Hadis ile Dalga Geçen “Soğuk Savaş” sunucusu Boğaç Soydemir ve konuğu Enes Akgündüz tutuklandı (9. sayfa)

Sana sunduğun somut argümanlara neden ucundan bile değinmedin o halde? Benim alanım tarih ve felsefe; direkt olarak safsatalarla konuştuğun alan yani. Senin alanın neyse onun üzerine konuşabiliriz. Dinler hakkında konuşacaksan ''felsefi zemine'' kaymazsın, zeminin zaten felsefe olur... Youtube'dan deist olmanın yan etkileri bunlar... Bahsettiğin kişiyi tanımıyorum, aratınca YouTube sayfası çıktı... ama ateist mi değil mi anlayamadım. Galiba senin alan Youtube ve medya. Açıkçası bu tür şeylere vakit ayırmayı da pek tercih etmiyorum. Sosyal medya kullanmıyorum, YouTube’u da çok nadiren izlerim.

Yani sana göre, ''eski ateist'' söylediğin kişi teizmi savunuyor ve onu izleyen Müslümanlar anlamadan izlemiş oluyor ancak Cübbeli'yi izleyen Müslümanlar anlamış, ve kaynak olarak vermeye değer oluyor öylemi?   

Sen ne güzelsin, ne güzel doğru yolu bulmuşsun. Senin dışında ve işinegelen şeyler dışında herkes yanılıyor ha? Komik. Yankı odandan biraz çık, biraz cesaret. Müslüman, Yahudi veya başka kimseler doğruyu söylüyor olabilirler. Bu kadar yobazca tavır ve muhafazakarlık tiksinç olabilir.

Ben kendi fikrimi değil de başkalarınınkini mi aktarıyorum diyorsun? 4. kez söylüyorum: sana hep veriler ve bulgularla geldim, sen ise temelsiz hikayeler anlattın. Sana Yunanlardan bahsederken başkalarının görüşünden mi bahsetmiş oluyorum?. Afedersin, sen kimlerin görüşünden bahsediyorsun dikkat ediyor musun?

“Muhammed yok (kanıt yok)” demek senin kişisel görüşün mü? Bu mudur kişisel görüş? Buna dair temellendirme istedim, ben de Muhammed’in yaşadığına dair mektuplardan örnek verdim; sen ise “iki Muhammed” gibi iddialar ortaya attın. Başkalarının alıntısını yapmakla, ''kendi görüşünü temellendirmek'' çok çok farklı şeyler.

Neyse toparlayım;

A aa ve şuan görüyorum, sen ''Muhammed yok (kanıt yok)'' yazını silmişsin? Neden sildin? Neyse, buraya kopyalamak istiyordum ama silindiğini gördüm, umarım sen silmemişsindir  

- Sana gösterdiğim hiç bir dinle bağı olmayan “Dünyaya Yön Veren 100 İnsan” eserine rağmen, “yüzlerce insan öldüren biri birinci sırada olur” dedin orada 1. sırada olan Muhammed için. Oysa varlığına kanıt bile getirmediğin kişi nasıl yüzlerce insan öldürmüş olabiliyor? Bu mantıksız ve çelişkili. Muhammed’in imparatorlara yolladığı ve cevap aldığı mektuplardan bahsettiğimde ise cevap vermedin. Ve bunları hadisleri savunan Müslümana değil, bana diyorsun hiç yan çizmeyelim.

Kanıt yok diyorsan olmadığına dair kanıt getirmelisin. Bana değil, tüm tarih ve arkeoloji camiasına. İşin zor.

- Ayrıca yine temelsiz “Allah ismi Araplar dışında 'yok'” iddiana (bunu demek, ''laleye sadece Türkler lale diyor gibi bir şey.), “Allah kavramının” farklı coğrafyalarda da bulunduğunu kaynaklarla gösterdim (2025). Allah'ın sıfatlarının bir çoğu geçiyor hatta buralarda. Üşünmeyip okumanı o buluntuları reddetmeni isterim. Bir Müslüman bunu bilse senin üzerine çok daha acımasız yürürdü. Sen ise bunlardan sonra bu sefer konuyu Kurandaki “tapınmaya” çektin...

- “Muhammed’in varlığını inkar ediyorsan aynı şekilde Akhenaton'dan, Sokrates'e, Buda'dan, Aristo'ya, Seneca'ya Ramses'e kadar tarihsel kişilikleri de reddetmen gerekir. Bu mantıkla bütün tarihi çöpe atarsın.” dedim.

- Kendince Müslümanları eleştriyorsun ancak kesin olarak bil ki, senin ve senin gibilerin bu tür akla mantığa sığmaz komik argümanlarını kör kütük inançlı insanlar yapmıyor... O yok, bu yok, vay be. Sen bırak mantıksızlığı, yokluğunu bulmuşsun.

Sonlara doğru sorularıma cevap veremeyince bu sefer benim kişiliğime yöneldin...

Kendin demiştin; Psikolojinin eskisine göre bozuk olduğunu. Bende kişilik analizi yapayım, bunun sebebinden biri de eskiden inandığın olgulara şuan başka şekilde inanıyor olman ve eski inançlarına karşı tavır alıp farklı görüşlere dayanamaman olabilir. Benim için benzettiğin - Cübbeli misali - asıl sen bir takım insaların sözlerine dayanamıyor olabilirsin ''sana ağır geliyor'' kabullenemiyor olabilirsin. Ben bahsettiğin hiç kimseyi izleyip takip etmezken sen hepsine hakimsin :) Tavsiyem: inanmadığın değil, inandığın değerlere yönel ve onlara katkı kat.

Her sözünde çelişkiler var ama artık yordun. Allah sayesinde inandığın deizminle pozitif gerçeklere yönelmeni dilerim.  

Bunların ingilizce çok orijinal ama Türk ingilizcesi Lord ingilizcesi gibi kalır.

Temiz cıktı. Senin duan kabul oldu galiba. Birkac eski ufak yani mikro, iyilesmis yaralı bölge varmış ama sorun olmaz diyor doktor. Boks yumruğundan olmus sanırım...    

Çok sevindim Allah şifasız dert vermesin. Bizde de var birkaç küçük hasar patlama kaynaklı. Çok geçmiş olsun. Selametle

şimdi burada tamamen mantıksızlık silsilesi mevcut. burada çıkıp kitabı açıp ayet okuyup gülmemişler ki birisi gocunup incinip dava açsın. bir programda "hadis" o da gerçekten söylenip söylenmediği belli olmayan bir cümleyle ilgili anlık gülmenin bedeli 1 ay tutuklu kalmak mı? gerçekten bazı kesimler bu kadar yüksek hassasiyette mi yoksa bunu bahane edip "muhalifsen en ufak bahanede seni tutuklar istediğim kadar da içeride tutarım" gövde gösterisi mi? artık neredeyse planlı cinayet işleyenler 1 ay tutuklu kalmıyor. o çok kötüledikleri 90'larda bu hicivlerin yüzlerce kat fazlası yapılıyordu, yurtdışına baksalar akıllarını kaybederler herhalde. bütün komedyen tayfa örselenmiş durumda her şeyden nem kapıp alınan tayfalar yüzünden. gülün geçin ya, bu kadar da hassas olmayın gülün ve geçin. dikkat ederseniz çoğu komedyen artık kaliteyi düşürdü çünkü en ufak ofansif bir işte tepelerine çökülmekte, bu açıdan bakınca haklılar da.

ikinci olarak, bu tarz dini konularda kişinin günahının kendi boynuna olduğunu düşünüyorum. devletin işi allah ile kul arasındaki hukuka burnunu sokmasından ziyade kul ile kul arası hukuku sağlamaktır. allah ile kul arasındaki durumları kul tövbe eder allah affebilir de, kul ile kul arasındaki hakkı kendiniz arasında halledeceksiniz der. kul ile kul arası adaleti sağlamak gerçekten inananlar için işte bu kadar önemlidir. bunun günümüzde ne kadar yapılabildiği ortada. gerçekten günahı varsa ahirette allah bizzat cezalandırılacaktır. ayrıca bu 1 ay gözdağı tutuklaması ile din mi kurtarıldı? ya da büyük bir baskı vardı o mu kaldırıldı? bunların cevabını hepimiz biliyoruz.

gülmek bile riskli ...

Bakara Makara diye mesaj atıyorum diyen adamı Büyülkelçi yapanlara mı yazdın anlamadım kii??

Yo değiller, onlar sadece şov peşindeki tiyatrocular, şovmenler. Onlar hamaset yapar, boş konuşurlar, samimi değiller. Bunlara siyasal İslamcı diyoruz.

Evet, gövde gösterisi. Mevzu tam olarak bu: muhaliflere, eleştiri yapanlara çeşitli bahanelerle gözdağı vermek, onları sindirmek. Çünkü bu kadar basit şeylere bu kadar agresif bir ceza uygulanmaya çalışılması ama gerçekten toplumda ciddi sorunlar oluşturan suçlar ve suçlularla bu agresiflikle savaşılmaması bunu gösteriyor. Siyasal İslamcı adaleti işte tam olarak bu.

Korkutma taktiği uyguluyorlar iste

Ülkede hindu mu var? Hindularla dalga geçsen kim sikayet edecek? Ettiler diyelim, ciddiye alan savcı bile olmaz. Bunlar ülke dinamikleriyle ve halkın yapısıyla ilgili. Bu tarz konularda, din değil, rahatsız olan kisi sayısı üzerinden hareket ediliyor. (mevcut durumda, amaç korkutma tabii ki, o başka konu ) Hristiyan ülkelerde de, Müslümanlarla alay edilmesini fazla sallamazlar, fakat onların da saçma sapan bazı yasakları var. Mesela bazı avrupa ülkelerinde bazı görüşlere ya da yönetime küfür ve hakaret, gibi şeylere, bazı ülkelerde başka şeylere ceza verebiliyorlar. Mesela Ingiltere'de çık kral kraliceye, ingilizlere küfret ceza alırsın, Almanya'da Cumhurbaşkanına hakaret et yine ceza verirler. Yine bazı ülkelerde dine kitaba küfür yasaktır. Yani Avrupa'da ifade özgürlüğü seklinde at koşturulamıyor.

ABD'de daha genis ifade özgürlüğü var, oradaki ifade özgürlüğü, hemen her siyasi görüs ve düsünce serbest, politikacılara ve yöneticilere hakaret serbest ama onun da sınırları var, genellikle hakaret sallanmazken, tehdit ve sürekli rahatsız etme, topluma tehlike yaratma gibi şeylere cezalar veriliyor.

Tamam ülkenin dinamikleri ve halkın yapısı önemli, ifade özgürlüğü konusunda verdiğin örneklere itirazım yok ama sorun şu ki burada bahsi geçen kişiler dini değerlere küfür etmiyor ya da bu değerlerle dalga geçmiyor senin örneklerini verdiğin şekilde bir mevzu yok burada. Eski mesajlara bakarsan açıklamıştım, ilk sayfalarda. Ortada hadisle dalga geçme diye bir şey veya öyle bir niyet de yok kaldı ki eleman her ihtimale karşı özür bile dilemişti kamuoyunda. Ayrıca yine ilk sayfadaki diğer mesajlara bakarsan -zaten muhtemelen bakmışsındır, senin de orada mesajların var- bunun bir hadis olduğunu bilmeyen pekçok insan var. Yani hal böyleyken bile olayı dini değerlerle dalga geçmeye yormak epey zorlama ve art niyetli bir hareket. Ülkede ciddi suçların üzerine böyle gidildiğini görmüyoruz bile. Bence toplumun buradaki çifte standardın, absürtlüğün, samimiyetsizliğin, ikiyüzlülüğün, yargının birilerinin nasıl maşası haline geldiğinin üstünde durulmalı buna ciddi tepkiler verilmeli. Aksi hale istediğin kişiyi herhangi bir ifadesini istediğin yöne, istediğin suç alanına çekip apart topar sabahın köründe ters kelepçe götürebilirsin.