Soner Yalçın'dan güzel bir yazı (Mahmut Ustaosmanoğlu) (2. sayfa)

Hop musun hap misin bilmiyorum

Adam cumhurbaşkani içki içse kalkıp sol marjinal kesime gitse ondan ala laik yok değil mi ?

Mesela bir alevi dedesinin cenazesine gitse otemezsin

Laik laik diye

Sizin laikiniz milletin ne yaptığına karışmaktan ibarettir

Aman ha haşa sana bir şey söylense hemen savunmaya geçer düşman ilan edersin haşa

Sizin derdiniz laik değil sizin derdiniz ıslam

İslami kim nasıl yaşamak isterse yaşasın sanane?

ABD'de ya da Avrupada laik biri dinden bi haber yaşıyor, dinin o kişinin hayatına hiçbir müdahalesi yok.

Burada ise doğduğumuzdan itibaren din ile büyütülüyoruz. Hem ailemiz, hem okulumuz, hem de çevremiz hep dini baskı kuruyor. Küçük bir çocuğa sürekli bu günah bu yasak, bu günah bu yasak diyoruz. Kızlara sürekli onu giyme bunu giyme diyoruz. Ben çocukken yaşıtlarım piyano kursuna giderdi, yüzmeye giderdi, basketbola giderdi ben ise hep kuran kursuna giderdim ve daha o yaşta kurandan nefret eder hale gelmiştim. Her yıl 1 ayım ramazan dolayısıyla giderdi, tüm gün oruç tut sonra akşam teravihe git 2 saat namaz kıl. Yaşıtlarımın çok gerisinde kalırdım, özgür değildim, çocuk değildim, din istismarına uğradım. Bu çocuklar da büyüyünce bu kadar baskı ters tepiyor ve din düşmanı oluyorlar çünkü dini tamamen baskıdan ibaret görüyorlar.

Tam da bir islamcını zeka seviyesine uygun bir yanıt vermişsiniz. Hemen söyleyeyim tarikat şeyhi ile alevi dedesi arasında bir fark görmüyorum. Bizde Aleviler baskı gördüğü için mazlum olarak görülürler ama güç ellerine geçsin aynısını yapmayacaklarını kim garanti edebilir? Laik devlet bunu garanti edebilir. Sizin gibi islamcılar laikliği hiçbir zaman anlayamadı. Ben devlet başkanı dinsiz olsun demiyorum. Devlet başkanı tarikatları koruyup kollamasın, tarikatları devlette kadrolaştırmasın, tarikatlara ihale vermesin, tarikatların okul açmaları engellensin diyorum. Laik devlet ilkesi uygulansın diyorum.

Söz konusu tarikat ise umrumda değil.

diğeri de laiklik ve modernite istismarına uğramış.

hırsızlık hariç hiç bir ahlaki erdemi kalmamıştır.

Milletin ne yediğine içtiğine, karışanlar gelmiş özgürlükçü geçiniyor.

cok özgürlükçüsünüz ya hadi gidelim ramazanda veya herhangi bir zaman fatihe veya eyübe içki içmek isteyelim o kadar delikanlı mısınız? veya mümkün mü?

Hani isteyen istediği gibi yaşardı?

Yıllarca Almanya ve ABD'de vakit geçirdim. Emin ol bizden çok daha ahlaklılar ve erdemliler. Onlar iyi insan olabilmek için ahlaklılar, bizler ise cehennemde yanmamak için tamamen korku zoruyla ahlaklı olmaya çalışan kişileriz.

bu tip cemaatlerin varlığının en büyük sebebi yine bizim devlet kafası. laiklik ile din düşmanlığını bir araya getirdiğin zaman zaten karşına bir düşman oluşturuyorsun. bugün akp yi doğuran da bu düşmanlığın sonucudur. vatandaşı müslüman kapalı vs diye ayırmasalardı zamanında karşıt görüş oluşmayacaktı. tamam her zaman bu tip düşünenler olacaktı ama güçlenemeyecekti.

kişiye şöyle giy demenin açığı kapalısı olmaz.

sonuç değişmez aslında. bizler korkudan yaptığımz şeyleri onlar da aslında korkudan yapıyorlar. biliyorlar ki yapacakları kötülük onların yarına başına bela olacak. ister dindar ol ister dinsiz yapılacak şey aslında aynı. dinde aslında aynı şey emreder. bakma bizim dinciler olayı yanlış yorumluyor. gerçi bizim laikliği savunan kesimde aynı yanlışı yaptı yıllarca

ne yapmak istiyolar ki  

Bir şey istiyorlar demiyorum. Yalnızca devletin bir dinin, mezhebin etkisi altında kalmaması gerektiğini söylüyorum. Devleti ele geçirdikten sonra Sunni veya Alevi olmanın bir önemi yok. Bugünün mazlumları güç ellerine geçtiğinde pek kolay zalim olurlar.

hocam cahillerle tartışmayın kazanamazsınız, ben hiç kazanamadım....sizin neyin cemaat neyin mezhep olduğunu karıştırmanıza sebep olmuşlar.

Yıllar önce Sevan Nişanyan; İslam eleştirileri yaparken, Greener Nautilus (Çağan Çelik-Technopat) gibi sosyal medya dinsizleri de bol bol paylaşıyorlardı.

Sevan Nişanyan ne zaman Atatürk, cumhuriyet vs eleştirileri yaptı. "hain, ermeni dölü vs" bir zamanlar desteklenen adama çamur atmalar gırla. Adam İslam eleştirisi yapınca ermeni dölü değil ve destek tam destek. Atatürk eleştirisi yapınca birden ermeni dölü oluveriyor. Aslında milli değer eleştirisi olmasa ermeni dölleriyle pek sıkıntıları yok yeterki İslama zıt şeyler olsun.

Forumdan bir örnek: https://forum.donanimhaber.com/mesaj/yonlen/151697847  

Nihal Atsız ateist diye garibim destekliyor. Ben Nihal Atsız'ın Atatürk hakkındaki sözünü attığımda Nihal Atsız'ı ateistliği kurtarmadı, kansız ilan edildi.  

Günümüz Soner Yalçın yine aynı şeyler. Son makalesi, Banu Avar'ın "Üretilmiş Sahte Muhalefet" konuşmasının hemen hemen yazıya dökümü aslında.

Banu AVARyoutube

Üretilmiş "Sahte" Muhalefet! - Banu AVAR Yayının Kaynağı : https://youtu.be/axIjWPxcAk4 __ 23 NİSAN , BABAM BAHATTİN AVAR VE HİMAYE-İ ETFAL CEMİYETİ | Banu AVAR : https://youtu.be/iu8ks_eSdp4 YENİ DÜNYA DÜZENİ VE UKRAYNA SAVAŞI, 23 NİSAN , SIĞINMACI SORUNU | Banu Avar&@Ömür Kurt : https://youtu.be/GM06BXnaTpQ Çanakkale Zaferi | Banu AVAR : https://youtu.be/wIzBkOb7870 "RUS AYISININ GIRTLAĞINA BASILDI" RUSYA'NIN ÇEVRELENMESİ | NOVORUSYA PLANI | 8.3.2022 @Zanka TV ​ https://youtu.be/K80SCR-WLCo YETER dönemi başladı! YENİ DÜNYA DÜZENİ VE TÜRKİYE&UKRAYNA | Banu AVAR @international press ​: https://youtu.be/ivbn4ZOss-Q SURVİVOR,DİZİLER,YARIŞMALAR... "KÜLTÜREL SOYKIRIM" | Banu AVAR , Selçuk Birdal : https://youtu.be/OUHO-FUp8vY Türkiye:YENİ DÜNYA DÜZENİNİN SINIRINDAKİ ÜLKE, HEDEF ÇİN Mİ?, UKRAYNA SAVAŞI | Banu Avar : https://youtu.be/l7Ba4QOux7w Hedef: TEK DÜNYA DEVLETİ,"SAVAŞ TEK KUTUPLU DÜNYAYLA ÇOK KUTUPLULUK ARASINDA" | Banu AVAR : https://youtu.be/l7Ba4QOux7w UKRAYNA-RUSYA SAVAŞI | PARALI ASKERLER, MONTRÖ | Banu AVAR,Cem Gürdeniz @Hande Karacasu 30.03.2022 https://youtu.be/J6jypSuR4sQ PUTİN'İN RUSYASI! Seçime Giden Rusya'da! | Banu Avar'la Sınırlar Arasında | 25.02.2008 : https://youtu.be/IiRogefVqXU DAVOS VE BÜYÜK SIFIRLANMA | Banu Avar'la Yorum : https://youtu.be/mf2oIR4vO18 KAZAKİSTAN'DAN SONRA TRANSDİNYESTER Mİ SIRADA? | Banu AVAR https://youtu.be/bc4_DrGCVE8 Ukrayna: Kiev'de Demokrasi ve Gerisi! | Banu Avar'la Sınırlar Arasında S2B18 | 8.5.2006 : https://youtu.be/KXQfh8c_rQY UKRAYNA-RUSYA SAVAŞI | Ukrayna'daki Neo-Naziler | Banu AVAR -10.3.2022 : https://youtu.be/K_hd6ChEvzY Banu AVAR-KRT SorguluYorum Programı-13 Haziran 2017 https://youtu.be/yw-vhCgaVd8 TÜRKİYE,UKRAYNA-RUSYA SAVAŞI'NIN İÇİNE ÇEKİLMEK İSTENİYOR | PARALI ASKERLER | Banu AVAR :https://youtu.be/Yp2u0-qnKmk UKRAYNA RUSYA SAVAŞI VE TÜRKİYE | UKRAYNA'DAKİ NEONAZİLER, | Banu AVAR | Veryansın Tv 10.3.2022 :https://youtu.be/Lmlt5JiUhgk UKRAYNA-RUSYA SAVAŞI | PUTİN HATA MI YAPIYOR? | PARALI ASKERLER-Banu AVAR-8.3.2022 Zanka TV Yayını : https://youtu.be/G4E9sW4xCWw UKRAYNA-RUSYA Savaşı NASIL MI BİTER? | Banu AVAR - 1 Mart 2022 https://youtu.be/bB9kFszEUK4 UKRAYNA:RUSYA'NIN ETEKLERİNDE AMERİKA'YA PİYON OLMAK! | Banu Avar'la Yorum #46 : https://youtu.be/A9qJ_NZpBJA UKRAYNA KRİZİNE NATO KAFASIYLA BAKANLAR! | Banu AVAR: https://youtu.be/U_Ud1SYA_sc UKRAYNA-RUSYA KRİZİ VE MONTRÖ | Banu AVAR-HaberAsi Canlı Yayını | 1 Mart 2022 : https://youtu.be/WCrLxgmS0ow UKRAYNA KRİZİ VE ATATÜRKÇÜ BAKIŞ | Banu AVAR https://youtu.be/axL0uTHilOE Ukrayna-Rusya Meselesinde DONBASS Bölgesi neden önemli? | Banu AVAR : https://youtu.be/xCVeMZ6NBWk NATO'DA 70 YILIMIZ GEÇTİ! | Banu AVAR : https://youtu.be/oBCB0bGaKe0 UKRAYNA-RUSYA SAVAŞI, MONTRÖ, NATO KUŞATMASI | Banu AVAR - Twitter Yayını - 5.3.2022 : https://youtu.be/IDGkocoPfCs HANGİ MEDYA? - Banu AVAR | BBC,FOX,Reuters... https://youtu.be/aU9oDIH-MNk Hangi Medya Hangi Gazeteci? | Banu Avar https://youtu.be/wQWSMeKySmA Kanala abone olun: https://bit.ly/2yiHQF2​​​​​​​​​​​​​ Banu AVAR'ı sosyal medyadan takip edin: Banu AVAR Facebook : https://bit.ly/2MvB01a​​​​​​​​​​​​​ Banu AVAR Twitter: https://bit.ly/2JNHHK6​​​​​​​​​​​​​ Twitter kullanıcı adı: @AvarBanu Banu AVAR İnstagram :https://bit.ly/2MyPltB​​​​​​​​​​​​​ İnstagram Kullanıcı adı: @avar.banu Banu AVAR Resmi Web Sitesi: http://banuavar.com.tr/​​​​​​​​​​​​​ Banu AVAR'a yazabilirsiniz: avarbanu@gmail.com #ukrayna​​​ ​#banuavar #kültürelsoykırım #laleözanarslan #tartışma #algıoperasyonu #EkonomikKriz #YeniDünyaDüzeni

https://www.youtube.com/watch?v=gWN9zX3-XOA

Bir insanın ateizm konusundaki fikirlerini haklı bulup ırkçılık konusundaki fikirlerine kızmak/katılmamak gayet normaldir.

Burada ateizmden dönen bir adamın 3 tane başlığı açıldı. Aynı adam dinlerin tanrılarını hitlere benzetiyordu. Ateizmden dönmesini onaylayıp, sonraki benzetmesini onaylamamak da normaldir.

Normal yani. Büyüttüğün şey tamamen manasız.

Yalnız Sevan Nişanyan inancından (inançsızlığından) dönmedi. Siz eleştiriyi "hakaret" olarak algıladığınız için benim büyüttüğümü zannetmeniz de normaldir.

E tamam güzelce açıklıyorum.

Bir insanın inançsızlık konusundaki fikirlerini onaylayıp, Atatürk konusundaki fikirlerini yuhlamak imkansız bir durum mu?

Gayet olağan bir durumdur.

Bir insan “tanrı benimle konuştu, şunları emretti “iddiasında bulunduğunda inanmamak gayet normaldir. İnanmak da normaldir

Sevan Nişanyanın inançsızlığı ya da inancı ile Atatürk hakkındaki fikirleri ne alaka ? Birini onaylar, diğerini onaylamazsın. Bu kadar basit

Atsız konusunda da ırkçılığını lanetler, islam konusundaki fikirlerine katılırsın

Einstein’a panteizm konusunda katılan birisi quantum konusundaki hatasını da kabul mü etmeli?

Ayrımını yapabilmen gerekir

yabancı ülkelerin laiklik anlayış biçimi ile bizdeki laiklik anlayış biçiminin çok farklı olduğunu gösterir nitelikte eleştirel bir yazıya karşılık, sizin eleştirinizde: laiklik modelinin "baskıcı yönü" karşımıza çıkıyor. bknz: pozitivist laiklik.

söylemler kendi alanında kaldığı müddetçe neden sorun teşkil etsin? kendi alanına hitap eden bir söyleme, saygı gösterilebilir. bu saygının gösterilmesi durumunda sosyal sermaye de en iyi şekilde kullanılabilir hale gelebilir. peki bunu kim sağlayabilir ancak pragmatik bir lider.

şimdi iki eleştiriyi karşılaştırırsak eğer, sizin eleştirinizde yarar değil, zarar var. soner yalçın ise örnek vererek, bizdeki laiklik'in uygulanmasını eleştiriyor ve " ülkemiz, Atatürk'ten sonra pragmatik bir lider göremedi, bulamadı." diyor.

şimdi birisi size saygı göstermezse, kusur ederse ne yaparsınız? ona selam verir misiniz? veya onunla bir işiniz olur mu? olmaz tabi ki. :D soner yalçın'ın yazısından bunu anlamamız gerekiyor. kısaca, "hocanın ölümü bir haber konusuydu. bu vefat olayını haber yaparak en azından saygı gösterebilirdiniz." demeye getiriyor.  

sonuç: o yazının tepki almış olması, normal bir durum. unutmadan şunu da yazayım. bazı arkadaşlar zaman zaman dini grupların, cemaatlerin veya genelleştirelim bunu, dine mensup olanların sahip olduğu maddi/manevi sermayenin güçlü oluşundan bahseder. şimdi bunu biliyorsun görüyorsun. peki neden değerlendirmeyi düşünemiyorsun? bunu düşünemiyor olmak, pragmatik lider vasfından uzak olmak anlamını gelir. yani lider dediğin cin gibi olur. her türlü durumdan, millet lehine fayda çıkarır.

bu sermayenin gücünü yazmayı unutmuşum: sosyal sermaye.

bu durumun siyasete olan yansıması oy oranlarından görülebiliyor. chp %42 oy oranını tek başına yakalamıştı. bugün ise 6'lı masa ile yakalamaya çalışıyor. kötü mü yapıyor. tabi ki hayır. ama o masaya herkes oturur ise ne olur? gerisini yazmaya gerek yok sanıyorum.  

Türkiye gibi doğal yollardan sekülarizasyon sürecini tamamen içselleştirememiş uhrevi inançlarla domine olan ülkelerde pozitivist (?) laisizm ortaya çıkabilir bu kültürel modernizasyon çerçevesinde kaçınılmaz bir şey ve gayet doğal. Zaten gereklidir de. Soner Yalçın bunu anlamıyor. ABD gibi militan Hıristiyanlığın kol gezdiği bir yeri seküler zannediyor hatta anayasasında yazmıyor diye dünyadaki ilk seküler ülke zannediyor mesela bu çok enteresan. İlaveten seküler ülkelerde özellikle de toplum tarafında karşılığı olmayan dini ve tarikat inançlarının empoze edildiği durum oluşursa ciddi bir tepki gelişir. Bu tabirler ve terimler zaten yalnızca kullanışlı etiketler ve analiz-ölçüm araçlarıdır; ölçüsü de yalnızca öznesine bağlıdır. Kağıt üstünde / teoride teokratik bir monarşi son derece seküler ve pozitivist bir kültür geliştirebilir: bknz: tarihteki İngiltere. Kraliçenin lideri olduğu kendi kilisesi var. Ama orada dinsel inanç empoze edilemez ya da siyaset yapmanın teknik esaslarının belirlenmesinde kullanılamaz. Türkiye'den İngiltere çıkmaz. Yeri geldiğinde bu gibi cemaatlerle bozuşacaksın ve önüne bariyerler / engeller koyacaksın çünkü zaten uzlaşmaya ve kendisini sınırlamaya müsait bir kültür sistemi taşımıyorlar. Buna anladıkları dilden bir cevap vermek lazım. Onlara karşı organize olmak lazım.

Özünde Türkiye'den pragmatik lider çok çıktı ama Atatürk kadar ayakları yere basan çıkmadı. Yani pragmatizmden daha fazla nitelik lazım. Bencil olmayan başarılı bir pragmatizm zaten bolca hüner sahibi olmaktan ve çalışmaktan geçer. Bu da durumu yalnızca biraz iyileştirir ama bizi Soner Yalçın'ın sosyalist (mantıksız olduğu ve gerçekleri hep es geçtiği için çalışmayacak) ütopyalarına ulaştırmaz.