Şimdi Ara

Yıl oldu 2022-2023 artık. Peki 6/12 işlemcilerde umut var mı?

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
22
Cevap
0
Favori
1.299
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
1 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Merhabalar

    Merak ettiğim bir husus var. Son dönemde çıkan oyunlara bakma fırsatım olmadı ama konsolların bile 8/16 gelmesi, rekabetçi oyunlarda çekirdeğin önemi gibi hususlar bir araya gelince 5600x, 11600 11400 gibi işlemciler güncel oyunlarda özellikle 1080p de darboğaz yaptırmadan ilerleyebiliyor mu merak ettim. Çünkü bundan 1.5 2 sene öncesine kadar 6/12 artık alınmaz geleceğe dönük değil yorumlarını çok okuyordukta.

    Cyberpunk, horizon zero dawn, control ve çıkacak olan gta6 gibi oyunların potansiyellerine baktığınızda ne görüyorsunuz? Malum, 3 sene önce rdr 2 çıktığında minimum 6/12 olmayan, 8/8,6/6,4/8 gibi işlemcilerin nasıl da darboğaza sebep olduğunu yetmediğini görmüştükte

    Bir de şunu sormak istiyorum piyasa da 6/12 işlemcilerle 8/16 işlemciler arasındaki fiyat farkı ne durumda? Oyunlarda performans farkına değecek kadar bir fiyat artışı söz konusu mu?

    Teşekkürler



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi MeGaDave06 -- 21 Haziran 2022; 20:38:48 >
    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >







  • Bu muhabbet senelerdir yapılıyor. Ne hikmetse o 6/12nin yetmeyip 8/16ların gerekeceği dönem bir türlü gelemedi...


    Daha yeni hardware unboxed şöyle bir video yayınladı: Ryzen 7 5700X vs. Ryzen 5 5600, 8-Cores vs. 6-Cores For Gaming - YouTube


    Gördüğünüz gibi aradaki fark, vereceğiniz paraya değmeyecek düzeyde. İlk ryzenlerden beri devamlı bi "ileriye dönük olsun 8 çekirdek alın" tartışması dönüyor ancak her yeni nesilde gelen 6 çekirdekli işlemci, bir önceki neslin 8 çekirdekli işlemcisini tokatlıyor oyunlarda. 3600 2700x'i tokatladı, 5600 de 3700x'i tokatladı. Çünkü geçen bunca yıla rağmen halen çekirdek sayısından çok, single core / ipc daha önemli.

  • Açıkçası şu anda 6-12 işlemciler epey iyi durumdalar. 11400f olsun, 12400f olusn, R5 5600 olsun. Tek çekirdek gücü iyi olan 6-12 işlemciler bence oldukça iyi bir durumdalar.


    Cyberpunk, Horizon Zero Dawn ve Control gibi oyunlarda da sorun çıkarmıyorlar. Gta6 ne getirir bilemiyorum zira her geldiğinde mutlaka "Benchmark" oluyor oyunun kendisi. O sebeple bundan 2 sene sonrası için bir kestirme yapmak zor olsa da ben yine de yeteceğini düşünüyorum.


    Onun dışında 6-12 işlemciler bence fiyat/performans olarak çok tatlı bir yerdeler.


    Özellikle 11400f, 12400f Intel işlemciler bence epey cezbedici durumda şu anda. Hatta 10400f bile düşünülebilir.

  • Cyberpunk 2077 özelinde konuşmak gerekirse 1080p çözünürlükte 8/16 işlemciler bile RTX 3070 gibi bir karta yetmiyor.

  • -dehşet- kullanıcısına yanıt
    Yetmemekten kastınız? Yani ekran kartı astarından o kadar güçlü ki normal bir 8/16 işlemci bile darboğaz mı yapıyor demek istiyorsunuz? Vaov



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi MeGaDave06 -- 22 Haziran 2022; 11:12:39 >
    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • MeGaDave06 kullanıcısına yanıt
    Cyberpunk 2077 özelinde evet.
    Örneğin bu videoda en güncel işlemcilerden 11700k ile bile GPU kullanımı %70'lere düşmüş.


    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • -dehşet- kullanıcısına yanıt

    Peki üstadım 5950X veya 11900k gibi işlemcilerle durum nedir ?

    Çekirdek sayısı arttığında daha fazla fps alabiliyor muyuz ?


    Özellikle 12900k demedim, zira 12000 serisi ile 11000 serisi arasında ciddi güç farkı var. Benzer güçteki işlemcilerden sadece çekirdek sayısı artınca performansta ciddi bir artış alabiliyor muyuz onu öğrenmek lazım.


    Yanlış diyemiyorum sizin tezinize zira elimde aksini gösteren bir bilgi yok. Araştırmaya da üşeniyorum açıkçası. Ama bu şekilde yapılmış güvenilir testler varsa bilmek isterim.

  • Isbara I kullanıcısına yanıt
    Bu tamamen oynayacağınız oyunla alakalı. Ben sadece Cyberpunk özelinde yorum yaptım.

    11900K, 11700K'nın frekansı arttırılmış hâli. 5950X ise 16/32 bir işlemci, farklı bir dünya. Cyberpunk kaç çekirdeğe kadar ölçeklendirilmiş bilmiyorum. Oyunların 5950X'i ne kadar verimli kullanabildiği de önemli. Olay çok çekirdek daha çok performans değil yani.

    Attığım videoyu dikkatle izlerseniz 11700K'nın kullanımı %80'leri aştıkça GPU kullanımı düşüyor. Buna darboğaz denir. Bu dediğim yine 1080p çözünürlük özelinde geçerli. Çözünürlüğü arttırınca GPU'ya binen yük artacağından işlemciye bağlı sınırlamalar-darboğaz azalır ya da hiç olmaz.

    Farklı bir örnek vermem gerekirse; Crysis 1 ve yeni çıkan Remastered sürümü sadece 2 çekirdeğe kadar ölçeklendirilmiş bir oyun olduğundan siz 5950X de kullansanız güncel bir GPU ile işlemci darboğazından kurtulamazsınız. Burada çekirdek sayısı değil tek çekirdek performansı oyundan alacağınız kare/saniye oranını belirler.

    Şahsen ben oyun amaçlı kuracağım bir sistemde 6/12 bir işlemci artık tercih etmem. Şu an hâlâ günü kurtarıyor olsa da yakın gelecekte çekirdek sayısının daha da önemli hale geleceğini düşünüyorum.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi -dehşet- -- 22 Haziran 2022; 22:3:42 >
    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >




  • -dehşet- kullanıcısına yanıt

    Benim de anlatmak istediğim o zaten. "11700k Cyberpunk'a yetmiyor" örneğinden yola çıkarak "6/12 işlemciler ne kadar daha gider ?" sorusuna net bir cevap alabilir miyiz ?

    Onun için dedim mesele çekirdek sayısıysa daha yüksek çekirdekli işlemciler ile test edelim diye.

    Bu arada 10900k diyecektim 11900k yazmışım benim hatam orası.


    Mesele gerçekten çekirdek sayısı mıdır? Yoksa işlecinin ya da tek çekirdeğin saf kas gücü hala geçer akçe midir ?


    Güncel 6/12 işlemcilerden 12400f ile de bir testini koyalım.

    Cyberpunk 2077 - i5 12400F + RTX 3070 Ti - 1440p All Settings RTX ON / OFF - FPS Benchmark Test - YouTube



    Ryzen 5900X

    RTX 3070 | Cyberpunk 2077 - 1080p, 1440p, 4K / DLSS & RT Tested - YouTube


    Ryzen testi çok ilginç mesela CPU kullanımı %30 larda ama atmış olduğunuz 11700k testinde bahsettiğiniz GPU kullanımının %80'in altına düşmesi bu incelemede de görülüyor. Şimdi "12/24 işlemciler darboğaz yapıyor" diyebilir miyiz ?


    Veya örnek videolarda gördüğümüz GPU kullanımında ki düşüşler gerçekten işlemcinin gücü yetmediği için midir ? Verdiğiniz örnek ve fikriniz çok değerli. Ama emin olmak için daha fazla oyun ve işlemci ile benzer testleri arttırmak lazım.

    Ki Cyberpunk 2077'nin çıkışından beri ne kadar problemli bir oyun olduğundan bahsetmeye gerek yok. Bir çoğu hala çözülse de yine de insanların canını sıkan durumlar, optimizasyon sıkıntıları devam ediyor.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Isbara -- 22 Haziran 2022; 22:22:31 >




  • Isbara I kullanıcısına yanıt
    12400F kullanımı %80'leri geçtiğinde GPU kullanımı direkt düşüyor. İşlemci yetmiyor yani, oyun sorunlu ya da değil ben sadece yetmediğinden bahsediyorum.

    Sizce 5900X, 12400F ile aynı derecede mi darboğaz oluşturmuş?

    Üstte yazdım; Cyberpunk 2077'nin kaç çekirdeğe kadar ölçeklendirildiğini bilmiyorum diye, oyunun 5900X'i verimli kullanmaması 5900X'in 12400F'ye göre daha performanslı olduğu gerçeğini değiştirmiyor. 5900X videosunda RT açık DLSS kapalı şekilde GPU kullanımı %98-99'larda gezmiş hep. Saniyede çizilen kare, ekran kartının limitine takılmış yani işlemciden önce. DLSS açınca ekran kartı daha fazla kare çizmeye çalışırken işlemci limitine takılmış. İşlemci limitine takılıyorsa kaç çekirdek olduğunun önemi yok, bunun adı darboğazdır.

    Tekrar tekrar yazmak istemiyorum, benim değerlendirmem Cyberpunk 2077'nin 1080p çözünürlük özelindeydi. Buradan 6/12 işlemciler ile oyun oynanmaz tümevarımı yapılmaz.

    Konu sahibi oyun oyun yazmış nedir yorumunuz diye ben de o oyunlardan biri hakkında yorum yaptım.

    Ayrıca sizin bana yazdığınız ilk mesaja istinaden daha güçlü işlemcilerin nasıl bir fark yaratacağı ile ilgili sorunuza, oynayacağınız oyun ile alakalı olduğunu da söyledim.

    Benden birşey mi öğrenmek istiyorsunuz yoksa tuzak soru sorup alacağınız cevap üzerinden beni yanlışlama gayretinde misiniz çözemedim açıkçası.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >




  • -dehşet- kullanıcısına yanıt

    Üstadım niye tuzak soru sormak olsun derdim. Çok üzülürüm böyle düşünürseniz.


    Özetle 5900X gibi bir işlemcinin bile zaman zaman bu oyunda darboğaz yapabildiğini ve bu oyun üzerinden bir değerlendirme yapmamızın yanlış olacağını savunuyorum ben. Ve bu oyun sorunlu bir oyun.


    Bu arada tartışmaların amacı zaten bir kişiye bilmediği bir şeyi söylemek veya ondan bilmediğiniz bir şey öğrenmektir. Tuzak sorular, ucuz laf sokmalar hiç tarzım değildir. Direk uzaklaşırım öyle tartışmalardan.



    Amacım da sadece değişik fikirler ortaya koyup daha geniş bir tartışma başlatmaktı. Bol bol benchmarklar, 6/12, 8/16, yeni nesil, eski nesil işlemcilerle yapılmış test sonuçları ve videolarla dolu, bilgilendirici bir başlık olmasıydı arkadaşın açtığı bu başlığın. Her ne kadar 7-8 yıl önce açıldığında şimdiden 5-6 sayfa dolusu mesajın yazıldığı zamanlardaki gibi olmasa da...


    Malum DH'de artık çok az görüyoruz böyle dolu dolu tartışılan konular.


    Yanlış bir anlaşılmaya mahal verdiysem kusura bakmayın.


    Bu arada hakikaten bilmiyorum. Başka oyun ve işlemcilerin durumu ne ? Youtube'dan bulup da atmamın nedenini de yukarı da yazdığım gibi daha çok insanın katılım göstermesini istiyor olmam.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Isbara -- 23 Haziran 2022; 1:38:41 >




  • Isbara I kullanıcısına yanıt

    Açıkçası dahili bileşenlere mesai harcamayı bırakalı uzun zaman oldu, arada kısa kısa yazıyorum o kadar. Uzun uzun yazacaksam da buna değmesini istiyorum. O yüzden biraz ofansif davranmış olabilirim. Samimi cevabınız için teşekkürler.


    Daha önce yazdığım gibi Cyberpunk üzerinden işlemcilerin yeterliliği ile ilgili bir tümevarım yapmak istememiştim. Ancak görmezden gelinmesini de doğru bulmuyorum. Açıkçası oyunun ne kadar optimize olduğundan da emin değilim. Belki de bu grafikler için olması gerektiği kadar zorluyordur bileşenleri. Aynı tartışmaları 2007 yılında Crysis çıktığı zamanda yapmıştık. Ancak şu an geriye dönüp baktığımızda Crysis'in oldukça iyi optimize edilmiş bir oyun olduğunu düşünüyorum o günkü bileşenlerin gücünü göz önünde bulundurduğumuzda. 2007'de yapılmış bir oyun için uzak mesafe çizim kalitesi inanılmaz kaliteliydi. Cyberpunk ile ilgili gelecekte böyle bir yorumda bulunur muyuz bilemiyorum.


    İşlemciler ile ilgili geçmişte de benzer tartışmalar yapıldı. 4. nesil Haswell işlemci alma arifesindeyken o günün 4/4 i5 4590 işlemcisi de bütün oyunlara yetiyordu ama ben 4/8 4790k almış uzun yıllar kullanmıştım. Tabi 4/4 işlemcilerin ömrü beklenenden çok daha kısa olmuştu. Biraz daha yakın tarihte 6/6 9600K için de aynı tartışmalar yapıldı. Biz de şu an 6/12 işlemciler ile ilgili bir tartışma yapıyoruz ki sınıra dayandığı ilk oyun Cyberpunk 2077. Örneklerin zamanla çoğalacağını düşünüyorum. O nedenle şahsen ben yeni bir sistem kurarken 6/12 bir işlemci almam, alınmasını da tavsiye etmem.





  • Bu muhabbet senelerdir yapılıyor. Ne hikmetse o 6/12nin yetmeyip 8/16ların gerekeceği dönem bir türlü gelemedi...


    Daha yeni hardware unboxed şöyle bir video yayınladı: Ryzen 7 5700X vs. Ryzen 5 5600, 8-Cores vs. 6-Cores For Gaming - YouTube


    Gördüğünüz gibi aradaki fark, vereceğiniz paraya değmeyecek düzeyde. İlk ryzenlerden beri devamlı bi "ileriye dönük olsun 8 çekirdek alın" tartışması dönüyor ancak her yeni nesilde gelen 6 çekirdekli işlemci, bir önceki neslin 8 çekirdekli işlemcisini tokatlıyor oyunlarda. 3600 2700x'i tokatladı, 5600 de 3700x'i tokatladı. Çünkü geçen bunca yıla rağmen halen çekirdek sayısından çok, single core / ipc daha önemli.





  • -dehşet- kullanıcısına yanıt

    Üstadım dediğinizi gayet iyi anladım. Ve haklı olduğunuz pek çok nokta var. Crysis örneği gibi. Hatta ben de desteklemek adına oraya GTAV'i de ekleyebilirim. Bu oyun için de optimizasyon sorunu olduğu ve "Benchmark" olarak kullanılmaması gerektiği söylenmişti ama oyun çıktığı 2013 yılından beri 2018-2019 hatta günümüze kadar çıkan bütün donanımlar için benchmark oldu. Gayet düzgün de oyundur yani.


    Sadece Cyberpunk oyununun çıkışından beri süreki düzeltilemeyen kronik problemlerinin olması biraz kıyas yapmamızı engelliyor gibi. Zira gerek GTAV gerek Crysis Cyberpunk ile kıyaslanamayacak kadar sorunsuz çıktılar.


    4/4 işlemcilerin ömrü gerçekten beklenenden kısa sürdü ama bunda unutulmaması gereken şey de donanım dünyasında yaşanan değişikliklerdi. Ryzen işlemcilerin ana akım kullanıcılar için bile uygun fiyata 6/12, 8/16 işlemciler sunması Intel'i de tetiklemiş ve piyasaya 6/12 8700K'yı (Çok güzel işlemciydi) sürmesine vesile olmuştu. Hal böyle olunca ve çok çekirdekli işlemciler yaygınlaşınca onlara uygun uygulamalarda piyasada çoğaldı ve 4/4 hatta 4/8 işlemciler yetersiz kalmaya başladı.


    Şu an ise 6/12 işlemciler 8, 10, 12, 16 çekirdekli işlemcilerle bir arada piyasaya sürüldüler. Ben en azından bir süre daha 6/12 işlemcileri rahat rahat kullanırız diye düşünüyorum.


    Skylake işlemciler çıktığı zamanda bile 2500k neredeyse her işe yetiyordu. Sanmıyorum ki 4590k veya 4590 Kabylake zamanı herhangi bir oyunda vs sorun çıkarsın. Ki daha 6500 ve 7500 de vardı piyasada.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Isbara -- 23 Haziran 2022; 23:48:31 >




  • Mesajlarınız harika hepinize teşekkürler. Bol bilgi akışının olduğu bir konuya tanıklık ediyorum. 2012-2013 ruhuna döndürdünüz

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • Steam istatistiklerine göre 4 ve 6 core cpu kullananlar hala daha çoğunlukta olduğuna göre sıkıntı yaşamazsın. Türkiye gibi alım gücünün yüksek olduğu bir ülkede ne zaman 8 core uygun fiyattan satılır o zaman 8 çekirdeğe geçersin. Gerisi boş!

    Yıllardır tartışılır 6*12 veya 8*8 alınmaz sıkıntı yaşarsın vs 8*16 alın diye diye millete verdikçe verdiler ayarı sanki herkesin parası var. Bir çok kişiyi kararından döndürdüler borçlandırdılar ve aldırdılar!

    Örnek vereyim 9700k aldım laf etmeyen kalmadı. Klavye ile mouse ile anlattık ama nafile! 3 yıl oldu sistemi alalı, o kadar oyun oynadım ultra vs yüksek ayarlarda bana mısın demedi. İlla 144fps olmak zorunda değil yeri geldi 60-70 fps de aldım ama zevkle oynadım bitirdim ve hala oynuyorum.

    İmkanım varken bile 2k yerine 1080p oyunculuğu tercih ettim, malum ülkenin ekonomik durumundan dolayı, beni ne kadar uzun süre memnun ederse hiç güncelleme yapmadan bir sistem o kadar iyi dedim 1080p oyunculuğu seçtim ve dolayısıyla cpu tek çekirdeği güçlü olsun dedim. Parçalarım hala iyi, yarın 2k monitör ve 3070ti taksam yine uzun süre memnun eder.

    Kısacası herkes her şeyin en iyisini ister ama önce bütçene daha sonra ne kadar süre ihtiyaçlarını karşılayabileceğine odaklanmalı kullanıcı. Euro veya dolar ile maaş alana lafım yok onlar zaten konu dışı



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi FooL -- 23 Haziran 2022; 22:27:21 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Oyunlarda tekli çekirdek gücü daha önemli,ben 6/12 çekirdekli cpu ların daha 4-5 yıl oyunlara yeteceğini düşünüyorum. 5 yıl önce 4790k 4/4 çekirdekli işlemci aldığımda her yerde gelecek oyunlar için çok çekirdek algısı yapılıyordu.Pek değişen birşey olmadı, bu yıl 12400 e geçtim, arada 7 nesil fark olmasına rağmen eğer iyi overclock edilirse 4790k hala iş yapabilen bir işlemci.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • 1100 liraya 1.5 sene once i5 10400f işlemci aldım.Aldığım en bereketli ürün diyebilirim.Canavar.

  • Saçmalık ryzen 5700x 5600 den yüzde 10-15 fps alabilir, oyun motoru buna müsaitse. Oyun motoru müsait değilse hiç farketmez. 16/32 işlemci tak yazılım efektif kullanmayorsa bir anlamı yok. 12100 ün ryxen 1700 2700 gibi işlemcileri nasıl tokstlsdığı ortada. Geleceğe yatırım için çok çekirdekli işlemci almak mantıksız. Yeni çıkan işlemciler çekirdek gücü artıcak , aynı msrp ile daha çok çekirdekli işlrmcide alabirsin.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.