Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Bildirim
Ara Geçiş Formu Sorusu (8. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Campout Katlanır Lüx Sandalye, Dayanıklı Kamp Ekipmanları, Kamp Aksesuarları, Açık Hava Sporları, Doğa Sporları, Yürüyüş, Sırt Çantasıyla Seyahat : Amazon.com.tr: Spor ve Outdoor
https://www.amazon.com.tr/dp/B0B15LX2FN?ref_=ppx_hzsearch_conn_dt_b_fed_asin_title_1
15 sa. önce paylaşıldı
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
1 Misafir - 1 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Siz neyin derdindenisiniz ben anlam veremiyorum, konuyu uzun süredir takip eden objektif bir göz olarak şunu söyleyeyim; Ben evrime kısmen inanan birisiyim, evrimin ve yaratanın birbiriyle inanılmaz derecede bağlantılı olduğunu ancak bunun Kuran-ı Kerim'dede belirtildiği gibi insan aklının erişemeyeceği bir gerçek olduğuna inanıyorum.
Şimdi gelelim benim bu konuda neler gördüğüme;
Bir kesim var, evrime inanmıyorlar, (1-2 kişi hariç) o evrime inanmayanlar ne düşüncelerini adam gibi tartışacak kültür seviyesine sahipler nede bilgi ve eğitime...
Bir kesimde evrime inanıyor (gene 1-2 kişi hariç) onlarda akademik bilgiye sahip olmasa bile internetin bizlere sunduğu bilgi havuzundan faydalanıp bu diğer cahil gruba birşeyler anlatmaya çalışıyor, onlarda 2-3 basit yüzeysel soruya cevap verip kendilerini evrim uzmanı havalarına sokuyorlar bir anda.
Boş işler bunlar arkadaşlar, Evrim teorisi yıllardır halk arasında tartışılır, her zaman 2 grup vardır. Bir grup kör cahildir, kendi kafalarına göre yarattıkları sözde gerçekleri sanki evrenin kurallarıymışçasına savunurlar, diğer grupta ordan burdan öğrendikleri bölük pörçük bilgilerle diğer grupa laf anlatmaya çalışır. Bu ikinci grupta esasında kör cahildir ancak en azından savundukları şeyler gerçek bilimsel araştırmaların yarım yamalak yansımalarıdır....
Kısacası siz ne tartışmayı biliyorsunuz nede ne kadar cahil olduğunuzu bu konuda. Adam gibi birbirinizi yemeden hep birlikte yapıcı eleştirilerle bir tartışma ortamı oluşturamadığınız sürece bu tartışmalar boş... Zaman kaybına gerek yok bence.
-
quote:
Orijinalden alıntı: ß@TÚ
Mesaj sayınıza bakarak eski kullanıcı olduğunuzu varsayıyorum.
Bu yorumunuz objektiflikten uzak kalmış. Evrim konusunda eski tartışmalar bu şekilde yürümezdi. Örneğin bir Deep Impact arkadaşımız vardı. Oldukça seviyeli bir arkadaştı. Yılmaz bir evrim karşıtıydı. Ancak oturulur adam akıllı konuşulur ve tartışılırdı evrim. Artık böyle değil. Evrim hakkında sorulan sorular birbirinin kopyası. Ve bana göre saçmalıktan öte değil. Cevap vermek de hiç bir fayda sağlamıyor. Çünkü ertesi gün aynı soru ile tekrar karşılaşıyorsunuz. Ya da karşılığında boş smileylerle dolu bir mesaj...
@neommy
Orada üstü kapalı hakaret etmiş sanırım.
@X Files
Buyur sor. Fakat eğer ki bu konudaki bilgimin sınırlarını aşarsa sorduğun soru ve ben de cevap veremezsem, şimdiden uyarayımda hevesin kursağında kalmasın; Evrim teorisi ben cevaplayamıyınca çürümeyecek : )
-
quote:
Orijinalden alıntı: Previous Tune
quote:
Orijinalden alıntı: ß@TÚ
Mesaj sayınıza bakarak eski kullanıcı olduğunuzu varsayıyorum.
Bu yorumunuz objektiflikten uzak kalmış. Evrim konusunda eski tartışmalar bu şekilde yürümezdi. Örneğin bir Deep Impact arkadaşımız vardı. Oldukça seviyeli bir arkadaştı. Yılmaz bir evrim karşıtıydı. Ancak oturulur adam akıllı konuşulur ve tartışılırdı evrim. Artık böyle değil. Evrim hakkında sorulan sorular birbirinin kopyası. Ve bana göre saçmalıktan öte değil. Cevap vermek de hiç bir fayda sağlamıyor. Çünkü ertesi gün aynı soru ile tekrar karşılaşıyorsunuz. Ya da karşılığında boş smileylerle dolu bir mesaj...
@neommy
Orada üstü kapalı hakaret etmiş sanırım.
@X Files
Buyur sor. Fakat eğer ki bu konudaki bilgimin sınırlarını aşarsa sorduğun soru ve ben de cevap veremezsem, şimdiden uyarayımda hevesin kursağında kalmasın; Evrim teorisi ben cevaplayamıyınca çürümeyecek : )
Evet o konuları bende net hatırlıyorum ancak şimdikinden pekde farklı değildi bana göre, tabiki her iki görüşü destekleyen çok daha nitelikli ve tartışmayı bilen insanların sayısı fazlaydı ancak amiyane tabirle troll dediğimiz insanlarda bol miktarda vardı o zamanlarda. Artık ortam sadece bilgisiz trolllere kalmış ne yazıkki. (bazı arkadaşları tenzih ederek söylüyorum)
Bu konuda neredeyse kimse birbirine bir şey öğretmeye, düşündürmeye çalışmıyor. Herkes at gözlüklerini takmış karşıdakine nasıl laf koyarım, en iyi bildiğimi nasıl kanıtlarım derdinde. Bu zihniyetteki insanlar hayatları boyunca geri kalmaya ve hiç bir şey öğrenememeye mahkum. Ancak sanal alemde ahkam keserler...
-
quote:
Orijinalden alıntı: ß@TÚ
quote:
Orijinalden alıntı: Previous Tune
quote:
Orijinalden alıntı: ß@TÚ
Mesaj sayınıza bakarak eski kullanıcı olduğunuzu varsayıyorum.
Bu yorumunuz objektiflikten uzak kalmış. Evrim konusunda eski tartışmalar bu şekilde yürümezdi. Örneğin bir Deep Impact arkadaşımız vardı. Oldukça seviyeli bir arkadaştı. Yılmaz bir evrim karşıtıydı. Ancak oturulur adam akıllı konuşulur ve tartışılırdı evrim. Artık böyle değil. Evrim hakkında sorulan sorular birbirinin kopyası. Ve bana göre saçmalıktan öte değil. Cevap vermek de hiç bir fayda sağlamıyor. Çünkü ertesi gün aynı soru ile tekrar karşılaşıyorsunuz. Ya da karşılığında boş smileylerle dolu bir mesaj...
@neommy
Orada üstü kapalı hakaret etmiş sanırım.
@X Files
Buyur sor. Fakat eğer ki bu konudaki bilgimin sınırlarını aşarsa sorduğun soru ve ben de cevap veremezsem, şimdiden uyarayımda hevesin kursağında kalmasın; Evrim teorisi ben cevaplayamıyınca çürümeyecek : )
Evet o konuları bende net hatırlıyorum ancak şimdikinden pekde farklı değildi bana göre, tabiki her iki görüşü destekleyen çok daha nitelikli ve tartışmayı bilen insanların sayısı fazlaydı ancak amiyane tabirle troll dediğimiz insanlarda bol miktarda vardı o zamanlarda. Artık ortam sadece bilgisiz trolllere kalmış ne yazıkki. (bazı arkadaşları tenzih ederek söylüyorum)
Bu konuda neredeyse kimse birbirine bir şey öğretmeye, düşündürmeye çalışmıyor. Herkes at gözlüklerini takmış karşıdakine nasıl laf koyarım, en iyi bildiğimi nasıl kanıtlarım derdinde. Bu zihniyetteki insanlar hayatları boyunca geri kalmaya ve hiç bir şey öğrenememeye mahkum. Ancak sanal alemde ahkam keserler...
"Bu konuda neredeyse kimse birbirine bir şey öğretmeye, düşündürmeye çalışmıyor"
Bu konuda haklısınız. Ve bu sınıfandırmanın içine kendimi rahatlıkla dahil edebilirim. Kendimce sebeplerim var. Ve sanırım bunu tekrar tekrar ifade etmenin gereği yok.
-
Bakın Evrim teorisi karşıtı değilim. Yanlısı hiç değilim.
Evrim Teorisi destekleyenlerin büyük bir bölümü inanç ile açıklanan konulara karşıt görüşteler.
Yani "Dinlerde anlatılan yaratılış konularının hepsi hikaye, her konunun bilimsel bir açıklaması var" tezinde değil mi ?
Diğer taraftan dinlerde ispata değil inanca dayalı bir ikna etme durumu söz konusu diye bir gerekçe gösterilerek yaradılışın dinlerde anlatıldığı gibi olmadığı söylenmekte.
Ben olaya şöyle bakıyorum. Evrim hala bir TEORİ ve hala evrim teorisi diyoruz yani hala bir evrim kanunu demiyoruz. Ama evrimi savunan insanlar olaya evrimi kanun gibi göstermeye çabalıyor.
Eğer herşeyin bilimsel bir anlamı var ise, hala Dinazorların nasıl yok olduğu ile ilgili kesin kanıtlar bile yokken, 600 Milyon hatta birkaç milyar yıl öncesine ait verileri bilimsel olarak nasıl kesin bir şekilde kanıtlayabiliyorsunuz ?
Eğer boşlukları, "bizce böyle olmuştur şeklinde" tamamlarsak veya genel kanı bu yönde diye tamamlarsak, bu kez Evrim Teorisi bilimsel olmaktan uzaklaşıp, felsefik ve düşünsel bir teori olur mu ? Olmaz mı ?
Eğer düşünsel bir Teori oluyorsa, bu kez inanç dünyası, yani dinlerin iddia ettiği şekli ile aynı kefeye girmez mi Evrim Teorisi de.
Şimdi lavoisier in termodinamik tezi veya yasasına geöre, hiç bir şey yoktan var edilemez veya var dan yok edilemez demiştir. Bu gerek madde olarak gerekse enerji olarak düşünelim fark etmez.
Bu Evrim teorisine dayandırdığımız ara türler olsun, veya yok olup giden dinazorlar olsun, lavoisier in yasa veya tezine aykırı düşmüyor mu ?
Veya tamam ilkel hayat zamanla gelişti falan. Ancak o ilkel hayatın en başındaki canlı organizma nereden geldi ? Veya nasıl geldi ? Termodinamik yasasına göre, enerji odaklı olsa bile ve biz evrenin bile bir enerjisi olduğunu, evrenin canlı olduğunu ve sürekli geliştiğini iddia edenlere göre Evrenin Kaynağı neresi ???
Bu gibi basit bir mantıksal kavrama göre, ki bu aslında temelinde yasaları birbirine çarpıtmaktan öte fazla birşey değil, yani tam anlamı ile kelimeleri keyfimizin istediği gibi yan yana getirdiğimizde, bu bilim ürünü olan tezler veya kanunlar birbirini yalanlamadı mı ?
Evrim Teorisi mi yalan, termodinamik yasası mı mantığında yalan veya doğru değil ?
Tam burada iken, Quantum fiziği tünelleme mantığı temelde açıklanırsa günümüz modern fiziği ile çelişmiyor mu ? Aslında çelişmiyor. Ama her iki kuralı alır aynı panoya yan yana koyarsanız kağıt üzerinde çeliştiğini göreceksiniz öyle değil mi ?
Tünelleme Mantığı basit anlamda sevimli hayalet Casper ın duvardan geçmesini meşrulaştırıyor diyebiliriz. Aslında hayaletin bir kütlesi olmadığını söylersek, örnek tam doğru olmasada canlandırma açısından güzel bir noktaya dikkat çekmiş olacağız.
İnanç odakları yani dinlerde Melekler'den, Cinlerden, Şeytan dan vb den bahsederler. Bu saydıklarım da Quantum Tünelleme matığından yola çıktığımızda, inanç kitaplarında bilinen fiziksel kurallara aykırı olarak mesafe veya süre konusunda çok kısa sürelerde çok farklı noktalara gidebileceğini falan belirtmektedirler.
Biz bilimsel anlamda cine inanmıyoruz veya Meleklere çünkü kütlelerini ispat edemiyoruz. Peki bir insan gibi bir kütleye sahip olan canlı, bir duvardan yüz milyon yıl da olsa veya milyarlarca yıl gerekse de karşıya geçeceğini ( aslında duvarın insanı emeceğini ve muhtemelen diğer taraftan püskürteceğini ) anlatırken, bu Melek veya cin gibi yaratıkların, Tünelleme mantığının çok kısa sürelerde çalışabileceği şekli ile bir kütleye sahip olamazlar mı ?
Yani bizim bildiğimiz anlamda, belki milyonlarca yıl üzerinde çalışıp, bu duvardan geçme hikayesini daha kısa sürelerde başarabileceğimiz bir teknolojiyi bir başka varlık daha önceden bulmuş ve kullanıyor olmasın sakın ?
Bilim temelinde, doğada oluşan olayları keşfetme veya bilinmeyeni bilmek olduğuna göre, bilmediğimiz kesin yargılara varamadığımız konuları çıkıp birileri bu böyle oldu diye inanalım ki bu birisinin adı Darwin olsun, çıkıp birisi dünya böyle yaratıldı ilk insan Adem dir dediği için inanmayalım ki buda İsa, olsun, Musa olsun veya Muhammed Mustafa olsun adı....
Bana hiç bilimsel ve adil gelmiyor bunlar...
Tekrar soruyorum, Evrim Teorisi içerisinde veya Türlerin Kökeninde belirtilen ara yaşam formlarının fosillerini iyi kötü bulduğunuzu iddia ediyorsunuz. Ben de diyorum ki, bu teoriler hala teori ve hala Dinazorların yok olması gibi, gözüne sokmak deyimi için kullanılabilecek o kadar güzel ve büyük bir canlı türünün yok olmasını bile kesin kanıtlarla ispatlayamadığımız bir dönemde, Evrim in doğrularını nasıl ispatlayabiliriz. veya o aradaki bıoşlukları nasıl doldurabiliriz ?
-
@X Files
Evrim hakkında araştırma yapmış ve bu konu üzerine kafa yormuş hiç kimsenin evrime kanun gözüyle bakacağını düşünmüyorum. Aksine bir çok evrim yanlısı bu tür fikir alışverişlerini zaten o TEORİyi geliştirmek adına yapıyorlar. Kanun olan birşey tartışmaya açık olmazdı ve burada insanlar bu konu üzerine yorum bile yapmaya tenezzül etmezdi açıkçası. Bu şekilde düşünmenizin sebebi tam aksine sizin "evrim varsa din yoktur" gibi anlamsız ve bilgisiz zihniyetinizdir.
Bu arada evet her konunun bilimsel bir açıklaması vardır. Bunu düşünmek ne kafirliktir nede cahillik. -
quote:
Orijinalden alıntı: ß@TÚ
@X Files
Evrim hakkında araştırma yapmış ve bu konu üzerine kafa yormuş hiç kimsenin evrime kanun gözüyle bakacağını düşünmüyorum. Aksine bir çok evrim yanlısı bu tür fikir alışverişlerini zaten o TEORİyi geliştirmek adına yapıyorlar. Kanun olan birşey tartışmaya açık olmazdı ve burada insanlar bu konu üzerine yorum bile yapmaya tenezzül etmezdi açıkçası. Bu şekilde düşünmenizin sebebi tam aksine sizin "evrim varsa din yoktur" gibi anlamsız ve bilgisiz zihniyetinizdir.
Bu arada evet her konunun bilimsel bir açıklaması vardır. Bunu düşünmek ne kafirliktir nede cahillik.
Evrimin olduğunu sana basit bir şekli ile açıklamaya çalışayım.
Organizmalar yaşamak için yani hayatta kalmak için ortama uyum sağlıyorlar değil mi ?
- Kediler etçildir, ancak ekmek yani tahıl kaynaklı besinleri de yerler. Bu kadar basit bir örnek bile Evrim içerisinde Evrimin doğru veya haklı olduğu noktaları anlatmaya yetecek iken, evrimi inkar etmek hata olur.
Benim sorduğum soru evrimin olup olmadığı veya doğru olup olmadığı ile ilgili değil.
Sorduğum soru basitçe, kitapta geçen hayatın kaynağı gibi, ortak atadan çoğalmak gibi konuların ne kadar doğru olduğu ve bu noktalarda oluşan sorunların basitçe nasıl cevaplanacağıdır.
Sizin "evrim varsa din yoktur" gibi anlamsız ve bilgisiz zihniyetinizdir. Ben evrim varsa din yoktur veya din varsa evrim yoktur diye herhangi bir düşünce içerisinde olmadığımı belirtmek istiyorum.
Bu konu ile ilgili itham ettiğiniz sözlerinizi tekzip etmenizi rica edeceğim.
Diğer bir konu anlamsızlık size göre olabilir. Anlamamış veya yazılanları algılayamamış olabilirsiniz. Mantıksızlık veya başka bir şey ile itham edebilecekken anlamsızlıkla ifade eden açıklama fikirlere verdiğiniz değeri göstermekte, sizinle aynı düşüncelerde olmayan kişilerin düşüncelerini aşağılama dürtüleri içermektedir.
Benim sorduğum sorular basit. Ben evrimi okudum ama kesin kanıt bulamadım. Dinazorlar nasıl yok olmuştur ? Bu bilgisizlik ise evet ben bilgisizim. Bilgisi olan birisinin bu konuda beni aydınlatacağına da kuşkum yoktur.
-
@Previous Tune;
Hakaretin farkındayım, benim hakaretlerimin de farkına pek varılmamış gibi görünülmesi narin kalbimi incitiyor doğrusu!'
AIDS konusundaki soruları bekliyorum hala, ama yukardaki koşullarımda! Kimse cehaleti gözler önüne serildikten sonra " vay bana cahil dedi, bu hakaretttir " demeye kalkmasın!
-
Başlığı açan arkadaş. Biyoloji bilgin, antropoloji bilgin ne durumdadır? Evrim teorisini kimlerden takip ediyorsun. Hangi fosilleri inceledin ve kafanda o işaretlediğin eksikler oluştu? -
quote:
Orijinalden alıntı: Ahm3tt
quote:
Orijinalden alıntı: Previous Tune
Size tavsiyem, önce "Evrim Nedir?" sorusunun cevabını arayın. Daha sonra "Evrim Teorisi Nedir?" sorusunun cevabını araştırın. Bunlar hakkında yeterince bilgi sahibi olduktan sonra, "Evrim Mekanizmaları ve Evrime Etki Eden Faktörler Nelerdir?" sorusunun cevabını öğrenin. Benim gözlemlediğim, daha bu teori hakkında hiç bir bilgi sahibi olmadan insanlar gelip burda kendilerince teorinin imkansızlığını ortaya sermeye çalışıyorlar. Oysa ortaya serdikleri evrimi bilmedikleri. Neden bunları söylemek yerine bu teori hakkında hiç birşey paylaşmıyorum? Eğer evrim teorisi ile ilgili konuları okursanız bunun cevabını bulursunuz zaten.
benim de sana tavsiyem lise 1 bioloji kitabı alıp gozu inceledikten sonra bir göz doktoruna şunu sorman ;
gözün evrimleşmesine imkan var mı? yoksa tüm sisteminin BİRDEN mi oluşması gerekiyor?
Gözün evrimi sandığınızdan çok basit. Harun Yahya'nın klasik göz üzerinden çürütme yazılarından başka yazılara eğilirseniz gözün evrimini öğrenebilirsiniz.
-
Göz denilince hatırladım! Tasarımcısına " bu düpedüz şapşal galiba " dedirtecek tasarım hatası hakkında nasıl bir yorumunuz var acaba sayın Ahm3tt? -
quote:
Orijinalden alıntı: Ahm3tt
çok merak ediyorum
daha kanıtlanamamış
deneyi labaratuar ortamında gerçekleştirilemiyor
her bir deney yapılamayacağını kanıtlarken
bölümün ismine bakarak
nasıl bunu savunursun
inanılmaz komik
deney yapmak için zaman lazım şöyle 1-2 milyon sene
adamlar sanki universitede iki cansız varlıktan 1 canlı elde etti de
quote:
Orijinalden alıntı: Ahm3tt
quote:
Orijinalden alıntı: Previous Tune
Ayrıca o linkleri vermemin bir nedeni de hy ve tayfasının koro halinde söylediği "tüm Dünya evrimin masal olduğunu kabul etmiştir" türküsüne kapak olması içindir.
arkadaşım
universiteler topluca biz evrimi kabul ettik mi diyor
yada net bir şekilde açıklamamı yapmışlar?
milletin anlından mı yazıyor anlamıyorum ki?
madem tüm dünya kabul etti neden kanun olmadı bu ?
neden hala teori?
madem HY çok muhim değil
onun türküsünü kesme çaban niye?
Cahil cesareti bu olsa gerek.
İnsan hiç bilmediği bir konu hakkında bu kadar ahkam kesebilir mi?
Bu yazılardan cehalet akıyor.
Olacak şey değil...
-
quote:
Orijinalden alıntı: irish
quote:
Orijinalden alıntı: Ahm3tt
çok merak ediyorum
daha kanıtlanamamış
deneyi labaratuar ortamında gerçekleştirilemiyor
her bir deney yapılamayacağını kanıtlarken
bölümün ismine bakarak
nasıl bunu savunursun
inanılmaz komik
deney yapmak için zaman lazım şöyle 1-2 milyon sene
adamlar sanki universitede iki cansız varlıktan 1 canlı elde etti de
quote:
Orijinalden alıntı: Ahm3tt
quote:
Orijinalden alıntı: Previous Tune
Ayrıca o linkleri vermemin bir nedeni de hy ve tayfasının koro halinde söylediği "tüm Dünya evrimin masal olduğunu kabul etmiştir" türküsüne kapak olması içindir.
arkadaşım
universiteler topluca biz evrimi kabul ettik mi diyor
yada net bir şekilde açıklamamı yapmışlar?
milletin anlından mı yazıyor anlamıyorum ki?
madem tüm dünya kabul etti neden kanun olmadı bu ?
neden hala teori?
madem HY çok muhim değil
onun türküsünü kesme çaban niye?
Cahil cesareti bu olsa gerek.
İnsan hiç bilmediği bir konu hakkında bu kadar ahkam kesebilir mi?
Bu yazılardan cehalet akıyor.
Olacak şey değil...
Hatun Yahya yazılarının neredeyse tamamını bilimsel ağızlardan kopyalayıp verilen bilgilerden çıkacak sonucu kendi istediği gibi yazıyor. Şahsım adına oldukça komik ama, bilmeyen bir kişi okuduğunda vay be demek ki böyleymiş diyor. Zaten evrimi Hatun Yahya'dan öğrenmeye çalışan birinin herhangi bir şekilde araştırmaya meraklı biri olması mümkün olmadığı için o okuduğuna inanıyor.
-
evrimi savunan arkadaşlardan bir ricam var , daha önce bir çok konuda tartıştık , ama sebebini bilmediğim nedenden dolayı
o konulara girmem yasaklandı ! . artık eskisi gibi konuyu güncel takipte edemiyorum.
kimsenin cevap veremediği aşağıdaki bir kaç soruya sulandırmadan cevap verebilecek biri var mı ?
-Termodinamiğin II.kanununa ters olmasına rağmen evrimin savunulması komik değildir de nedir ?
-Mucizelere inanılmamasına rağmen , bilinçsiz atomların biraraya gelmesini sağlayan tesadüf kimin neyin eseridir ?
bazı arkadaşlar 1.soruya cevap veremedikleri için yinemi termodinamik gibi cümleler ile gelecektir , onları kendi haline bırakın.
oldu-bitti maşallah tarzında yazılara cevap vermeyeceğim,eğer ki konuya vakıfsınız ! iki cümle ile yazın , tartışmaya değermisiniz görelim.
yukarıda yazdığım gibi 2 basit soru olmasına rağmen üzerine yüzlerce sayfa yazılabilir.
Darwin bile daha sonraki baskılarında çıkarmak zorunda kaldığı ( ayıların yüzerek balina olması saçmalığı ) konularda tutarsızlığını
egosunu yenme azmiyle kitabında anlatmaya çalışıyordu. Ama buradaki arkadaşlar evrimi öyle bir anlatıyor ki sanırsınız evrim teorisi değil evrim mucizesi.
-
quote:
Orijinalden alıntı: Miralge
-Termodinamiğin II.kanununa ters olmasına rağmen evrimin savunulması komik değildir de nedir ?
-Mucizelere inanılmamasına rağmen , bilinçsiz atomların biraraya gelmesini sağlayan tesadüf kimin neyin eseridir ?
Sorularda zaten hata var. Evrim termodinamiğin 2. kanununa ters değil ve bilinçsiz atomları bir araya getiren tesadüf değil (bu zaten evrimin konusuna girmiyor bile).
Termodinamiğin 2. kanununu yazarsan neden ters olmadığını bir cümlede açıklayabilirim
-
quote:
Orijinalden alıntı: Miralge
evrimi savunan arkadaşlardan bir ricam var , daha önce bir çok konuda tartıştık , ama sebebini bilmediğim nedenden dolayı
o konulara girmem yasaklandı ! . artık eskisi gibi konuyu güncel takipte edemiyorum.
kimsenin cevap veremediği aşağıdaki bir kaç soruya sulandırmadan cevap verebilecek biri var mı ?
-Termodinamiğin II.kanununa ters olmasına rağmen evrimin savunulması komik değildir de nedir ?
-Mucizelere inanılmamasına rağmen , bilinçsiz atomların biraraya gelmesini sağlayan tesadüf kimin neyin eseridir ?
bazı arkadaşlar 1.soruya cevap veremedikleri için yinemi termodinamik gibi cümleler ile gelecektir , onları kendi haline bırakın.
oldu-bitti maşallah tarzında yazılara cevap vermeyeceğim,eğer ki konuya vakıfsınız ! iki cümle ile yazın , tartışmaya değermisiniz görelim.
yukarıda yazdığım gibi 2 basit soru olmasına rağmen üzerine yüzlerce sayfa yazılabilir.
Darwin bile daha sonraki baskılarında çıkarmak zorunda kaldığı ( ayıların yüzerek balina olması saçmalığı ) konularda tutarsızlığını
egosunu yenme azmiyle kitabında anlatmaya çalışıyordu. Ama buradaki arkadaşlar evrimi öyle bir anlatıyor ki sanırsınız evrim teorisi değil evrim mucizesi.
"o konulara girmem yasaklandı ! "
Yerinde bir karar olmuş.
-
quote:
Orijinalden alıntı: X Files
Bakın Evrim teorisi karşıtı değilim. Yanlısı hiç değilim.
Evrim Teorisi destekleyenlerin büyük bir bölümü inanç ile açıklanan konulara karşıt görüşteler.
Yani "Dinlerde anlatılan yaratılış konularının hepsi hikaye, her konunun bilimsel bir açıklaması var" tezinde değil mi ?
Diğer taraftan dinlerde ispata değil inanca dayalı bir ikna etme durumu söz konusu diye bir gerekçe gösterilerek yaradılışın dinlerde anlatıldığı gibi olmadığı söylenmekte.
Ben olaya şöyle bakıyorum. Evrim hala bir TEORİ ve hala evrim teorisi diyoruz yani hala bir evrim kanunu demiyoruz. Ama evrimi savunan insanlar olaya evrimi kanun gibi göstermeye çabalıyor.
Eğer herşeyin bilimsel bir anlamı var ise, hala Dinazorların nasıl yok olduğu ile ilgili kesin kanıtlar bile yokken, 600 Milyon hatta birkaç milyar yıl öncesine ait verileri bilimsel olarak nasıl kesin bir şekilde kanıtlayabiliyorsunuz ?
Eğer boşlukları, "bizce böyle olmuştur şeklinde" tamamlarsak veya genel kanı bu yönde diye tamamlarsak, bu kez Evrim Teorisi bilimsel olmaktan uzaklaşıp, felsefik ve düşünsel bir teori olur mu ? Olmaz mı ?
Eğer düşünsel bir Teori oluyorsa, bu kez inanç dünyası, yani dinlerin iddia ettiği şekli ile aynı kefeye girmez mi Evrim Teorisi de.
Şimdi lavoisier in termodinamik tezi veya yasasına geöre, hiç bir şey yoktan var edilemez veya var dan yok edilemez demiştir. Bu gerek madde olarak gerekse enerji olarak düşünelim fark etmez.
Bu Evrim teorisine dayandırdığımız ara türler olsun, veya yok olup giden dinazorlar olsun, lavoisier in yasa veya tezine aykırı düşmüyor mu ?
Veya tamam ilkel hayat zamanla gelişti falan. Ancak o ilkel hayatın en başındaki canlı organizma nereden geldi ? Veya nasıl geldi ? Termodinamik yasasına göre, enerji odaklı olsa bile ve biz evrenin bile bir enerjisi olduğunu, evrenin canlı olduğunu ve sürekli geliştiğini iddia edenlere göre Evrenin Kaynağı neresi ???
Bu gibi basit bir mantıksal kavrama göre, ki bu aslında temelinde yasaları birbirine çarpıtmaktan öte fazla birşey değil, yani tam anlamı ile kelimeleri keyfimizin istediği gibi yan yana getirdiğimizde, bu bilim ürünü olan tezler veya kanunlar birbirini yalanlamadı mı ?
Evrim Teorisi mi yalan, termodinamik yasası mı mantığında yalan veya doğru değil ?
Tam burada iken, Quantum fiziği tünelleme mantığı temelde açıklanırsa günümüz modern fiziği ile çelişmiyor mu ? Aslında çelişmiyor. Ama her iki kuralı alır aynı panoya yan yana koyarsanız kağıt üzerinde çeliştiğini göreceksiniz öyle değil mi ?
Tünelleme Mantığı basit anlamda sevimli hayalet Casper ın duvardan geçmesini meşrulaştırıyor diyebiliriz. Aslında hayaletin bir kütlesi olmadığını söylersek, örnek tam doğru olmasada canlandırma açısından güzel bir noktaya dikkat çekmiş olacağız.
İnanç odakları yani dinlerde Melekler'den, Cinlerden, Şeytan dan vb den bahsederler. Bu saydıklarım da Quantum Tünelleme matığından yola çıktığımızda, inanç kitaplarında bilinen fiziksel kurallara aykırı olarak mesafe veya süre konusunda çok kısa sürelerde çok farklı noktalara gidebileceğini falan belirtmektedirler.
Biz bilimsel anlamda cine inanmıyoruz veya Meleklere çünkü kütlelerini ispat edemiyoruz. Peki bir insan gibi bir kütleye sahip olan canlı, bir duvardan yüz milyon yıl da olsa veya milyarlarca yıl gerekse de karşıya geçeceğini ( aslında duvarın insanı emeceğini ve muhtemelen diğer taraftan püskürteceğini ) anlatırken, bu Melek veya cin gibi yaratıkların, Tünelleme mantığının çok kısa sürelerde çalışabileceği şekli ile bir kütleye sahip olamazlar mı ?
Yani bizim bildiğimiz anlamda, belki milyonlarca yıl üzerinde çalışıp, bu duvardan geçme hikayesini daha kısa sürelerde başarabileceğimiz bir teknolojiyi bir başka varlık daha önceden bulmuş ve kullanıyor olmasın sakın ?
Bilim temelinde, doğada oluşan olayları keşfetme veya bilinmeyeni bilmek olduğuna göre, bilmediğimiz kesin yargılara varamadığımız konuları çıkıp birileri bu böyle oldu diye inanalım ki bu birisinin adı Darwin olsun, çıkıp birisi dünya böyle yaratıldı ilk insan Adem dir dediği için inanmayalım ki buda İsa, olsun, Musa olsun veya Muhammed Mustafa olsun adı....
Bana hiç bilimsel ve adil gelmiyor bunlar...
Tekrar soruyorum, Evrim Teorisi içerisinde veya Türlerin Kökeninde belirtilen ara yaşam formlarının fosillerini iyi kötü bulduğunuzu iddia ediyorsunuz. Ben de diyorum ki, bu teoriler hala teori ve hala Dinazorların yok olması gibi, gözüne sokmak deyimi için kullanılabilecek o kadar güzel ve büyük bir canlı türünün yok olmasını bile kesin kanıtlarla ispatlayamadığımız bir dönemde, Evrim in doğrularını nasıl ispatlayabiliriz. veya o aradaki bıoşlukları nasıl doldurabiliriz ?
Teori nin wikipedia tanımını oku. Yaptığınız şey genel olarak teoriyle ,hipotez i karıştırmak.
Hatta sırf bunun için wikipedia sayfa açtı
http://tr.wikipedia.org/wiki/Teori_ve_olgu_olarak_evrim
"Dinazorların nasıl yok olduğu ile ilgili kesin kanıtlar bile yokken, 600 Milyon hatta birkaç milyar yıl öncesine ait verileri bilimsel olarak nasıl kesin bir şekilde kanıtlayabiliyorsunuz ? "
http://tr.wikipedia.org/wiki/Radyokarbon_tarihleme_y%C3%B6ntemi
"Bu Evrim teorisine dayandırdığımız ara türler olsun, veya yok olup giden dinazorlar olsun, lavoisier in yasa veya tezine aykırı düşmüyor mu ?
"
Hayır.Neden düştüğünü açıklarsan sevinirim. Vücudun,vücudunu oluşturan atomlardan fazla birşey mi var,yoktan varolan??
"Ancak o ilkel hayatın en başındaki canlı organizma nereden geldi ? Veya nasıl geldi ? "
http://tr.wikipedia.org/wiki/Abiyogenez
"Tam burada iken, Quantum fiziği tünelleme mantığı temelde açıklanırsa günümüz modern fiziği ile çelişmiyor mu ? Aslında çelişmiyor. Ama her iki kuralı alır aynı panoya yan yana koyarsanız kağıt üzerinde çeliştiğini göreceksiniz öyle değil mi ? "
Alakasız.
Söylediğin şeylerde,biraz cahillik(kişisel olarak size cahil demiyorum,hatta bu konuda en bilgili evrim karşıtı kişisiniz,bu konuda biraz arastırma eksiğiniz var) var. Sadece wikipedia linkiyle cevapladım,açıklamadım . Çünki bu konuda en çok araştırma yapan ve savunan kişi sizsiniz ve okuyacağınıza inanıyorum. Linklerin illa wikipedia olmasına gerek yoktu ancak araştırma vakti bulamadım. Wikipediadan araştırmak istemezseniz Abiyogenez,Teori ve Hipotez,Genel olarak canlıların işleyişi(termodinamiği ihlal ettiği konusundaki cümle zaten çok komik.) ve eğer dinazorların fossillerinin tarihlerinin nasıl belirlendiği,ve jeojik olarak tarihlerin nasıl bulunduğu nu anlamak içinde radyoaktif karbon tarihleme yöntemine bakarsanız gerekli cevapları bulursunuz çünki sorduğunuz her bir soru için neredeyse bir kitap mevcut :)
Ara geçiş formu olayı şöyledir.Yaş kavramını milyon yıllık evrim süreci olarak alırsanız sevinirim,1 yaşından başlayıp 60 ta insan oldu birden gibi saçma sapan alıntı yapan biri çıkarsa gerçekten acınası biridir.
1 yaşında bir canlı alıyorsunuz (farzediyorum tek hücreli) birde 60 yaşındaki halini alıyorsunuz (farzediyorum ki şu anki insan). Ara geçiş
formu o yaşlanma sürecinde 40 yaşında oluyor. Hmm,tamam bulduk diyoruz. Diyorlarki o yetmez. 30 u ,35 i ,hatta 1 den 60 a hepsini bulduk diyelim. Bu sefer yaratılışçılar gelip diyecekki, 1 yıl 2 ay 3 gün deki formunu bulun. ne yazikki fosiller öyle korunmuyor.
Bir insanın 1 yaşında ve 60 yaşındaki fotoğrafına bakın,benzemezler. ama birden 60 a her senenin fotoğrafını çekip koysalar,benzerlik barizdir,ve 1 ila 60 yaşında kişinin aynı olup olmadığı direk anlaşılır.Ama buna rağmen bazı kişiler inanmayı reddetip,nerde bunun 3 yıl 6 ay 8 inci günkü hali diye sorabilir,ki alakasız bir sorudur.
Zaten evrime kanıt olarak , en aptal kişiye bile gösterilebilecek kanıt olan,dna benzerliği,canlılar arası benzerlik gibi birşeydir. O türler kafaya göre 1 den 60 a sıralanmaz,genetik benzerliğine bakılır.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Doxylamine -- 17 Ağustos 2011; 8:25:52 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: irish
quote:
Orijinalden alıntı: Ahm3tt
çok merak ediyorum
daha kanıtlanamamış
deneyi labaratuar ortamında gerçekleştirilemiyor
her bir deney yapılamayacağını kanıtlarken
bölümün ismine bakarak
nasıl bunu savunursun
inanılmaz komik
deney yapmak için zaman lazım şöyle 1-2 milyon sene
adamlar sanki universitede iki cansız varlıktan 1 canlı elde etti de
quote:
Orijinalden alıntı: Ahm3tt
quote:
Orijinalden alıntı: Previous Tune
Ayrıca o linkleri vermemin bir nedeni de hy ve tayfasının koro halinde söylediği "tüm Dünya evrimin masal olduğunu kabul etmiştir" türküsüne kapak olması içindir.
arkadaşım
universiteler topluca biz evrimi kabul ettik mi diyor
yada net bir şekilde açıklamamı yapmışlar?
milletin anlından mı yazıyor anlamıyorum ki?
madem tüm dünya kabul etti neden kanun olmadı bu ?
neden hala teori?
madem HY çok muhim değil
onun türküsünü kesme çaban niye?
Cahil cesareti bu olsa gerek.
İnsan hiç bilmediği bir konu hakkında bu kadar ahkam kesebilir mi?
Bu yazılardan cehalet akıyor.
Olacak şey değil...
madem cok biliyorsun anlat bize
hadi
aynı bölgede yetişen domates ve biber
birisi kızarınca tatlı birisi kızarınca acı
ama aynı toprak aynı su aynı güneş aynı ortam aynı şu aynı bu
nasıl olmuş hadi şeklini senin için geçelim nolur
zaten bunun acı yada tatlı olduğunu algılayan dilinde bunlarla beraber sistemli bir şekilde gelişmiş onu hiç sokmayalım araya
0 dan başladık ama biber öyleee domates böyle
hadi çok bilen arkadaşım sende biraz cesaret göster de bunu anlat
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ahm3tt -- 17 Ağustos 2011; 9:37:17 >
-
Hahahaha 
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
