Egea 1.4 95 Bg 2020-2022 (Km 4500-43000)
2016 Renault Megane 1.2 130 Bg 2022-... (Km 67.000-...)
-
lojistisyen
kullanıcısına yanıt
Cvt Corolla kasnağın sabitlendiği ilk andan (50kmh civarı) artık Cvt'nin kayış kayıplarının çok arttığı 160kmh'li hızlara kadar manuelden daha hızlı. Muhtemelen piyasadaki katalog verileri en yanıltıcı araçlardan biridir, özellikle 80-140 arası gibi şaşırtıcı derecede iyi. Ancak manuel'in kalkışı çok daha iyi olduğu için katalogda daha hızlı.
Corolla çok büyük ihtimalle 120hp dizel egea'yı geçecektir. Bilimsel olmaz ama youtube'dan belli hız aralıklarına bakıp zaman tut istersen, bakmadan kumar oynuyorum, %90 geçer
_____________________________
2008' Audi S5 4.2L V8 quattro
2017' Egea HB 1.3 Multijet Urban Plus -
Aynı güç ve ağırlıkta atmosferik mi yoksa turbo mu peki :)
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________ 2012 Renault Kangoo +2013 Ssangyong Korando sports
|
1.5 dci edc megane zaten performans olarak iddialı bi araç değil, teknik verilerde focus daha önde. Üstüne bir de adam hızını alıp gelmiş, 4-5 bin devirde kaptırıp gidiyorsa yetişmeniz mümkün değil.
Misal imzamdaki 1.6 multijet egea olsa küçük tatlı oyunlar oynayabilirdiniz focusa. Yani güçlü bi 1.6 dizelden bahsediyorum, astra k 136 hp, veya megane 1.6 dci 130 hp vs |
|
7500. kere aynı konu, daha önce 1.6 atmosferik araba kullanmadınız mı anlamıyorum ki. Ülkenin bütün geçmişi bu araçlardan oluşuyor yahu.
Yüksek devirde gidiyorsunuz, yarışıyorsunuz. 4-5 kişi arabaya doluşup yaylaya köye çıkmıyorsunuz ki, milletin çekmiyor dediği bu durumlar veya düşük devirlerdeki zayıflık, esneklik sorunu, toplama sorunu. Sizin durumda adam çıkmış otoyolda, atmış artık aracın ağırlığını 6000 devirleri geçiyor Focusla ve senden daha kısa bir şanzıman oranı ile 3. viteste, 4. viteste örneğin devir müsait olduğu için. 125hp Focuslar 4. viteste 200kmh'ye yaklaşıyor 7000 devirlere doğru, Megane 5in sonunda bile göremez belki o hızı, 6'yı ister. Doğal olarak Focus'un dişli çarpanı da yüksek, tabiki çok büyük fark olmasa da 110hp dizelden iyi gidecek. Tapagaz giderken alt devirde tork-çekiş olmasının bir ehemmiyeti yok, 4500 devirden aşağı düşmüyorsun zaten, bunun aşağısında aracın ne kadar ölü olduğunun önemi kalmıyor, bunun üstünde ne kadar güçlü olduğu önemli. Fakat Focusu şehir içinde kullanırsan, ölümüne basmadan normal bir uzun yol yaparsan Megane'a kıyasla düşük torkunun zaaflarını görürsün. İyi çekmek ile iyi gitmek her zaman aynı şey değildir. |
|
1.6 corolla 132 hp atmosferik hepsiyle oynar hocam merak etmeyin. Kalkışta da verir eline düzde de.
Turbo yu gözünüzde çok büyütüyorsunuz. Dizel dediğiniz araba 3500 devirden sonra ölü.bitik.çöp. Kalkıştada atmosferikte 6500 devirde vites değiştirin sonra arkanıza yaslanın aynadan bakın dizellere turbolara |
|
Millet avrupada abd de 500 hp ile bunu yapıyor bizimkiler 100 hp ile
 Gaza basarken fakir olduğunuzu bilerek basın. Radarı var, yakıt tüketimi var, şanzıman indirmesi var... Bu işler yüksek güç atm motor ile çok güzel oluyor. Her devirde ki canlılığı birebir tadıyorsunuz. Turbolular, dizeller hikaye ki hikaye. Diyorum ya fakiriz. Kaçımızda 300hp+ atm. motor var. Bir laf vardır zengin parası ile fakir 110 dci ile |
|
Cvt Corolla kasnağın sabitlendiği ilk andan (50kmh civarı) artık Cvt'nin kayış kayıplarının çok arttığı 160kmh'li hızlara kadar manuelden daha hızlı. Muhtemelen piyasadaki katalog verileri en yanıltıcı araçlardan biridir, özellikle 80-140 arası gibi şaşırtıcı derecede iyi. Ancak manuel'in kalkışı çok daha iyi olduğu için katalogda daha hızlı.
Corolla çok büyük ihtimalle 120hp dizel egea'yı geçecektir. Bilimsel olmaz ama youtube'dan belli hız aralıklarına bakıp zaman tut istersen, bakmadan kumar oynuyorum, %90 geçer |
|
1.5 Dci performans olarak ölü bir dizel. Sonuç gayet normal olmuş.
Ayrıca tüm atmosferikleri 136’lık Accent’e karşı bekliyorum. |
|
İyi de niye 3500'de gitsin ki? O hızda atmosferik araba 4. vitesle 6000-6500 devir çevirir, tam gücünü üretir. Niye bütün kıstasları dizele göre ayarlayıp benzinliden bu performansı bekliyorsunuz ki? Bu bir balığın ağaca çıkma yeteneğini sınamak gibi bir şeydir.
İstiyorsunuz ki: Turbo ve intercooler avantajımız olduğu halde atmosferik motor hacim ile bunu dengelemesin. Aynı hacimde olsun. Atmosferik motor devir de çevirmesin, 2000 devirde kafa tutsun. Yazılım atalım, yazılımlı halimize stok halde kafa tutabilsin. Rampa çıkarken yakıtımız artmıyor, onun da artmasın. Yani çok şey istiyorsunuz. Ama gerçekler ne yazık ki öyle değil. |
|
Forumda ilginç bir vizyon var arkadaş.
Aynı hacimdeki atmosferik olan motora karşı turbo avantajının üstüne bir de yazılım atar "Atmosferiknen oynarım yea" diyen adamlar var. Yazılım yetmez turbo, intercooler falan da büyütün. Karşınıza da şöyle D sınıfı kalıplı bir araba alın 1.6 atmosferik, o şekilde oynayın. Birisi de 320D ile her türlü 2.0 atmosferiği tokatlarım demiş. 2.0 Turbo dizelin en iyi temsilcilerinden birisi karşısına sıradan atmosferikleri alıyor. Peki ben de 20 yıllık Honda S2000 2.0 240 Bg diyorum, atmosferik. Hadi buyurun. Hatta şöyle yapalım, biz atmosferik motorlarımızdan 1 buji sökelim 3 silindir olarak çıkalım karşınıza? Çok ilginç bir vizyon cidden. |
|
1.6 120 hp multijet manuel vitesli Egea hb
1.6 125 ps CVT şanzımanlı Civic sedan 0-100 arasında burun farkı ile Egea önde bitirmiş ancak 120 km/s ulaştıklarında Civic yakalayıp geçmiş. Hız arttıkça da devir bandı geniş olan Civic avantajlı duruma geçiyor. Arada atla deve fark yok ama Egea'nın düz vites ve turbo avantajını da göz önüne almak gerekiyor. Dizel motorun avantajı yüklü halde yokuş çıkarken hissedilir. Düz yolda ve yüksüz halde yapılan karşılaştırmalarda şanzıman oranları ve beygir gücü konuşur. |
Benzer içerikler
- clio 4 hararet göstergesi
- jeep renegade 1.0 t sport alınır mı
- araba ilk çalıştığında kayış sesi
- cam buğu önleyici tavsiye
- llumar cam filmi fiyat
- ford focus engelli araç fiyatları 2025
- ford mustang mach-e fiyat
- ds no 8 türkiye fiyatı
- toyota corolla cross hybrid fiyat
- google haritalar radar
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
