Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
|
Sonra yarım şınav çalışmalarına başladım. 
Hızlı 
Bildirim
Şınav Çekemeyenlere Garantili Yöntem
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
5 Misafir (1 Mobil) - 4 Masaüstü, 
1 Mobil
1 Mobil
Giriş
Mesaj
-
-
Denemek lazım,fazla olmasa da çekiyorum ama çok çabuk tıkanıyorum. -
Şınav göğüs , kol kaslarını geliştirmez sadece şınav kuvvetinizi güçlendirir. Başka bir ifadeyle şınav sadece şınavınızı geliştirir.quote:
Orijinalden alıntı: #Unique
Denemek lazım,fazla olmasa da çekiyorum ama çok çabuk tıkanıyorum. -
bize antremanlarda 50 normal şınav çekmeme rahmen yarım şınav çektiriyorlar. kollar açısında yararlı çok şiddetle yararlı bir konuquote:
Orijinalden alıntı: 3RS!N
Şınav göğüs , kol kaslarını geliştirmez sadece şınav kuvvetinizi güçlendirir. Başka bir ifadeyle şınav sadece şınavınızı geliştirir.
Alıntıları Göster
-
saol bilgilendirme için bir de yarımını deniyelimquote:
Orijinalden alıntı: EkM3K
bize antremanlarda 50 normal şınav çekmeme rahmen yarım şınav çektiriyorlar. kollar açısında yararlı çok şiddetle yararlı bir konu
Alıntıları Göster
-
quote:
Orijinalden alıntı: 3RS!N
Şınav göğüs , kol kaslarını geliştirmez sadece şınav kuvvetinizi güçlendirir. Başka bir ifadeyle şınav sadece şınavınızı geliştirir.
Alıntıları Gösterquote:
Orjinalden alıntı: 3RS!N
Şınav göğüs , kol kaslarını geliştirmez sadece şınav kuvvetinizi güçlendirir. Başka bir ifadeyle şınav sadece şınavınızı geliştirir.
evet usta haklısın ben 4 ay önce 10-20 sınav cekerdim calışa çalışa 80-100 oldu ama görüntüde hiç bir sey değişmedi.
-
quote:
Orijinalden alıntı: sezyumxquote:
Orjinalden alıntı: 3RS!N
Şınav göğüs , kol kaslarını geliştirmez sadece şınav kuvvetinizi güçlendirir. Başka bir ifadeyle şınav sadece şınavınızı geliştirir.
evet usta haklısın ben 4 ay önce 10-20 sınav cekerdim calışa çalışa 80-100 oldu ama görüntüde hiç bir sey değişmedi.
Alıntıları Gösterquote:
Orjinalden alıntı: sezyumx
quote:
Orjinalden alıntı: 3RS!N
Şınav göğüs , kol kaslarını geliştirmez sadece şınav kuvvetinizi güçlendirir. Başka bir ifadeyle şınav sadece şınavınızı geliştirir.
evet usta haklısın ben 4 ay önce 10-20 sınav cekerdim calışa çalışa 80-100 oldu ama görüntüde hiç bir sey değişmedi.
Defalarca yazdım ama anlamak istemeyen arkadaşlar çok fazla yada okunmuyor. kasların gelişmesi için gerekli etkenler :
Hormon aktifliği
Dinlenme
Beslenme
Progressive Overload
Sert ve bölgesel antrenman
Kas lif yapısı oranı
Kas lif oranına bağlı olarak kasların gerilim altında kalacağı sürenin hesabı ve hedefe uygun tekrar sayısı
Bunların her biri gerekli şartlara uygun olursa standart bir insanın 1 yılda vücuduna ekleyeceği kas kütlesi 5-8 kg arasıdır. Yani 1 ayda 500gr civarı.
-
quote:
Orijinalden alıntı: 3RS!N
Şınav göğüs , kol kaslarını geliştirmez sadece şınav kuvvetinizi güçlendirir. Başka bir ifadeyle şınav sadece şınavınızı geliştirir.
Alıntıları Gösterquote:
Orjinalden alıntı: 3RS!N
Şınav göğüs , kol kaslarını geliştirmez sadece şınav kuvvetinizi güçlendirir. Başka bir ifadeyle şınav sadece şınavınızı geliştirir.
Şakamı bu ? Arkakol kaslarını şınav gibi çalıştıran hareketler çok azdır
-
şınavı zaten dengeli çekmelisiniz bir anda 50 tane denerseniz 1hafta kollarınız ağrırquote:
Orijinalden alıntı: Guest-1E1FC651Dquote:
Orjinalden alıntı: 3RS!N
Şınav göğüs , kol kaslarını geliştirmez sadece şınav kuvvetinizi güçlendirir. Başka bir ifadeyle şınav sadece şınavınızı geliştirir.
Şakamı bu ? Arkakol kaslarını şınav gibi çalıştıran hareketler çok azdır
Alıntıları Göster
ilk hafta 5 sonra 7 sonra 10 derken böle
sürekli yaparsanız 50+ şınav çekmeniz mükündür
-
quote:
Orijinalden alıntı: Guest-1E1FC651Dquote:
Orjinalden alıntı: 3RS!N
Şınav göğüs , kol kaslarını geliştirmez sadece şınav kuvvetinizi güçlendirir. Başka bir ifadeyle şınav sadece şınavınızı geliştirir.
Şakamı bu ? Arkakol kaslarını şınav gibi çalıştıran hareketler çok azdır
Alıntıları Gösterquote:
Orjinalden alıntı: AppendiX
quote:
Orjinalden alıntı: 3RS!N
Şınav göğüs , kol kaslarını geliştirmez sadece şınav kuvvetinizi güçlendirir. Başka bir ifadeyle şınav sadece şınavınızı geliştirir.
Şakamı bu ? Arkakol kaslarını şınav gibi çalıştıran hareketler çok azdır
Çalıştırmaz mı yazmışım geliştirmez mi yazmışım bir daha oku. Gelişmenin de nelere bağlı olduğunu olduğunu bir üzerindeki mesajda yazdım onu da oku.
-
Yahu bari bu konuda tartışmayın, çekemeyen yarım çeksin dedik, o kadar.quote:
Orijinalden alıntı: 3RS!Nquote:
Orjinalden alıntı: AppendiX
quote:
Orjinalden alıntı: 3RS!N
Şınav göğüs , kol kaslarını geliştirmez sadece şınav kuvvetinizi güçlendirir. Başka bir ifadeyle şınav sadece şınavınızı geliştirir.
Şakamı bu ? Arkakol kaslarını şınav gibi çalıştıran hareketler çok azdır
Çalıştırmaz mı yazmışım geliştirmez mi yazmışım bir daha oku. Gelişmenin de nelere bağlı olduğunu olduğunu bir üzerindeki mesajda yazdım onu da oku.
Alıntıları Göster
-
Nasıl şınav insan vücudunu değiştirmez ?!?!quote:
Orijinalden alıntı: Darkness
Yahu bari bu konuda tartışmayın, çekemeyen yarım çeksin dedik, o kadar.
Alıntıları Göster
Arkadaşlar, şınav compound yani birleşik bir harekettir. Değişik varyasyonlarıyla neredeyse tüm üst vücudu çalıştırır ve geliştirir. Geliştirmede tabii ki saf proteinli beslenmenin de önemi büyüktür.
2,5 sene önce 102 kiloydum 82 kiloya düştüm, sporsuz. Sonra kaslarımı ve gücümü kaybettiği farkettim. Dedim ki; bu iş böyle gitmez. Sonra spor yapmaya karar verdim. İlk önce 1-2 ay vücut geliştirme yaptım salonda. Daha sonra üniversiteyi dışarıda kazanınca orada iyi salonlar yoktu. Yani çok kalitesiz, havasız ve ufaktı. Bu sefer evde şınav çekmeye karar verdim. İlk çekişimde 5-10 arası yapıyordum, daha sonra 4 set olmak üzere bu sayı 10-20-25'e kadar vardı. Yani toplam 80-100 şınav.
Özellikle arka kollarım, omuzlarım feci şekilde ağrıyordu ki; bu da kaslarımın çalıştığını gösteriyordu. Göğüse pek etkisi olmadı. Hareketi yedirmek çok önemli çünkü. Sonuçta 1-2 ay içerisinde omzumda ve özellikle de arka kollarımda inanılmaz bir gelişme kaydettim. Ayrıca çalışırken kısmen de olsa, 82 kilo ağırlıktan kaynaklanan, karına da ekisi oldu.
Şınavın bir sürü varyasyonu var. Onları da denedim daha sonralar. Mesela ayakları yüksekte bir yere koyarak(ki; bu üst göğüsü ve kanatları çalıştırdı) , eller bitişik(arka kolları çalıştırmak için) , eller açık(kanat , omuz ve göğüs için) vs....
Şimdi ise hiç sormayın. 95 kiloyum ve en fazla 10 tane çekebiliyorum.
Ancak; kaslarımı hala korumuş durumdayım. O da sevindirici. Özellikle o 82 kiloya düştüğüm dönemlerdeki güçsüzlüğümden Allah'ıma binbir şükürler olsun eser yok.
Sözün özü, şınavı herkese tavsiye ederim. Özellikle de kendini güçsüz hissedip genel güç artışı isteyenlere...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Hardcore_Gamer -- 14 Ağustos 2008; 9:37:33 >
-
Cevap yine banaysa söylemek zorundayım ki aynı şeyleri tekrar tekrar yazmaktan usandım. Şınavın kas kütlesi eklemeyeceğine dair söylediklerim hala geçerli çünkü aklımdan geçenlerle değil bildiklerim doğrultusunda yazıyorum bir kaç mesaj üstte de kas geliştirmek için hangi şartlar gerekli yazdım. Şınav göğüsün daha ziyade dış kısmını , anterior deltoid i ve tricepsin uzun ve dış kısmını çalıştırır. Bunun haricinde etkilediği bir başka kas grubu yoktur , bicepsiniz çalışmaz , sırt ve kanat kaslarınız çalışmaz çünkü bunlar çekici adale gruplarıdır , yan ve arka omuzu çalıştıramazsınız dolayısıyla sırtınıza yüzlerce kilo koyup iyi beslenseniz bile şekilsiz bir vücut oluşturursunuz. Bu bölümde daha önce de yazdım omuz ve kollarınızda ki ağrı "Laktik Asit" kaynaklı bir ağrı ki laktik asit artışının kas gelişmesi ile ters orantılı olduğunu da yazdım. Zaten kendinizde bahsetmiştsiniz sadece tekrar sayısında bir artış var ki bu da laktik asite karşı dayanıkılılığın arttığının göstergesi kas gelişimi için "Progressive Overload" denen durum olmalı yani tekrarın sabit tutulup ağırlıkta artış olması durumu vs vs.quote:
Orijinalden alıntı: Hardcore_Gamer
Nasıl şınav insan vücudunu değiştirmez ?!?!
Arkadaşlar, şınav compound yani birleşik bir harekettir. Değişik varyasyonlarıyla neredeyse tüm üst vücudu çalıştırır ve geliştirir. Geliştirmede tabii ki saf proteinli beslenmenin de önemi büyüktür.
2,5 sene önce 102 kiloydum 82 kiloya düştüm, sporsuz. Sonra kaslarımı ve gücümü kaybettiği farkettim. Dedim ki; bu iş böyle gitmez. Sonra spor yapmaya karar verdim. İlk önce 1-2 ay vücut geliştirme yaptım salonda. Daha sonra üniversiteyi dışarıda kazanınca orada iyi salonlar yoktu. Yani çok kalitesiz, havasız ve ufaktı. Bu sefer evde şınav çekmeye karar verdim. İlk çekişimde 5-10 arası yapıyordum, daha sonra 4 set olmak üzere bu sayı 10-20-25'e kadar vardı. Yani toplam 80-100 şınav.
Özellikle arka kollarım, omuzlarım feci şekilde ağrıyordu ki; bu da kaslarımın çalıştığını gösteriyordu. Göğüse pek etkisi olmadı. Hareketi yedirmek çok önemli çünkü. Sonuçta 1-2 ay içerisinde omzumda ve özellikle de arka kollarımda inanılmaz bir gelişme kaydettim. Ayrıca çalışırken kısmen de olsa, 82 kilo ağırlıktan kaynaklanan, karına da ekisi oldu.
Şınavın bir sürü varyasyonu var. Onları da denedim daha sonralar. Mesela ayakları yüksekte bir yere koyarak(ki; bu üst göğüsü ve kanatları çalıştırdı) , eller bitişik(arka kolları çalıştırmak için) , eller açık(kanat , omuz ve göğüs için) vs....
Şimdi ise hiç sormayın. 95 kiloyum ve en fazla 10 tane çekebiliyorum. Ancak; kaslarımı hala korumuş durumdayım. O da sevindirici. Özellikle o 82 kiloya düştüğüm dönemlerdeki güçsüzlüğümden Allah'ıma binbir şükürler olsun eser yok.
Sözün özü, şınavı herkese tavsiye ederim. Özellikle de kendini güçsüz hissedip genel güç artışı isteyenlere...
Alıntıları Göster
-
quote:
Orijinalden alıntı: 3RS!N
Şınav göğüs , kol kaslarını geliştirmez sadece şınav kuvvetinizi güçlendirir. Başka bir ifadeyle şınav sadece şınavınızı geliştirir.
Alıntıları Gösterquote:
Orjinalden alıntı: 3RS!N
Şınav göğüs , kol kaslarını geliştirmez sadece şınav kuvvetinizi güçlendirir. Başka bir ifadeyle şınav sadece şınavınızı geliştirir.
Aynen katılıyorum bnm 38cm kol yaptm bench press te 60kg basıyorum tek kol 17,5 rahat calısabılıyorum fakat şınav cekerken akla karayı secıyorum
kemıklerım ınce bıraz bunun etkisi olabılır mı acaba.. gobekte var az bsy denemek lazım aslında bunu gercı cekıyorum yıne 10 tane fln ama 2 3 set yapabılıyorum sonra zorlanıyorum.
-
quote:
Orijinalden alıntı: 3RS!N
Cevap yine banaysa söylemek zorundayım ki aynı şeyleri tekrar tekrar yazmaktan usandım. Şınavın kas kütlesi eklemeyeceğine dair söylediklerim hala geçerli çünkü aklımdan geçenlerle değil bildiklerim doğrultusunda yazıyorum bir kaç mesaj üstte de kas geliştirmek için hangi şartlar gerekli yazdım. Şınav göğüsün daha ziyade dış kısmını , anterior deltoid i ve tricepsin uzun ve dış kısmını çalıştırır. Bunun haricinde etkilediği bir başka kas grubu yoktur , bicepsiniz çalışmaz , sırt ve kanat kaslarınız çalışmaz çünkü bunlar çekici adale gruplarıdır , yan ve arka omuzu çalıştıramazsınız dolayısıyla sırtınıza yüzlerce kilo koyup iyi beslenseniz bile şekilsiz bir vücut oluşturursunuz. Bu bölümde daha önce de yazdım omuz ve kollarınızda ki ağrı "Laktik Asit" kaynaklı bir ağrı ki laktik asit artışının kas gelişmesi ile ters orantılı olduğunu da yazdım. Zaten kendinizde bahsetmiştsiniz sadece tekrar sayısında bir artış var ki bu da laktik asite karşı dayanıkılılığın arttığının göstergesi kas gelişimi için "Progressive Overload" denen durum olmalı yani tekrarın sabit tutulup ağırlıkta artış olması durumu vs vs.
Alıntıları Gösterquote:
Orjinalden alıntı: 3RS!N
Cevap yine banaysa söylemek zorundayım ki aynı şeyleri tekrar tekrar yazmaktan usandım. Şınavın kas kütlesi eklemeyeceğine dair söylediklerim hala geçerli çünkü aklımdan geçenlerle değil bildiklerim doğrultusunda yazıyorum bir kaç mesaj üstte de kas geliştirmek için hangi şartlar gerekli yazdım. Şınav göğüsün daha ziyade dış kısmını , anterior deltoid i ve tricepsin uzun ve dış kısmını çalıştırır. Bunun haricinde etkilediği bir başka kas grubu yoktur , bicepsiniz çalışmaz , sırt ve kanat kaslarınız çalışmaz çünkü bunlar çekici adale gruplarıdır , yan ve arka omuzu çalıştıramazsınız dolayısıyla sırtınıza yüzlerce kilo koyup iyi beslenseniz bile şekilsiz bir vücut oluşturursunuz. Bu bölümde daha önce de yazdım omuz ve kollarınızda ki ağrı "Laktik Asit" kaynaklı bir ağrı ki laktik asit artışının kas gelişmesi ile ters orantılı olduğunu da yazdım. Zaten kendinizde bahsetmiştsiniz sadece tekrar sayısında bir artış var ki bu da laktik asite karşı dayanıkılılığın arttığının göstergesi kas gelişimi için "Progressive Overload" denen durum olmalı yani tekrarın sabit tutulup ağırlıkta artış olması durumu vs vs.
Bu anlattıklarına bı ornek vermek ıstıyorum arkadaslar daha ıyı anlar.... gecen yıl arkadas askerden ynı donmustu spora gıttık 3 ay calısmayla gayet gusel kas yaptı gerek kol gerekse gogus kası cok olasada goruntude brz gelısmeler oldu fakat askerde cektıgı sınavların haddı hesabı yoktu komandoydu kendısı hergunu sınav cekmeyle gecıyordu 15 ayda olmayan kaslar 3 ayda oldu. şahsen bende sınavın kas yapcagına ınanmıyorum!!
bn kolum 33cm ve bench presste 20kg basarkende bu kdr sınav cekıyodum sımdıde aynı kesınlıkle sınavın atletık olmayla alakası var
-
İyi de; benim vücudumu toparlayan, çatıyı oluşturan neydi o zaman? İlahi adalet mi?quote:
Orijinalden alıntı: deniz cquote:
Orjinalden alıntı: 3RS!N
Cevap yine banaysa söylemek zorundayım ki aynı şeyleri tekrar tekrar yazmaktan usandım. Şınavın kas kütlesi eklemeyeceğine dair söylediklerim hala geçerli çünkü aklımdan geçenlerle değil bildiklerim doğrultusunda yazıyorum bir kaç mesaj üstte de kas geliştirmek için hangi şartlar gerekli yazdım. Şınav göğüsün daha ziyade dış kısmını , anterior deltoid i ve tricepsin uzun ve dış kısmını çalıştırır. Bunun haricinde etkilediği bir başka kas grubu yoktur , bicepsiniz çalışmaz , sırt ve kanat kaslarınız çalışmaz çünkü bunlar çekici adale gruplarıdır , yan ve arka omuzu çalıştıramazsınız dolayısıyla sırtınıza yüzlerce kilo koyup iyi beslenseniz bile şekilsiz bir vücut oluşturursunuz. Bu bölümde daha önce de yazdım omuz ve kollarınızda ki ağrı "Laktik Asit" kaynaklı bir ağrı ki laktik asit artışının kas gelişmesi ile ters orantılı olduğunu da yazdım. Zaten kendinizde bahsetmiştsiniz sadece tekrar sayısında bir artış var ki bu da laktik asite karşı dayanıkılılığın arttığının göstergesi kas gelişimi için "Progressive Overload" denen durum olmalı yani tekrarın sabit tutulup ağırlıkta artış olması durumu vs vs.
Bu anlattıklarına bı ornek vermek ıstıyorum arkadaslar daha ıyı anlar.... gecen yıl arkadas askerden ynı donmustu spora gıttık 3 ay calısmayla gayet gusel kas yaptı gerek kol gerekse gogus kası cok olasada goruntude brz gelısmeler oldu fakat askerde cektıgı sınavların haddı hesabı yoktu komandoydu kendısı hergunu sınav cekmeyle gecıyordu 15 ayda olmayan kaslar 3 ayda oldu. şahsen bende sınavın kas yapcagına ınanmıyorum!!
bn kolum 33cm ve bench presste 20kg basarkende bu kdr sınav cekıyodum sımdıde aynı kesınlıkle sınavın atletık olmayla alakası var
Alıntıları Göster
Açıklamalar için sağol 3RSIN. Bazı bilmediğim yönleri de öğrenmiş oldum. Ancak bu konuda kesin yargıya varmamalısın. Zira bu sporda herkesin vücudunun farklı tepkiler verdiğini de çok iyi biliyorsun, eminim. Benim vücudum gelişmeye, hacime ve güce yönelik tepki verdi. Başka bir vücut tepkisiz de kalabilir. Sonuç bu. Tartışmıyoruz zaten.
-
....quote:
Orijinalden alıntı: 3RS!N
Şınav göğüs , kol kaslarını geliştirmez sadece şınav kuvvetinizi güçlendirir. Başka bir ifadeyle şınav sadece şınavınızı geliştirir.
Alıntıları Göster
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi LSG -- 15 Ağustos 2008; 9:29:28 > -
3RS!N dediklerine katılıyorum ama cılız çelimsiz biri şınav çekerek bir miktar hacim kazanabilirquote:
Orijinalden alıntı: LSG
....
Alıntıları Göster
benim gibi ama 20-30 şınav çekebilen biride fazlada hacim beklemesin
yarım şınav gibi bende size yarım barfiks öneririm kendinizi fazla aşağıya salmadan yapacağınız tekrarlar
barfiks te sayıyı artırmanızı sağlar
-
Olayın mantığını şu genel örnekle açıklayayım: "Ağırlık çalışmaya yeni başlamış biri ilk bir iki ay bırak hareketleri yapmayı salondaki plakları toplasa gelişme görülür ama bir süre sonra bırak plaka toplamayı tüm makinelerin yerini değiştirse 1 adım ileri gidemez " denir. Çünkü ilerlemesi için adaleyi şaşırtması , izole etmesi ve şiddete maruz bırakması gerekir.quote:
Orijinalden alıntı: enessasmaz
3RS!N dediklerine katılıyorum ama cılız çelimsiz biri şınav çekerek bir miktar hacim kazanabilir
benim gibi ama 20-30 şınav çekebilen biride fazlada hacim beklemesin
yarım şınav gibi bende size yarım barfiks öneririm kendinizi fazla aşağıya salmadan yapacağınız tekrarlar
barfiks te sayıyı artırmanızı sağlar
Alıntıları Göster
-
quote:
Orijinalden alıntı: 3RS!N
Olayın mantığını şu genel örnekle açıklayayım: "Ağırlık çalışmaya yeni başlamış biri ilk bir iki ay bırak hareketleri yapmayı salondaki plakları toplasa gelişme görülür ama bir süre sonra bırak plaka toplamayı tüm makinelerin yerini değiştirse 1 adım ileri gidemez " denir. Çünkü ilerlemesi için adaleyi şaşırtması , izole etmesi ve şiddete maruz bırakması gerekir.
Alıntıları Gösterquote:
Orjinalden alıntı: 3RS!N
Olayın mantığını şu genel örnekle açıklayayım: "Ağırlık çalışmaya yeni başlamış biri ilk bir iki ay bırak hareketleri yapmayı salondaki plakları toplasa gelişme görülür ama bir süre sonra bırak plaka toplamayı tüm makinelerin yerini değiştirse 1 adım ileri gidemez " denir. Çünkü ilerlemesi için adaleyi şaşırtması , izole etmesi ve şiddete maruz bırakması gerekir.
Çok doğru. Şınav varyasyonları bunun için var zaten. 1,5 ayda normal, açık kol ve dar kol şınav çalışan biri; diğer 1,5 ayda da diğer varyasyonları denerse 3 ayda vücut yapısına bağlı olarak çok kaliteli bir ilerleme kaydedebilir. Zaten şınavın compund yani birleşik hareket olması testesteron ve gh artışını da beraberinde getirecektir; çünkü geniş kas grupları da devreye giriyor ve sürekli vücudun limitini zorlayan bir harekettir.
Aynı kişi 3 aydan sonra spor salonuna yazılıp, izole hareketleri yapmaya başlar. Ağırlıkları ve antrenman sistemlerini de özellikle plato yani duraksama dönemlerinde değiştirip gelişmeyi sürekli ve maksimum kılar. Ondan sonra da şınavın ısınma, arka kol ve kalori yakma gelişimleri dışında bir faydası olmaz.
Benzer içerikler
- minoxil forte
- mestinon kullananlar yorumları
- pharmaton doktor yorumları
- 13 10 tansiyon
- yürüyüşle 1 ayda 10 kilo verdim
- penis nakli
- ev tipi koşu bandı
- tarantula logoplex insanda kullanımı
- en iyi tansiyon aleti
- ranitidin içeren ilaçlar
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
