Sıfırdan motor döktürmenin maliyeti ne olur (5. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: msansertekin

quote: Orijinalden alıntı: tahsin053 V-tec + 2 adet turbo + supercharger ve V12... Hayal denen şey güzel hoş da, bu işin bir de mantık yönü var. Yaş kaç senin Bir arkadaş ta yeni makine mezunlarının yüzde 95'inin bu işi yapabileceğini söylemiş. Ben de yüzde 99.5 'unun bu işi yapamayacağını iddia ediyorum. Keşke olsa ama şimdiye kadar yapan oldu da biz mi duymadık acaba.. Eski kompedanından bir şey göremedik yenisinden ne göreceğiz. Bu tür şeyleri sıklıkla takip ediyorum. Endüstri meslek lisesi öğrencisi elektrikli araba yaptı, marangoz ustası ayakkabı ustası araba imal etti. Hayatım boyunca hiç bir makine mühendisinin bireysel olarak şunu yaptım diye bir haberini duymadım. Geçmişte bir üniversite hocası mühendisin doktora tezini okumuştum. Yağmurlu havalarda aracın ön cam ızgarasından içeri giren yağmur suyunu boru bağlantısıyla silecek suyu bidonuna depolama fikrini icat(!) eden , ama fazla biriken suyun ne olacağı belli olmayan projesiyle doktora lisansı almış. Ben 11 sene önce Tofaş'ın silecek suyu deposuna kurduğum düzenekle suyu kontrol ediyordum. Su belli bir seviyenin altına düştüğünde içeriden ışıkla ikaz ediyordu. Bu durumda benim rütbem ne acaba

Mühendislerin kolay yapacakları şeyler vardır, bir de bir iki yıl uğraşarak yapacakları işler vardır.

Gelelim ustaların yaptıklarına. Bir kere sağdan soldan iki üç parçayı birbirine kaynaklayarak araç üretimi falan yapılmaz. Ustalar bir şey imal ettiklerini "zannederler". Hesapsız kitapsız iş olmaz. İşte mühendisin bu işi ağırdan alma nedeni budur. Genelde teknikerler, mühendislerin bu ağırlığını cahillik zannederler. Ancak günün sonunda kazanan mühendistir.

Asıl soru şu olmalı. Madem o kadar alaylı bir şeyler üretiyor. Niye bir tanesini dahi yolda, fuarlarda göremiyoruz ? Ben kapıdan çıktığımda o ustaların yaptığı arabaları değil, mühendislerin dizayn ettikleri arabaları görüyorum hep ?

Benim tekniker ustam bile derdi: "Usta da mühendis de motoru yapar, usta daha kısa sürede yapar, daha kolay yapar. Ancak ustanın motoru 90 hp olur, mühendisin motoru 120. Ustanın motor 80.000 gider, mühendisinki 180.000 km"

Usta, ürettiği aracın yolda dağılmayacağının garantisini hangi hesapla verebilir ? Elle tutulur , gözle görülür bir kanıtı var mıdır ? Hangi bilimsel veriye dayanarak ortaya ürün çıkarır ?

Öyle tezlerle doktora yapan hocalar elbet var. Ancak sokaktan geçen insanın, hatta fabrika ustasının bile bırakın içeriğini, konusunu bile okuduğunda hiç bir şey hayal edemediği yazıları adamlar tez olarak hazırlıyor. Üstüne deneyini yapıp doğruluyor. İki üç boş adama sığınarak mesleğe laf atılmaz, attırılmaz.

quote:

Orijinalden alıntı: tahsin053

quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: tahsin053 V-tec + 2 adet turbo + supercharger ve V12... Hayal denen şey güzel hoş da, bu işin bir de mantık yönü var. Yaş kaç senin Bir arkadaş ta yeni makine mezunlarının yüzde 95'inin bu işi yapabileceğini söylemiş. Ben de yüzde 99.5 'unun bu işi yapamayacağını iddia ediyorum. Keşke olsa ama şimdiye kadar yapan oldu da biz mi duymadık acaba.. Eski kompedanından bir şey göremedik yenisinden ne göreceğiz. Bu tür şeyleri sıklıkla takip ediyorum. Endüstri meslek lisesi öğrencisi elektrikli araba yaptı, marangoz ustası ayakkabı ustası araba imal etti. Hayatım boyunca hiç bir makine mühendisinin bireysel olarak şunu yaptım diye bir haberini duymadım. Geçmişte bir üniversite hocası mühendisin doktora tezini okumuştum. Yağmurlu havalarda aracın ön cam ızgarasından içeri giren yağmur suyunu boru bağlantısıyla silecek suyu bidonuna depolama fikrini icat(!) eden , ama fazla biriken suyun ne olacağı belli olmayan projesiyle doktora lisansı almış. Ben 11 sene önce Tofaş'ın silecek suyu deposuna kurduğum düzenekle suyu kontrol ediyordum. Su belli bir seviyenin altına düştüğünde içeriden ışıkla ikaz ediyordu. Bu durumda benim rütbem ne acaba Mühendislerin kolay yapacakları şeyler vardır, bir de bir iki yıl uğraşarak yapacakları işler vardır. Gelelim ustaların yaptıklarına. Bir kere sağdan soldan iki üç parçayı birbirine kaynaklayarak araç üretimi falan yapılmaz. Ustalar bir şey imal ettiklerini "zannederler". Hesapsız kitapsız iş olmaz. İşte mühendisin bu işi ağırdan alma nedeni budur. Genelde teknikerler, mühendislerin bu ağırlığını cahillik zannederler. Ancak günün sonunda kazanan mühendistir. Asıl soru şu olmalı. Madem o kadar alaylı bir şeyler üretiyor. Niye bir tanesini dahi yolda, fuarlarda göremiyoruz ? Ben kapıdan çıktığımda o ustaların yaptığı arabaları değil, mühendislerin dizayn ettikleri arabaları görüyorum hep ? Benim tekniker ustam bile derdi: "Usta da mühendis de motoru yapar, usta daha kısa sürede yapar, daha kolay yapar. Ancak ustanın motoru 90 hp olur, mühendisin motoru 120. Ustanın motor 80.000 gider, mühendisinki 180.000 km" Usta, ürettiği aracın yolda dağılmayacağının garantisini hangi hesapla verebilir ? Elle tutulur , gözle görülür bir kanıtı var mıdır ? Hangi bilimsel veriye dayanarak ortaya ürün çıkarır ? Öyle tezlerle doktora yapan hocalar elbet var. Ancak sokaktan geçen insanın, hatta fabrika ustasının bile bırakın içeriğini, konusunu bile okuduğunda hiç bir şey hayal edemediği yazıları adamlar tez olarak hazırlıyor. Üstüne deneyini yapıp doğruluyor. İki üç boş adama sığınarak mesleğe laf atılmaz, attırılmaz.

İyi hoş yazmışsın da demek istediğimi anlayamamışsın.

Yurdum insanı bile bir şeylerle uğraşırken mühendislerimiz niye birşey çıkaramıyor, benim vurgulamak istediğim şey budur. Çalışılan bir projenin pat diye bitmeyeceğini ben de biliyorum. Ama kaç yıl geçti, niye hala elle tutulur bir şeyimiz yok ben de bunu soruyorum o zaman. O yollarda gördüğün araçların hangisi bizim ürünümüz?


Bir şeyler yapan/yapmaya çalışan insanlara her zaman büyük saygım vardır. Forumda eskiden ara sıra teknik bilgi ve çalışma paylaşımı olurdu, denk geldiğim bütün konuları takip edip destek mesajı yollardım. O yazdığım konuları bulamadım belki silinmiş olabilir, tek bulduğum bu oldu:

http://forum.donanimhaber.com/m_39206739/tm.htm Mesela bu konuda öğrenci arkadaşımızın emeğine mantar diyen mühendis bir arkadaşa cevabım var. İçeriği ne olursa olsun, ilgimi çeksin çekmesin, anlayayım anlamayayım; yapılan her işi takdir ederim.


İki-üç boş adama göre laf atılmaz diyorsun da, bana göre de harbi çalışanların sayısı da bir elin parmaklarını geçmiyor. 2. dünya savaşında tamamen yıkılan bir Almanyayı bir Japonyayı örnek vermeyelim hadi, 26 sene önce savaştan çıkmış İran kaç yıldır kendi aracını üretiyor. Bu molla cumhuriyetinden neyimiz eksikti? Ben mühendis düşmanı değilim ama bize de iş yapacak adam lazım. İstesek her şeyi kendimiz yapabiliriz ama birkaç kişiyle de çark döndüremeyiz. Her şeyiyle yüzde 100 bizim eserimiz olan bir araca binmek de en büyük arzularımdandır, inşallah o günleri görürüz. Biri çıksın ben şunu yaptım desin, ben utanmaktan onur duyarım.

quote:

Orijinalden alıntı: Mdertt

Şimdi ülkemizde kumkalıpla motor döken insanlar bir elin parmagını geçmiyor v12olmasının sebebi 2, 5tonluk bir antikayı hayata döndürmek istemem ve kafamda tasarlayıp daha sonra çizme döktügüm bir motor var prensip olarak v12 motoru vtec teknolojisi ile buluşturup üstüne yakıtı daha fazla alması için enjektör sistemi ekledim daha sonra iki turbo ve bir super charger ekledim birkac tane günümüzde yeni kullanılan teknolojiyide bu motorun ciziminde kullandım ama motor o sıcaklık ve basıncı ne kadar kaldırır veya kaç hp gucunde bir canavar olur biliyorum aynı zamanda hangi alaşım kullanılmalı motora kafamda bir sürü soru işareti var ama oncelikle kum kalıpla motoru ne kadara döktürürüm bilmiyorum

quote:

Orijinalden alıntı: Hemican

quote: Orijinalden alıntı: tahsin053 quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: tahsin053 V-tec + 2 adet turbo + supercharger ve V12... Hayal denen şey güzel hoş da, bu işin bir de mantık yönü var. Yaş kaç senin Bir arkadaş ta yeni makine mezunlarının yüzde 95'inin bu işi yapabileceğini söylemiş. Ben de yüzde 99.5 'unun bu işi yapamayacağını iddia ediyorum. Keşke olsa ama şimdiye kadar yapan oldu da biz mi duymadık acaba.. Eski kompedanından bir şey göremedik yenisinden ne göreceğiz. Bu tür şeyleri sıklıkla takip ediyorum. Endüstri meslek lisesi öğrencisi elektrikli araba yaptı, marangoz ustası ayakkabı ustası araba imal etti. Hayatım boyunca hiç bir makine mühendisinin bireysel olarak şunu yaptım diye bir haberini duymadım. Geçmişte bir üniversite hocası mühendisin doktora tezini okumuştum. Yağmurlu havalarda aracın ön cam ızgarasından içeri giren yağmur suyunu boru bağlantısıyla silecek suyu bidonuna depolama fikrini icat(!) eden , ama fazla biriken suyun ne olacağı belli olmayan projesiyle doktora lisansı almış. Ben 11 sene önce Tofaş'ın silecek suyu deposuna kurduğum düzenekle suyu kontrol ediyordum. Su belli bir seviyenin altına düştüğünde içeriden ışıkla ikaz ediyordu. Bu durumda benim rütbem ne acaba Mühendislerin kolay yapacakları şeyler vardır, bir de bir iki yıl uğraşarak yapacakları işler vardır. Gelelim ustaların yaptıklarına. Bir kere sağdan soldan iki üç parçayı birbirine kaynaklayarak araç üretimi falan yapılmaz. Ustalar bir şey imal ettiklerini "zannederler". Hesapsız kitapsız iş olmaz. İşte mühendisin bu işi ağırdan alma nedeni budur. Genelde teknikerler, mühendislerin bu ağırlığını cahillik zannederler. Ancak günün sonunda kazanan mühendistir. Asıl soru şu olmalı. Madem o kadar alaylı bir şeyler üretiyor. Niye bir tanesini dahi yolda, fuarlarda göremiyoruz ? Ben kapıdan çıktığımda o ustaların yaptığı arabaları değil, mühendislerin dizayn ettikleri arabaları görüyorum hep ? Benim tekniker ustam bile derdi: "Usta da mühendis de motoru yapar, usta daha kısa sürede yapar, daha kolay yapar. Ancak ustanın motoru 90 hp olur, mühendisin motoru 120. Ustanın motor 80.000 gider, mühendisinki 180.000 km" Usta, ürettiği aracın yolda dağılmayacağının garantisini hangi hesapla verebilir ? Elle tutulur , gözle görülür bir kanıtı var mıdır ? Hangi bilimsel veriye dayanarak ortaya ürün çıkarır ? Öyle tezlerle doktora yapan hocalar elbet var. Ancak sokaktan geçen insanın, hatta fabrika ustasının bile bırakın içeriğini, konusunu bile okuduğunda hiç bir şey hayal edemediği yazıları adamlar tez olarak hazırlıyor. Üstüne deneyini yapıp doğruluyor. İki üç boş adama sığınarak mesleğe laf atılmaz, attırılmaz. İyi hoş yazmışsın da demek istediğimi anlayamamışsın. Yurdum insanı bile bir şeylerle uğraşırken mühendislerimiz niye birşey çıkaramıyor, benim vurgulamak istediğim şey budur. Çalışılan bir projenin pat diye bitmeyeceğini ben de biliyorum. Ama kaç yıl geçti, niye hala elle tutulur bir şeyimiz yok ben de bunu soruyorum o zaman. O yollarda gördüğün araçların hangisi bizim ürünümüz? Bir şeyler yapan/yapmaya çalışan insanlara her zaman büyük saygım vardır. Forumda eskiden ara sıra teknik bilgi ve çalışma paylaşımı olurdu, denk geldiğim bütün konuları takip edip destek mesajı yollardım. O yazdığım konuları bulamadım belki silinmiş olabilir, tek bulduğum bu oldu: http://forum.donanimhaber.com/m_39206739/tm.htm Mesela bu konuda öğrenci arkadaşımızın emeğine mantar diyen mühendis bir arkadaşa cevabım var. İçeriği ne olursa olsun, ilgimi çeksin çekmesin, anlayayım anlamayayım; yapılan her işi takdir ederim. İki-üç boş adama göre laf atılmaz diyorsun da, bana göre de harbi çalışanların sayısı da bir elin parmaklarını geçmiyor. 2. dünya savaşında tamamen yıkılan bir Almanyayı bir Japonyayı örnek vermeyelim hadi, 26 sene önce savaştan çıkmış İran kaç yıldır kendi aracını üretiyor. Bu molla cumhuriyetinden neyimiz eksikti? Ben mühendis düşmanı değilim ama bize de iş yapacak adam lazım. İstesek her şeyi kendimiz yapabiliriz ama birkaç kişiyle de çark döndüremeyiz. Her şeyiyle yüzde 100 bizim eserimiz olan bir araca binmek de en büyük arzularımdandır, inşallah o günleri görürüz. Biri çıksın ben şunu yaptım desin, ben utanmaktan onur duyarım.

Asil soru niye yok degil neden olsun olmali. Ozel sektor bir ise para kazanmak icin girer. Su anda Turkiyede uretilen bir arac ile Avrupada uretilen bir aracin uzerindeki vergi yuku ayni. Bu durumda tek kazanc yol masrafi ve belki de iscilik (ki o bile tartismali). Ama bildiginiz gibi biz AB uyesi degiliz ama serbest ticaret anlasmamiz var yani eget Turkiyede uretirseniz Abnin anlasmasi olan yerlere gumruksuz gitmiyor arac ama AB de uretirseniz Turkiyeye ve o diger yerlere gumruksuz gidiyor. Yani AB uyesi bir yerde uretmek daha mantikli olabiliyor. Benzer kosullar Amerika, Kore, Cin vs. ile karsilastirinca da mevcut. Ayrica vergi orani cok yuksek bir gece de vergilerin degistigi bir sektor kim boyle bir sektore parasini yatirmak ister.

Yani ozel sektor icin bir avantaji yok uretmenin (tabi devlet tesvigi olmadigini varsayarsak.) Yani devletten cok ciddi bir destek olmadan ozel sektor bu ise girmez bu acik ve net. Dev,elt ne yapiyor halkin onunde babyigit ti vs. seklinde poz veriyor. Turkiyede en son acilan otomobil fabrikasinin acilis tarihine bakin. Son 10 yilda hic yeni fabrika acilmadi uretimde ciddi bir artis olmadi.

Sizin verdiginiz IRan orneginde ise durum farkli, hatta tam tersi. Adamlar ambargo yemis, bizdeki gibi serbest ticaret anlasmalari yok. Yani sartlar onlari uretmeye zorluyor.

Derseniz ki olur mu oyle sey biri ciksin sirf vatani icin para kaybetmeyi (baska iste daha cok kazanabilecekken bunu yapmak da kaybetmektir) goze alsin araba dizayn etsin uretsin, ben de derim ki siz para kaybetmeyi goze alarak neler yapiyorsunuz bu ugurda. Ya da daha kotu oldugunu bile bile sirf yerli diye aldiginiz bir urun var mi vs? Yanlis anlamayin amacim sizi elestirmek degil ya da sizin ne yaptiginizi sorgulamak degil. Genel olarak soyluyorum. Serbest piyasanin duzeni budur.

quote:

Orijinalden alıntı: tahsin053

quote: Orijinalden alıntı: Hemican quote: Orijinalden alıntı: tahsin053 quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: tahsin053 V-tec + 2 adet turbo + supercharger ve V12... Hayal denen şey güzel hoş da, bu işin bir de mantık yönü var. Yaş kaç senin Bir arkadaş ta yeni makine mezunlarının yüzde 95'inin bu işi yapabileceğini söylemiş. Ben de yüzde 99.5 'unun bu işi yapamayacağını iddia ediyorum. Keşke olsa ama şimdiye kadar yapan oldu da biz mi duymadık acaba.. Eski kompedanından bir şey göremedik yenisinden ne göreceğiz. Bu tür şeyleri sıklıkla takip ediyorum. Endüstri meslek lisesi öğrencisi elektrikli araba yaptı, marangoz ustası ayakkabı ustası araba imal etti. Hayatım boyunca hiç bir makine mühendisinin bireysel olarak şunu yaptım diye bir haberini duymadım. Geçmişte bir üniversite hocası mühendisin doktora tezini okumuştum. Yağmurlu havalarda aracın ön cam ızgarasından içeri giren yağmur suyunu boru bağlantısıyla silecek suyu bidonuna depolama fikrini icat(!) eden , ama fazla biriken suyun ne olacağı belli olmayan projesiyle doktora lisansı almış. Ben 11 sene önce Tofaş'ın silecek suyu deposuna kurduğum düzenekle suyu kontrol ediyordum. Su belli bir seviyenin altına düştüğünde içeriden ışıkla ikaz ediyordu. Bu durumda benim rütbem ne acaba Mühendislerin kolay yapacakları şeyler vardır, bir de bir iki yıl uğraşarak yapacakları işler vardır. Gelelim ustaların yaptıklarına. Bir kere sağdan soldan iki üç parçayı birbirine kaynaklayarak araç üretimi falan yapılmaz. Ustalar bir şey imal ettiklerini "zannederler". Hesapsız kitapsız iş olmaz. İşte mühendisin bu işi ağırdan alma nedeni budur. Genelde teknikerler, mühendislerin bu ağırlığını cahillik zannederler. Ancak günün sonunda kazanan mühendistir. Asıl soru şu olmalı. Madem o kadar alaylı bir şeyler üretiyor. Niye bir tanesini dahi yolda, fuarlarda göremiyoruz ? Ben kapıdan çıktığımda o ustaların yaptığı arabaları değil, mühendislerin dizayn ettikleri arabaları görüyorum hep ? Benim tekniker ustam bile derdi: "Usta da mühendis de motoru yapar, usta daha kısa sürede yapar, daha kolay yapar. Ancak ustanın motoru 90 hp olur, mühendisin motoru 120. Ustanın motor 80.000 gider, mühendisinki 180.000 km" Usta, ürettiği aracın yolda dağılmayacağının garantisini hangi hesapla verebilir ? Elle tutulur , gözle görülür bir kanıtı var mıdır ? Hangi bilimsel veriye dayanarak ortaya ürün çıkarır ? Öyle tezlerle doktora yapan hocalar elbet var. Ancak sokaktan geçen insanın, hatta fabrika ustasının bile bırakın içeriğini, konusunu bile okuduğunda hiç bir şey hayal edemediği yazıları adamlar tez olarak hazırlıyor. Üstüne deneyini yapıp doğruluyor. İki üç boş adama sığınarak mesleğe laf atılmaz, attırılmaz. İyi hoş yazmışsın da demek istediğimi anlayamamışsın. Yurdum insanı bile bir şeylerle uğraşırken mühendislerimiz niye birşey çıkaramıyor, benim vurgulamak istediğim şey budur. Çalışılan bir projenin pat diye bitmeyeceğini ben de biliyorum. Ama kaç yıl geçti, niye hala elle tutulur bir şeyimiz yok ben de bunu soruyorum o zaman. O yollarda gördüğün araçların hangisi bizim ürünümüz? Bir şeyler yapan/yapmaya çalışan insanlara her zaman büyük saygım vardır. Forumda eskiden ara sıra teknik bilgi ve çalışma paylaşımı olurdu, denk geldiğim bütün konuları takip edip destek mesajı yollardım. O yazdığım konuları bulamadım belki silinmiş olabilir, tek bulduğum bu oldu: http://forum.donanimhaber.com/m_39206739/tm.htm Mesela bu konuda öğrenci arkadaşımızın emeğine mantar diyen mühendis bir arkadaşa cevabım var. İçeriği ne olursa olsun, ilgimi çeksin çekmesin, anlayayım anlamayayım; yapılan her işi takdir ederim. İki-üç boş adama göre laf atılmaz diyorsun da, bana göre de harbi çalışanların sayısı da bir elin parmaklarını geçmiyor. 2. dünya savaşında tamamen yıkılan bir Almanyayı bir Japonyayı örnek vermeyelim hadi, 26 sene önce savaştan çıkmış İran kaç yıldır kendi aracını üretiyor. Bu molla cumhuriyetinden neyimiz eksikti? Ben mühendis düşmanı değilim ama bize de iş yapacak adam lazım. İstesek her şeyi kendimiz yapabiliriz ama birkaç kişiyle de çark döndüremeyiz. Her şeyiyle yüzde 100 bizim eserimiz olan bir araca binmek de en büyük arzularımdandır, inşallah o günleri görürüz. Biri çıksın ben şunu yaptım desin, ben utanmaktan onur duyarım. Asil soru niye yok degil neden olsun olmali. Ozel sektor bir ise para kazanmak icin girer. Su anda Turkiyede uretilen bir arac ile Avrupada uretilen bir aracin uzerindeki vergi yuku ayni. Bu durumda tek kazanc yol masrafi ve belki de iscilik (ki o bile tartismali). Ama bildiginiz gibi biz AB uyesi degiliz ama serbest ticaret anlasmamiz var yani eget Turkiyede uretirseniz Abnin anlasmasi olan yerlere gumruksuz gitmiyor arac ama AB de uretirseniz Turkiyeye ve o diger yerlere gumruksuz gidiyor. Yani AB uyesi bir yerde uretmek daha mantikli olabiliyor. Benzer kosullar Amerika, Kore, Cin vs. ile karsilastirinca da mevcut. Ayrica vergi orani cok yuksek bir gece de vergilerin degistigi bir sektor kim boyle bir sektore parasini yatirmak ister. Yani ozel sektor icin bir avantaji yok uretmenin (tabi devlet tesvigi olmadigini varsayarsak.) Yani devletten cok ciddi bir destek olmadan ozel sektor bu ise girmez bu acik ve net. Dev,elt ne yapiyor halkin onunde babyigit ti vs. seklinde poz veriyor. Turkiyede en son acilan otomobil fabrikasinin acilis tarihine bakin. Son 10 yilda hic yeni fabrika acilmadi uretimde ciddi bir artis olmadi. Sizin verdiginiz IRan orneginde ise durum farkli, hatta tam tersi. Adamlar ambargo yemis, bizdeki gibi serbest ticaret anlasmalari yok. Yani sartlar onlari uretmeye zorluyor. Derseniz ki olur mu oyle sey biri ciksin sirf vatani icin para kaybetmeyi (baska iste daha cok kazanabilecekken bunu yapmak da kaybetmektir) goze alsin araba dizayn etsin uretsin, ben de derim ki siz para kaybetmeyi goze alarak neler yapiyorsunuz bu ugurda. Ya da daha kotu oldugunu bile bile sirf yerli diye aldiginiz bir urun var mi vs? Yanlis anlamayin amacim sizi elestirmek degil ya da sizin ne yaptiginizi sorgulamak degil. Genel olarak soyluyorum. Serbest piyasanin duzeni budur.

Estağfurullah ne demek. Eleştiri de olur, burası forum ortamı.

Konumuza dönersek, olayı niye yok değil de ''neden olsun’’ şeklinde değerlendirirsek yenilgiyi peşinen kabullemiş oluruz. Forum ortamında bile bunu görebiliyorum. Yerli otomobil ile alakalı açılan konularda pyasada tutmaz, biz o işi yapamayız, yapsak bile artık zamanı geçti gibisinden çok mesajlar okudum. Zaten memlekette yerli otomobil terimi ortalıkta ciddi ciddi dolanmaya başladığından beri bilimum yabancı CEO’lar da seslerini yükseltmeye başladılar. Yıllardan beri süregelen ortaklıklar varmış, yerli otomobil intihar olurmuş, yabancı yatırımcıyı ‘’üzermiş’’, Türkiye piyasasında kaos olurmuş, sektörde kriz aşılamazmış.. Yani oturun oturduğunuz yerde diyorlar bize.

İşte ben böyle düşünmüyorum ve durumu kabullenemiyorum. Hiç birşeyde varlık gösteremeyen, hazır yiyici toplumlardan oluşan ülkelerin hali ortada. Geçmişleri bizden çok daha yeni olan ülkeler bizden birkaç adım önde. Ülke kurulalı 91 yıl olmuş, artık bir yerden başlamamız gerek.

İran’a gelince, İran’ın üretim yapması ambargo yemiş olmasıyla alakalı değil. Adamlar tarihleri boyunca azim göstermiş bir millet. Ambargodan önce de her alanda çalışıyorlardı. Hadi İran ambargo yüzünden mecbur kalmış olsun, bir Almanya’da bir Fransa’da ne vardı? Bu işler o toprağın çatısı altında yaşayanların gayretiyle oluyor.

Devletten ciddi destek gelmese bu iş olmaz doğru ama bunu yapacak insanlar olmazsa devletin vereceği desteğin de bir anlamı kalmaz. -Ki devlet yerli marka konusunda çok ısrarlı, her türlü kolaylığın sağlanacağını defalarca dile getirdiler. Şimdi sıra girişimcilerde ve akıllı beyinlerde.

AB ile aramızdaki gümrük birliğinin bize zaten faydası yok. Varsınlar ürettiğimiz otomobili almasınlar. Biz önce kendi insanımıza sunalım. Türkiye birçok AB ülkesinden çok daha büyük bir pazar.

Memlekette hala 12-13 bine Toros 15-16 bine Tofaş satılıyor. Ortaya adam gibi bir şey çıktıktan sonra şahsen alırım tabi niye almayayım? Tüketiciyi tatmin ettikten sonra piyasada bal gibi de tutunur.

quote:

Orijinalden alıntı: ozandrl

quote: Orijinalden alıntı: tahsin053 quote: Orijinalden alıntı: Hemican quote: Orijinalden alıntı: tahsin053 quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: tahsin053 V-tec + 2 adet turbo + supercharger ve V12... Hayal denen şey güzel hoş da, bu işin bir de mantık yönü var. Yaş kaç senin Bir arkadaş ta yeni makine mezunlarının yüzde 95'inin bu işi yapabileceğini söylemiş. Ben de yüzde 99.5 'unun bu işi yapamayacağını iddia ediyorum. Keşke olsa ama şimdiye kadar yapan oldu da biz mi duymadık acaba.. Eski kompedanından bir şey göremedik yenisinden ne göreceğiz. Bu tür şeyleri sıklıkla takip ediyorum. Endüstri meslek lisesi öğrencisi elektrikli araba yaptı, marangoz ustası ayakkabı ustası araba imal etti. Hayatım boyunca hiç bir makine mühendisinin bireysel olarak şunu yaptım diye bir haberini duymadım. Geçmişte bir üniversite hocası mühendisin doktora tezini okumuştum. Yağmurlu havalarda aracın ön cam ızgarasından içeri giren yağmur suyunu boru bağlantısıyla silecek suyu bidonuna depolama fikrini icat(!) eden , ama fazla biriken suyun ne olacağı belli olmayan projesiyle doktora lisansı almış. Ben 11 sene önce Tofaş'ın silecek suyu deposuna kurduğum düzenekle suyu kontrol ediyordum. Su belli bir seviyenin altına düştüğünde içeriden ışıkla ikaz ediyordu. Bu durumda benim rütbem ne acaba Mühendislerin kolay yapacakları şeyler vardır, bir de bir iki yıl uğraşarak yapacakları işler vardır. Gelelim ustaların yaptıklarına. Bir kere sağdan soldan iki üç parçayı birbirine kaynaklayarak araç üretimi falan yapılmaz. Ustalar bir şey imal ettiklerini "zannederler". Hesapsız kitapsız iş olmaz. İşte mühendisin bu işi ağırdan alma nedeni budur. Genelde teknikerler, mühendislerin bu ağırlığını cahillik zannederler. Ancak günün sonunda kazanan mühendistir. Asıl soru şu olmalı. Madem o kadar alaylı bir şeyler üretiyor. Niye bir tanesini dahi yolda, fuarlarda göremiyoruz ? Ben kapıdan çıktığımda o ustaların yaptığı arabaları değil, mühendislerin dizayn ettikleri arabaları görüyorum hep ? Benim tekniker ustam bile derdi: "Usta da mühendis de motoru yapar, usta daha kısa sürede yapar, daha kolay yapar. Ancak ustanın motoru 90 hp olur, mühendisin motoru 120. Ustanın motor 80.000 gider, mühendisinki 180.000 km" Usta, ürettiği aracın yolda dağılmayacağının garantisini hangi hesapla verebilir ? Elle tutulur , gözle görülür bir kanıtı var mıdır ? Hangi bilimsel veriye dayanarak ortaya ürün çıkarır ? Öyle tezlerle doktora yapan hocalar elbet var. Ancak sokaktan geçen insanın, hatta fabrika ustasının bile bırakın içeriğini, konusunu bile okuduğunda hiç bir şey hayal edemediği yazıları adamlar tez olarak hazırlıyor. Üstüne deneyini yapıp doğruluyor. İki üç boş adama sığınarak mesleğe laf atılmaz, attırılmaz. İyi hoş yazmışsın da demek istediğimi anlayamamışsın. Yurdum insanı bile bir şeylerle uğraşırken mühendislerimiz niye birşey çıkaramıyor, benim vurgulamak istediğim şey budur. Çalışılan bir projenin pat diye bitmeyeceğini ben de biliyorum. Ama kaç yıl geçti, niye hala elle tutulur bir şeyimiz yok ben de bunu soruyorum o zaman. O yollarda gördüğün araçların hangisi bizim ürünümüz? Bir şeyler yapan/yapmaya çalışan insanlara her zaman büyük saygım vardır. Forumda eskiden ara sıra teknik bilgi ve çalışma paylaşımı olurdu, denk geldiğim bütün konuları takip edip destek mesajı yollardım. O yazdığım konuları bulamadım belki silinmiş olabilir, tek bulduğum bu oldu: http://forum.donanimhaber.com/m_39206739/tm.htm Mesela bu konuda öğrenci arkadaşımızın emeğine mantar diyen mühendis bir arkadaşa cevabım var. İçeriği ne olursa olsun, ilgimi çeksin çekmesin, anlayayım anlamayayım; yapılan her işi takdir ederim. İki-üç boş adama göre laf atılmaz diyorsun da, bana göre de harbi çalışanların sayısı da bir elin parmaklarını geçmiyor. 2. dünya savaşında tamamen yıkılan bir Almanyayı bir Japonyayı örnek vermeyelim hadi, 26 sene önce savaştan çıkmış İran kaç yıldır kendi aracını üretiyor. Bu molla cumhuriyetinden neyimiz eksikti? Ben mühendis düşmanı değilim ama bize de iş yapacak adam lazım. İstesek her şeyi kendimiz yapabiliriz ama birkaç kişiyle de çark döndüremeyiz. Her şeyiyle yüzde 100 bizim eserimiz olan bir araca binmek de en büyük arzularımdandır, inşallah o günleri görürüz. Biri çıksın ben şunu yaptım desin, ben utanmaktan onur duyarım. Asil soru niye yok degil neden olsun olmali. Ozel sektor bir ise para kazanmak icin girer. Su anda Turkiyede uretilen bir arac ile Avrupada uretilen bir aracin uzerindeki vergi yuku ayni. Bu durumda tek kazanc yol masrafi ve belki de iscilik (ki o bile tartismali). Ama bildiginiz gibi biz AB uyesi degiliz ama serbest ticaret anlasmamiz var yani eget Turkiyede uretirseniz Abnin anlasmasi olan yerlere gumruksuz gitmiyor arac ama AB de uretirseniz Turkiyeye ve o diger yerlere gumruksuz gidiyor. Yani AB uyesi bir yerde uretmek daha mantikli olabiliyor. Benzer kosullar Amerika, Kore, Cin vs. ile karsilastirinca da mevcut. Ayrica vergi orani cok yuksek bir gece de vergilerin degistigi bir sektor kim boyle bir sektore parasini yatirmak ister. Yani ozel sektor icin bir avantaji yok uretmenin (tabi devlet tesvigi olmadigini varsayarsak.) Yani devletten cok ciddi bir destek olmadan ozel sektor bu ise girmez bu acik ve net. Dev,elt ne yapiyor halkin onunde babyigit ti vs. seklinde poz veriyor. Turkiyede en son acilan otomobil fabrikasinin acilis tarihine bakin. Son 10 yilda hic yeni fabrika acilmadi uretimde ciddi bir artis olmadi. Sizin verdiginiz IRan orneginde ise durum farkli, hatta tam tersi. Adamlar ambargo yemis, bizdeki gibi serbest ticaret anlasmalari yok. Yani sartlar onlari uretmeye zorluyor. Derseniz ki olur mu oyle sey biri ciksin sirf vatani icin para kaybetmeyi (baska iste daha cok kazanabilecekken bunu yapmak da kaybetmektir) goze alsin araba dizayn etsin uretsin, ben de derim ki siz para kaybetmeyi goze alarak neler yapiyorsunuz bu ugurda. Ya da daha kotu oldugunu bile bile sirf yerli diye aldiginiz bir urun var mi vs? Yanlis anlamayin amacim sizi elestirmek degil ya da sizin ne yaptiginizi sorgulamak degil. Genel olarak soyluyorum. Serbest piyasanin duzeni budur. Estağfurullah ne demek. Eleştiri de olur, burası forum ortamı. Konumuza dönersek, olayı niye yok değil de ''neden olsun’’ şeklinde değerlendirirsek yenilgiyi peşinen kabullemiş oluruz. Forum ortamında bile bunu görebiliyorum. Yerli otomobil ile alakalı açılan konularda pyasada tutmaz, biz o işi yapamayız, yapsak bile artık zamanı geçti gibisinden çok mesajlar okudum. Zaten memlekette yerli otomobil terimi ortalıkta ciddi ciddi dolanmaya başladığından beri bilimum yabancı CEO’lar da seslerini yükseltmeye başladılar. Yıllardan beri süregelen ortaklıklar varmış, yerli otomobil intihar olurmuş, yabancı yatırımcıyı ‘’üzermiş’’, Türkiye piyasasında kaos olurmuş, sektörde kriz aşılamazmış.. Yani oturun oturduğunuz yerde diyorlar bize. İşte ben böyle düşünmüyorum ve durumu kabullenemiyorum. Hiç birşeyde varlık gösteremeyen, hazır yiyici toplumlardan oluşan ülkelerin hali ortada. Geçmişleri bizden çok daha yeni olan ülkeler bizden birkaç adım önde. Ülke kurulalı 91 yıl olmuş, artık bir yerden başlamamız gerek. İran’a gelince, İran’ın üretim yapması ambargo yemiş olmasıyla alakalı değil. Adamlar tarihleri boyunca azim göstermiş bir millet. Ambargodan önce de her alanda çalışıyorlardı. Hadi İran ambargo yüzünden mecbur kalmış olsun, bir Almanya’da bir Fransa’da ne vardı? Bu işler o toprağın çatısı altında yaşayanların gayretiyle oluyor. Devletten ciddi destek gelmese bu iş olmaz doğru ama bunu yapacak insanlar olmazsa devletin vereceği desteğin de bir anlamı kalmaz. -Ki devlet yerli marka konusunda çok ısrarlı, her türlü kolaylığın sağlanacağını defalarca dile getirdiler. Şimdi sıra girişimcilerde ve akıllı beyinlerde. AB ile aramızdaki gümrük birliğinin bize zaten faydası yok. Varsınlar ürettiğimiz otomobili almasınlar. Biz önce kendi insanımıza sunalım. Türkiye birçok AB ülkesinden çok daha büyük bir pazar. Memlekette hala 12-13 bine Toros 15-16 bine Tofaş satılıyor. Ortaya adam gibi bir şey çıktıktan sonra şahsen alırım tabi niye almayayım? Tüketiciyi tatmin ettikten sonra piyasada bal gibi de tutunur.

peki hocam,ab pazar.olmasin.mesele degil. ab markalari elLrini turkiyeden cekerlerse nolur pekibsizce ? ihracatimiz da.en.buyuk paya sahip olan, milyonlarimizi besleyen.sektoru bir anda.kaybetmez.miyiz ? kim.doyuracak milyonlarin.karnini? simdi korkalimmi hep boyle diyeceksin,, korkmayalim tamamda, bu is oyle kolay da.degil.iste..acilacak herhangi.bir.yerli marka on yildan once kar etmeyi birakin,kardan.cok.cok.uzak.sartlar altinda calisacak. lada.gibi muamele.gorecek, satmayacak, birseyleri asarak pazarda.biraz.guc.kazanacak. yani.bunlarla savasirken.destekleyecekvya tass.k lazim,yada devletin.kayitsiz sartsiz odenekleri...

quote:

Orijinalden alıntı: tahsin053

quote: Orijinalden alıntı: ozandrl quote: Orijinalden alıntı: tahsin053 quote: Orijinalden alıntı: Hemican quote: Orijinalden alıntı: tahsin053 quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: tahsin053 V-tec + 2 adet turbo + supercharger ve V12... Hayal denen şey güzel hoş da, bu işin bir de mantık yönü var. Yaş kaç senin Bir arkadaş ta yeni makine mezunlarının yüzde 95'inin bu işi yapabileceğini söylemiş. Ben de yüzde 99.5 'unun bu işi yapamayacağını iddia ediyorum. Keşke olsa ama şimdiye kadar yapan oldu da biz mi duymadık acaba.. Eski kompedanından bir şey göremedik yenisinden ne göreceğiz. Bu tür şeyleri sıklıkla takip ediyorum. Endüstri meslek lisesi öğrencisi elektrikli araba yaptı, marangoz ustası ayakkabı ustası araba imal etti. Hayatım boyunca hiç bir makine mühendisinin bireysel olarak şunu yaptım diye bir haberini duymadım. Geçmişte bir üniversite hocası mühendisin doktora tezini okumuştum. Yağmurlu havalarda aracın ön cam ızgarasından içeri giren yağmur suyunu boru bağlantısıyla silecek suyu bidonuna depolama fikrini icat(!) eden , ama fazla biriken suyun ne olacağı belli olmayan projesiyle doktora lisansı almış. Ben 11 sene önce Tofaş'ın silecek suyu deposuna kurduğum düzenekle suyu kontrol ediyordum. Su belli bir seviyenin altına düştüğünde içeriden ışıkla ikaz ediyordu. Bu durumda benim rütbem ne acaba Mühendislerin kolay yapacakları şeyler vardır, bir de bir iki yıl uğraşarak yapacakları işler vardır. Gelelim ustaların yaptıklarına. Bir kere sağdan soldan iki üç parçayı birbirine kaynaklayarak araç üretimi falan yapılmaz. Ustalar bir şey imal ettiklerini "zannederler". Hesapsız kitapsız iş olmaz. İşte mühendisin bu işi ağırdan alma nedeni budur. Genelde teknikerler, mühendislerin bu ağırlığını cahillik zannederler. Ancak günün sonunda kazanan mühendistir. Asıl soru şu olmalı. Madem o kadar alaylı bir şeyler üretiyor. Niye bir tanesini dahi yolda, fuarlarda göremiyoruz ? Ben kapıdan çıktığımda o ustaların yaptığı arabaları değil, mühendislerin dizayn ettikleri arabaları görüyorum hep ? Benim tekniker ustam bile derdi: "Usta da mühendis de motoru yapar, usta daha kısa sürede yapar, daha kolay yapar. Ancak ustanın motoru 90 hp olur, mühendisin motoru 120. Ustanın motor 80.000 gider, mühendisinki 180.000 km" Usta, ürettiği aracın yolda dağılmayacağının garantisini hangi hesapla verebilir ? Elle tutulur , gözle görülür bir kanıtı var mıdır ? Hangi bilimsel veriye dayanarak ortaya ürün çıkarır ? Öyle tezlerle doktora yapan hocalar elbet var. Ancak sokaktan geçen insanın, hatta fabrika ustasının bile bırakın içeriğini, konusunu bile okuduğunda hiç bir şey hayal edemediği yazıları adamlar tez olarak hazırlıyor. Üstüne deneyini yapıp doğruluyor. İki üç boş adama sığınarak mesleğe laf atılmaz, attırılmaz. İyi hoş yazmışsın da demek istediğimi anlayamamışsın. Yurdum insanı bile bir şeylerle uğraşırken mühendislerimiz niye birşey çıkaramıyor, benim vurgulamak istediğim şey budur. Çalışılan bir projenin pat diye bitmeyeceğini ben de biliyorum. Ama kaç yıl geçti, niye hala elle tutulur bir şeyimiz yok ben de bunu soruyorum o zaman. O yollarda gördüğün araçların hangisi bizim ürünümüz? Bir şeyler yapan/yapmaya çalışan insanlara her zaman büyük saygım vardır. Forumda eskiden ara sıra teknik bilgi ve çalışma paylaşımı olurdu, denk geldiğim bütün konuları takip edip destek mesajı yollardım. O yazdığım konuları bulamadım belki silinmiş olabilir, tek bulduğum bu oldu: http://forum.donanimhaber.com/m_39206739/tm.htm Mesela bu konuda öğrenci arkadaşımızın emeğine mantar diyen mühendis bir arkadaşa cevabım var. İçeriği ne olursa olsun, ilgimi çeksin çekmesin, anlayayım anlamayayım; yapılan her işi takdir ederim. İki-üç boş adama göre laf atılmaz diyorsun da, bana göre de harbi çalışanların sayısı da bir elin parmaklarını geçmiyor. 2. dünya savaşında tamamen yıkılan bir Almanyayı bir Japonyayı örnek vermeyelim hadi, 26 sene önce savaştan çıkmış İran kaç yıldır kendi aracını üretiyor. Bu molla cumhuriyetinden neyimiz eksikti? Ben mühendis düşmanı değilim ama bize de iş yapacak adam lazım. İstesek her şeyi kendimiz yapabiliriz ama birkaç kişiyle de çark döndüremeyiz. Her şeyiyle yüzde 100 bizim eserimiz olan bir araca binmek de en büyük arzularımdandır, inşallah o günleri görürüz. Biri çıksın ben şunu yaptım desin, ben utanmaktan onur duyarım. Asil soru niye yok degil neden olsun olmali. Ozel sektor bir ise para kazanmak icin girer. Su anda Turkiyede uretilen bir arac ile Avrupada uretilen bir aracin uzerindeki vergi yuku ayni. Bu durumda tek kazanc yol masrafi ve belki de iscilik (ki o bile tartismali). Ama bildiginiz gibi biz AB uyesi degiliz ama serbest ticaret anlasmamiz var yani eget Turkiyede uretirseniz Abnin anlasmasi olan yerlere gumruksuz gitmiyor arac ama AB de uretirseniz Turkiyeye ve o diger yerlere gumruksuz gidiyor. Yani AB uyesi bir yerde uretmek daha mantikli olabiliyor. Benzer kosullar Amerika, Kore, Cin vs. ile karsilastirinca da mevcut. Ayrica vergi orani cok yuksek bir gece de vergilerin degistigi bir sektor kim boyle bir sektore parasini yatirmak ister. Yani ozel sektor icin bir avantaji yok uretmenin (tabi devlet tesvigi olmadigini varsayarsak.) Yani devletten cok ciddi bir destek olmadan ozel sektor bu ise girmez bu acik ve net. Dev,elt ne yapiyor halkin onunde babyigit ti vs. seklinde poz veriyor. Turkiyede en son acilan otomobil fabrikasinin acilis tarihine bakin. Son 10 yilda hic yeni fabrika acilmadi uretimde ciddi bir artis olmadi. Sizin verdiginiz IRan orneginde ise durum farkli, hatta tam tersi. Adamlar ambargo yemis, bizdeki gibi serbest ticaret anlasmalari yok. Yani sartlar onlari uretmeye zorluyor. Derseniz ki olur mu oyle sey biri ciksin sirf vatani icin para kaybetmeyi (baska iste daha cok kazanabilecekken bunu yapmak da kaybetmektir) goze alsin araba dizayn etsin uretsin, ben de derim ki siz para kaybetmeyi goze alarak neler yapiyorsunuz bu ugurda. Ya da daha kotu oldugunu bile bile sirf yerli diye aldiginiz bir urun var mi vs? Yanlis anlamayin amacim sizi elestirmek degil ya da sizin ne yaptiginizi sorgulamak degil. Genel olarak soyluyorum. Serbest piyasanin duzeni budur. Estağfurullah ne demek. Eleştiri de olur, burası forum ortamı. Konumuza dönersek, olayı niye yok değil de ''neden olsun’’ şeklinde değerlendirirsek yenilgiyi peşinen kabullemiş oluruz. Forum ortamında bile bunu görebiliyorum. Yerli otomobil ile alakalı açılan konularda pyasada tutmaz, biz o işi yapamayız, yapsak bile artık zamanı geçti gibisinden çok mesajlar okudum. Zaten memlekette yerli otomobil terimi ortalıkta ciddi ciddi dolanmaya başladığından beri bilimum yabancı CEO’lar da seslerini yükseltmeye başladılar. Yıllardan beri süregelen ortaklıklar varmış, yerli otomobil intihar olurmuş, yabancı yatırımcıyı ‘’üzermiş’’, Türkiye piyasasında kaos olurmuş, sektörde kriz aşılamazmış.. Yani oturun oturduğunuz yerde diyorlar bize. İşte ben böyle düşünmüyorum ve durumu kabullenemiyorum. Hiç birşeyde varlık gösteremeyen, hazır yiyici toplumlardan oluşan ülkelerin hali ortada. Geçmişleri bizden çok daha yeni olan ülkeler bizden birkaç adım önde. Ülke kurulalı 91 yıl olmuş, artık bir yerden başlamamız gerek. İran’a gelince, İran’ın üretim yapması ambargo yemiş olmasıyla alakalı değil. Adamlar tarihleri boyunca azim göstermiş bir millet. Ambargodan önce de her alanda çalışıyorlardı. Hadi İran ambargo yüzünden mecbur kalmış olsun, bir Almanya’da bir Fransa’da ne vardı? Bu işler o toprağın çatısı altında yaşayanların gayretiyle oluyor. Devletten ciddi destek gelmese bu iş olmaz doğru ama bunu yapacak insanlar olmazsa devletin vereceği desteğin de bir anlamı kalmaz. -Ki devlet yerli marka konusunda çok ısrarlı, her türlü kolaylığın sağlanacağını defalarca dile getirdiler. Şimdi sıra girişimcilerde ve akıllı beyinlerde. AB ile aramızdaki gümrük birliğinin bize zaten faydası yok. Varsınlar ürettiğimiz otomobili almasınlar. Biz önce kendi insanımıza sunalım. Türkiye birçok AB ülkesinden çok daha büyük bir pazar. Memlekette hala 12-13 bine Toros 15-16 bine Tofaş satılıyor. Ortaya adam gibi bir şey çıktıktan sonra şahsen alırım tabi niye almayayım? Tüketiciyi tatmin ettikten sonra piyasada bal gibi de tutunur. peki hocam,ab pazar.olmasin.mesele degil. ab markalari elLrini turkiyeden cekerlerse nolur pekibsizce ? ihracatimiz da.en.buyuk paya sahip olan, milyonlarimizi besleyen.sektoru bir anda.kaybetmez.miyiz ? kim.doyuracak milyonlarin.karnini? simdi korkalimmi hep boyle diyeceksin,, korkmayalim tamamda, bu is oyle kolay da.degil.iste..acilacak herhangi.bir.yerli marka on yildan once kar etmeyi birakin,kardan.cok.cok.uzak.sartlar altinda calisacak. lada.gibi muamele.gorecek, satmayacak, birseyleri asarak pazarda.biraz.guc.kazanacak. yani.bunlarla savasirken.destekleyecekvya tass.k lazim,yada devletin.kayitsiz sartsiz odenekleri...

Reis öyle bir demişsin ki sanki bir anda her sınıftan araç yaratıp piyasayı altüst edip ülkemizdeki yabancı markaların çekilip çalışanların alayı işsiz kalacakmış gibi yazmışsın. AB markaları Türkiyeyi bırakıp bir yere gitmez. Tek tip araç üretmiyorlar, ürettikleri her aracı da Türkiye pazarına satmıyorlar sonuçta, üretim yine devam eder. Alacak olan alır yine istediği arabayı. Mesela başlangıç olarak ekonomik anlamda tüketiciye hitap eden Clio Dacia gibi tenekelere rakip olacak bir araç çıkarsak olmaz mı? Fiyat ve yedek parça avantajı olacağından oldukça geniş kitleye hitap eder. Milletin gözünde bir algı oluşması piyasaya yerleşmesi pat diye olmayacak tabii ama şöyle olur böyle olur deyip durduğumuz sürece de bizden bir yol olmaz. O zaman AB de millet ucuz ucuz araba alıyor biz niye pahalı biniyoruz diye kimse sitem etmesin. Başımıza ne geliyorsa tembelliğimizden geliyor. Üretmediğimiz için herşey pahalı ülkemizde.

Önceki mesajımda örnek verdiğim gibi yerden yere vurduğumuz Tofaşlar hala yüksek paralara satılabiliyorsa pazara gitmeden alıcı bulabiliyorsa, kendi ürettiğimiz araç niye piyasaya tutunamasın? Yeter ki ortaya düzgün birşey çıksın.

Devlet yerli marka konusunda bu kadar tantana yaptığı halde yarın arkasında durmazsa o zaman hesabı acı sorulur. - Ki hükümet her konuda destek ve kolaylık sağlayacağını belirtti. Ama öncelikle bir başlangıç yapılması lazım. Ben başarılacağına da inanıyorum. Kimseye birşey olacağı yok, yeni marka yeni yatırım demek, yeni fabrika demek, yeni sanayi kolları demek, çalışana yeni ekmek kapısı demek. Bildiğimiz markalar sıfırdan nasıl yola çıktıysa biz de yola çıkacağız. Bu kadar genç nüfusumuz iş güçümüz varken yapmazsak ne zaman yapacağız? Karamsar düşüncelere boğulmakla bu güne kadar elimize birşey geçmedi. Ben geleceğe iyimser bakıyorum siz de bakın.

quote:

Orijinalden alıntı: DUBLO

Yerli arabadan vergi alınmaz. senelik vergiler alınırsa neden olmasın ? yani motor hacmi gibi .
başlangıç için 3 model aracı bu şekilde üretip,satışından vergi alınmaz teşfık olursa.

1.6 cng-lpg-benzin sedan - stejin

2.0 litre dizel pikap üretmeliyiz

ama şu aklıma geldikçe kötü oluyorum. yarı yerli,yarı yabancı şeklinde Türkiye'de fabrika kurulup firma oluşturulur satılırsa ozaman olmaz. kaç senedir mühendis yetiştiriyoruz çok ta güzel ünilerimiz var bilmem kaç puanlardan mühendis alan. yani bu kadar adam yetiştirdik araba mı üretemiyor?.

%100 yerli ve siyasal bakımından tarafsız devlet dostu bir iş adamı yada, devlete in bızat kendi kurdu fabrika ve memurların çalıştı kurum olmalı. yani her bakımdan devletin kendi tek elinde yabancı katmadan üretilmeli.

hocam 4 sılındırlı orta derece sedan araba üretmek çok zor değil mesele bunu yerli %% üretmek . yabancı yerli bi firma kurup aha yerli araba olursa ben almam şahsen.

hocam alman'yada fransız arabası satılmıyo'mu. yada fransada alman yada amerikada japonya'da başka araba firmaları . ben zannetmiyorum fabrikalarını kaldırıp hadi biz gidiyoruz getiremezler çoğrafi bakımdan burda üretilen araç başka ülkelere'de götürüp satıyolar. meksikada vw araba üretio o bölgede başka firma üretim yapmıyormu ? yada meksika biz kendi aramızı üretcez dese vw ordan taşıncakmı ? sanmıyorum çünkü vw ordan bütün kıta ya araba üretio. ayrıca çin var büyük firmalar orada üretim yapmak istiyo veya üretio . iş çilik ucuzki taşıma maliyeti bile kaldırıyor.

quote:

Orijinalden alıntı: DUBLO

hocam motor döktürmek bi kenara . ben kendi isteğime göre motor swap lamayı düşünüyorum'da araştırma yaptım işin içinden çıkamıyosun. kuş serisi sedanlar'dan birine mazda 1.3 wankel motor koymayı düşünmüştüm.