SİZCE ERMENİ SOYKIRIMI OLMUŞ MUDUR? (10. sayfa)

Art niyetli yaklaşmıyorum.Sizin üslubunuzla karşılık veriyorum.

Diyorsunuz ki geçmişimizle yüzleşelim.Tamam yüzleşelim ancak kimin iddiaları üzerinden yüzleşelim.Sorun burada.

Türklerin de Ermeniler tarafından katledildiğini kabul ediyorsunuz ancak karşımızdaki kesim bunu kabul etmiyor.Yani Ermeniler 1915 olaylarına giden süreci ve sonrasına yaşanılanları kendi açılarından abartarak anlatıyor ve bunu böyle kabul etmemizi istiyor.Halbuki Doğuda birçok Türk köyü ve şehri Ermeniler tarafından oluşturulan çetelerce yakılmış ve yağmalanmış,on binlerce sivil Türk Ermeni çetelerce katledilmiş,binlerce Türk kadınının ırzına geçilmiş...O dönem Ermenilerin yaptıkları katliamlardan sağ kurtulanların röportajları ve tanıklıkları da ortada,Doğuda Ermenilerin Türkleri katledip gömdükleri Türklerin toplu mezarlarıda ortada..Peki Ermeniler bu gerçeklerle yüzleşiyorlar mı yoksa sadece bizleri mi suçluyorlar?Bu nasıl yüzleşme böyle?

Türkiye hiçbir zaman Ermenilerin bu olaylarda zarar görmediğini iddia etmedi.Sadece Ermenilerin iddia ettikleri şeklinde devlet eliyle programlı bir soykırımın yaşandığını kabul etmiyor/etmiyoruz.Bu yönde arşiv belgeleride ortada.Eğer Ermenilerin tehcir iddialarını soykırım olarak kabul edersek Dünya üzerinde soykırım yapmamış ve soykırıma uğramamış devlet kalmaz.Mesela Balkanları ele alalım.Balkanlar yüzlerce yıl Türklerin yurdu oldu ancak Balkan savaşlarından sonra yüzlerce yıl bu coğrafyada yaşayan Türkler Anadoluya göçe zorlandı.Bu sürgün esnasında yüz binlerce Türk yerinden yurdundan oldu,mallarını,tarlalarını geride bıraktı.Çoğu Anadoluya gelirken yolda Sırp,Bulgar ve Yunan çeteleri tarafından saldırılara uğradı,kayıplar verdi.Birçoğu yolda hastalıktan ve kıtlıktan dolayı öldü.Peki biz bu Balkanlardan Anadoluya yönelik göçü 'soykırım' olarak tanımlıyor muyuz?Yoksa Ermenilerin yaşadıkları istisna bir durum mu?Daha doğrusu Batılılar için daha kullanılışlı bir istismar olayı mı?

Yüzleşme olacaksa Ermenilerde 1915'e giden olayları ve Ermeni çetelerinin bölgede yaşayan Türklere karşı yarattıkları terörü/katliamları dürüstçe kabul etmeleri gerekir.Halbuki Ermeniler kendilerini yahudilerle bir tutuyorlar.Osmanlı devletinin hiç sebep yokken Nazilerin Yahudilere yaptığı gibi bir imha projesi yürüttüklerini iddia ediyorlar.Bunun neresi gerçeklik?

Osmanlıda belli bir dönem azınlıkların ekonomide ileri oldukları doğrudur ancak bunun nedeni de Osmanlının kurmuş olduğu sosyal/ekonomik düzendir.Yani sistemin kendilerine sağladığı avantajlar sayesiyle başarılı olmuşlardır,kafaları bastığı için değil.Eğer kafaları ekonomiye basıyor olsaydı bugün Ermenistan bu halde olmazdı.Diyorsun ki denizle bağlantısı yok,turizmi yok,ticareti yok o nedenle sürünüyorlar...Bunlar bahanedir.Ermenistan ekonomik olarak çöküktür bunun nedeni hala daha Kafkaslarda Batının ve Rusyanın piyonu olmalarındandır.Nüfusuna bakmadan,alt yapısına bakmadan,ekonomik gücüne bakmadan Türkiye'ye ve Azerbaycana karşı düşmanca tutum sergileyen kimler?Türkiye'den ve Azerbaycandan toprak iddialarında bulunan kimler?Daha birkaç hafta önce Gürcistanı ziyaret eden Ermenistan Cumhurbaşkanı Armen Sarkisyan Türkiye'den Ağrı dağını ve çevresini istemedi mi?Ermenistanın toplam dört komşusu vardır.Bunlar Gürcistan,Azerbaycan,İran ve Türkiye'dir.Ermenistan dört komşusundan ikisiyle düşman durumdadır.Gürcistan ile de araları iyi değildir zira Gürcistana yönelik genişleme arzularıda vardır.Bir tek İran ile araları iyidir.Böyle bir ülke elbette ekonomide batar,halkının ağzı açlıktan kokar.Denizle bağlantısının olmaması,alt yapının olmaması,turizmin olmaması sadece bahanedir..Asıl sorun Ermenistanın ırkçı ve genişleme hevesli bir devlet olmasıdır.

Ermeni diyasporasının gücünüde geçen Azerbaycan-Ermenistan savaşında gördük.Hiçbir halt edemediler.Eğer bugün Biden sözde Ermeni soykırımını ağzına aldıysa bu Türk dış politikasının beceriksiz idare edilmesinin sonucudur.Dahası son on yıldır Amerika ile ilişkilerimizin gerilmesinden dolayıdır.Yani siyasidir.Eğer bugün dış politika düzgün idare edilseydi ve Amerika ile ilişkilerimiz yumuşak seviyede olsaydı o çok güçlü diyaspora yine avucunu yalardı.

Kısacası karşımızda 1915 olaylarını tek taraflı anlatan,kendi atalarının Osmanlıda yaptığı terörü ve katliamları görmezden gelen,1915'e giden süreci tamamen yok sayan,Osmanlı arşivlerini reddeden,21.yüzyılda dahi D.Anadoluya doğru genişleme hayalleri olan ve doğrudan Türkiye'den toprak talep etmekten çekinmeyen bir toplum/bir devlet var.Bu toplum önce kendisine karşı dürüst olsun,kendi kanlı tarihleriyle yüzleşsin ondan sonra başkalarına akıl versin.

Cidden hayret ediyorum. Evet diyenler var. Nasıl bir tarih anlayışınız var. Türkler tarihi boyunca her gittiği yerde kul hakkını özen göstermiştir. Kaldı ki ermeniler ile uğraşacak vakti dahi yoktu ülkeyi kurtarma derdinden. Yazık gerçekten yazık. Şu ülkenin ekmeğini yeyipte soykurum vardı diyene hayret ediyorum.

nasıl farklı devletler değil Türkiyede kuruldu diye fark olmayacak mı sanıyorsun Büyük selçuklu irandan anadoluya kadar geldi Büyük selçuklu devletinin nasıl osmanlı ile bir bağı yoksa Türkiye cumhuriyetinin de osmanlı ile bir bağı yok tamamen farklı devletler

Ermeniler savaşmak için nasıl geldiler ne demek kaç ermeni gelmiş güney cephesine?

İçlerinde ayrılıkçı ermeni milliyetçileri tabiki olabilir, biz sivillerin katlinden bahsediyoruz

1.3 milyon insan yer değiştirdi ve geriye 130-150 bin nufus kaldı

Anadolu Ermeni kültürü yok edildi

Yaşayan hayatta olan tanıklar anlatıyor

Köyümü kerhaneye çevirdiler , erkekleri öldürdüler, jandarma hiçbir müdahalede bulunmadı. ben yetim büyüdüm diyor

Halep'e giden yol çöl. Bu yol toplu mezarlıklarla dolu. Fırat nehrinden geçerken üzerine ateş açılanlar mı dersin, kılıçtan geçirilenler mi dersin, konvoydan seçilip tecavüz edilenler mi,

Yani bu adamların yerini değiştiren, mülküne el koyan Jön Türk hükümeti can güvenliğini hesap etmedi mi diyorsun ?

Türk/Kürt ailelerde sözüm ona müslümanlaştırılan Ermeni kadınları bu acıları çocuklarına asla anlatmadı kendileriyle beraber mezara gitti

Bir grup Ermeni savaş sırasında düşmanla işbirliği yapıp doğu vilayetlerinde katliam yaptı diye yaşlı, genç, kadın, çocuk demeden 1 milyon nüfusu "şu kadar süreniz var evinizi boşaltmak için, yürüyerek Suriye çölüne gideceksiniz" denmesini makul karşılıyorsan diyecek bir şey bulamıyorum.

Bazı Ermeniler katliam yaptılar mı, evet yaptılar, savaş sırasında düşmanla iş birliği yaptılar mı, evet yaptılar. Suç bireyseldir, devlet suçludan hesap sormalıdır.

Ermeni nüfus hiç bir zaman Müslümanlardan fazla olmadı çok nadir bazı yerler hariç ama o günün şartlarında hiç de azımsanmayacak bir nüfus 1 milyon eğer Anadolu'da kalsalar bugün aşağı yukarı 10 milyon nüfusa tekabül ederdi.

Benim bu konuda en çok dikkatimi çeken husus bazı kişilerin "soykırım olmadı" derken bunu soykırım suçunu kapsamına girecek şekilde savunmasını yapmaları. Örneğin "soykırım tamamen yalandır Kazım Karabekir onlarca Ermeni çocuğu tehcir şartlarından kurtarıp yetimhaneye yerleştirmiştir" yahu bu insanların dilini, kültürünü yaşam ortamından koparıp farklı bir kültür empoze ediyorsun bu da soykırım. İlla gaz odası, üst üste dizilmiş cesetler veya insanlık dışı tıbbi deneyler olması gerekmiyor.

Bugün Van'daki konakların birçoğunda oturan insanlara sorun Ermeni mülkü olduğunu size söyleyecekler.

Ben Osmanlı devletinin cihan harbi sonrası için gayrimüslim nüfustan arınmış bir Anadolu yaratmak amaçlı böyle bir plan yapmış mıdır bunun delili olduğunu sanmıyorum zaten tehcir Alman planı yalnız sonuç ortada.

Soykırım suçunu ise mahkemeler verebilir, meclislerden çıkan karar sadece siyasi.

Ermenilerin çeteleşip on yıllarca bölgedeki Türk nüfusunu eritip kendilerini çoğunluk hale getirmek için kadın çocuk demeden katliamlar yaptığından, bugün terörizim dediğimiz şeyi dibine kadar uyguladığından da haberin vardır değil mi ? Bölgeyi işgale gelen ruslarla , ve diğer düşman ingilizlerle sonuna kadar işbirliği yaptıklarından, rusyayla savaşacak birlikleri arkadan vurduklarından haberin var değil mi? Devletin çare bulamadığı için rus işgali açısından riskli olan bölgelerden düşman devletle işbiriği yapan bu hainleri göç ettirdiğini ve o günün imkanları ile elinden gelen şekilde bunu yaptığını, öldürme katletme soykırım yapma gibi bir amacının olmadığını aklı başında herkes anlıyor , biliyor ,belgeleri ile ortada. Ha sen dersin şimdi abd başkanı bile tersini söylüyor Murat Bardakçının da dediği gibi bilmemnemize kadar yolu var . Bu tehciri yapan devlet işgal edildi.yıllarca işgal altında kaldı. İngilizler tüm arşivlerine , kayıtlarına girdi. Soykırım, katliam yapılmasına ilişkin bir tane talimat belge evrak bulsalardı afiş yaptırıp tüm dünyaya gezdirirlerdi. Rusların işgal ettiği bölgede çoğunluk olmalarına ve Osmanlının bir geri alabilme gücü olmamasına rağmen (bugünkü kırım ilhakından rusların amacının ne olduğu ve ulaştığı ortada) topraklarından sibiryaya sürülen ve sürülürken dondurularak katledilen Kırım Türkleri ile bir tutmak senin niyet ve tohumunu ortaya koyuyor . Fikirlerine saygı duymuyorum cevap vermene gerek yok, blok .

Karşılıklı kırım diyor zaten... 3 satır alıntı ile bu işler olmaz... mukatele olayları bunu ifade ediyor, benzerleri de Ermeni cephesinde yapıldı Iğdır Soykırım Anıt ve Müzesi bak bakalım...

Soykırım Hitlerin yaptığı gibi, kızılderililere yapılanlar gibi olur. O zaman Twitter mı vardı ? Elbette bir takımgelişmeler oldu, 3 satır ile özetlemek abes.

Benim anlamadığım yüzlerce yıl Türklerle birlikte yaşıyorsun komşu dost akraba oluyorsun ama birden kin ve nefretle bu insanları katletmeye başlıyorsun. Ermeniler Anadolu'ya yüzlerce yıl değer kattı nasıl bu hale geldiler tuhaf.

Evet diyen 97 kişi hadi ermenistana gidin hadi kış kış ermeni tohumları sizi

Tarihi geçtim adamlar kendiler diyor asıl soykırımı biz yaptık diye

Yahu memlekette her gayr-i muslim kendi devletini kurmak isteyince bunlarda kendi devletlerini kurmak istediler ve yanlis yonlendirmeler yuzunden adamlar bugun perisan kaldilar !

Adamlar anadolu ile, deniz ile baglantisi kesildi ! Kendi atalarinin yuzyillardir yasadigi topraklardan uzakta kaldilar, firsatini bulan batiya kacti, firsat bulamiyanda baska kimlikler altinda kendisini sakladi !

Adamlarin bugun bile ekonomilerinin bir kismi yurt disindan gelen yardimlarla saglaniyor !

Siz kafayi takmissiniz yok ihanet ettiler, yok dusmanla is birligi yaptilar vs... Balkan devletleri (yunan, sirp, bulgar) azmi osmanli askerini oldurdu ? Bulgarlarin turk milletine yaptigi zulumun hala canli sahitleri var !

Gurcu, Azeri sirtini yine Turkiye uzerinden bir seyler elde ediyorlar Ermenistanla sinirlar tamamen kapali ! Bir ellerinde karabag vardi onuda Azerbaycan gecenlerde kapti !

Siz bu adamlari cok hafife aliyorsunuz ama onlar gittikleri her yerde birlik olup Turkiye aleyhine calisiyorlar ! Sizde burda bilindik propagandalarla kendinizi oyalayip durun !

Adamlar yuzlerce yildir bu topraklarda yasamislar ve hemen hemen her sehirde adamlar ticaretle, zanaatla ugrasip kendilerini gelistirmisler !

Bu gelen 5 milyon suriyeli yerine devlet 100 tane ermeni alsaydi emin ol bugun millet daha rahat ederdi !

Avrupa devletleri tarafından yapılan 1914 Türkiye etnik dağılım haritası,Müslüman olanların ezici üstünlüğü var haritalarında

Emperyalist devletler bile bunu haritaların'da belirtmiş

Ezici müslüman nüfusa bakmadan,batıyı yunana,karadenizi rumlara,doğuyu ermenilere vermekten çekinmemişler

Ne olacaktı bu ezici müslüman nüfus,ya etnik azınlıklar tarafından soykırıma uğrayacaklardı,ya da Türkistana sürüleceklerdi.

Başbuğ Atatürk bu oyunu bozdu,Türkleri yok olmaktan kurtardı.

Bugünkü kızgınlıkları bundandır,Pis oyunlarının bozulması,Emperyalist devletlerin çıkarlarına zarar vermiştir.

kaynagi nedir bu belgenin ?

"" Bazı Ermeniler katliam yaptılar mı, evet yaptılar, savaş sırasında düşmanla iş birliği yaptılar mı, evet yaptılar. Suç bireyseldir, devlet suçludan hesap sormalıdır. "

Ya şu yazdığının mantığı var mı gerçekten. Koskoca imparatorluğuk 4 bir yandan düşman tarafından işgal edilmiş, bize bağlı olan milletler isyana başlamış, çoğu cephede senin o kendi vatandaşımız dediğimiz insanlar ile savaşmaya başlamışız ( arap, bulgar, arnavut, ermeni ), onu da bırak kendi içimizde bile bölge bölge sürüsüne bereket ayrılıkçı silahlı çeteler baş göstermiş ( ermeni hınçank, rum çeteleri, kürtçü çeteler, hatta bazı yerlerde kafkas kökenliler, dini kullanan çeteler ), ordu düşmanla karşılamak için cepheye giderken bile yolda bu çeteler ile uğraşmaktan dünya kadar zaiyat veriyor, sen kalkmışsın bu zor durumdaki yıkılma arifesindeki devletten kalkıp hangi ermeni suça karışmış, hangisi karışmamış, hangisi başkaldırabilir, hangisi kaldıramaz diye o zamanda sağlıklı bir asayiş bekle ve yargıla. Adamlar çeteler kurup devlet kurmayı kafalarına koymuş zaten, hatta senin topraklarının hangilerimi alırızın hesabını yapıyor sen kalkmışsın suç bireysel neden sürgün edilmişler diyorsun ya. Keşke önce o zamanki devletimizin, milletimizin ne sıkıntılar ve nasıl sıkıntılı bir süreçte olduğunu bir hayal et ondan sonra hümanizm yap. Tekrar söylüyorum; bizim gücümüz vardı ama hiç bir zaman öyle bir amacımız olmadı. Ama eğerki Osmanlı nın yerine ermeniler olsaydı şu an Türk diye bir soy bırakmazlardı. Dediğim gibi bizler hiçbir zaman ermeni rum kürt düşmanı olmadık ki yüzlerce yıl içimizde ermeni ve diğer gayri müslimlerin rahatça yaşayıp işlerini avrupalı ülkelerdekinden daha iyi yürütmlerinden belli, amma velakin vatanımıza namusumuza bayrağımıza toprağımıza göz koyanın ölümüne celladı oluruz o kadar.

Zorunlu göç olmus ama dunyada bir cok ulusun basuna bu gelmis amma hincak ve tasnak sutyun cetelerinin anadoluda yaptiklarini katliamlar dogrulukla ortaya konulur ise bu gocun ancak o tarihte olmasi anadoludaki Türk halkina yapilan en buyuk kirimdir.

Türkler de yüzyıllar boyu Balkanlar'da yaşadı.Kimse neden göçtü,çok yazık oldu demiyor.Bu insanlar kendi istekleriyle mi göç etti?Yoksa baskı ,zulüm ve katliamlara mı uğradı?Bu konuyu sen ve senin gibiler neden hiç konuşmaz?

Nedir bu soykırım dayatması?Neden inatla bu kelimeye takılıyorsunuz?Neden şunu tarihteki üzcü bir olay olarak bırakıp önümüze bakmıyoruz?Ne kazandırıyor bu olay bize?Nefretten başka.

şahsi fikrimi yazayım.

ermenilerin ruslarla yaptıkları anlaşmalar ve bağımsızlık arayışları sebebiyle (ki bu dönemde suikastler olmuştur köy baskınları olmuştur.) elbette cinnet anları olmuş olabilir türklerde koordine olarak anası babası ölenler de gidip onları öldürmüş olabilir. Bazı köyler birbirlerini temizlemiş olabilir.

Ama soykırım ve devlet eliyle toplu imha büyük bir yalandır.

Eğer dönemin hükümeti bunu yapmak istese şuanda ermenistan diye bir ülkeyi kuracak insan kalmazdı.

Kısaca başlatan onlar karşılıklı kayıplar verilmiş.

Devlete ihanet etmişler.

Devlette sürmüş.

Sürerkende dediğim gibi ailesi ermeniler tarafından öldürülen bazı topluluklarda bu insanları öldürmüş olabilir.

Ama bu olaylar nadirdir.

Kısaca buna bir iç savaş denilebilir. Soykırım denilir mi ? ASLA

Soykırım yalanı türkiye cumhuriyeti devletini uluslarası hukukta ve piyasa da korkutma aracıdır.

Dikkate almamak gerekir.