Passat 1.4 TSI 122 Hp nin 2.0 motor diğer araçlardan farkı ? (Tablo hazırladım) (4. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: obt

quote: Orijinalden alıntı: senersongur 2.0 araç alacak olsam, sağlam bir yerde 1500-5000 devir arası için Turbo taktırırdım. 200 beygirle ve düşen tüketimle yola devam ederdim. Herhalde Turbo maliyeti 5000 TL'yi geçmez. 85000'e aldığım Accord 90.000'e gerçek performansa kavuşurdu.

200+ hp hertürlü alınır fakat 5000 km de yürümez araba Turbo uygulamasını sadece turbo al tak yola devam et zannediyorsunuz sanırım?

quote:

Orijinalden alıntı: blue rondo

quote: Orijinalden alıntı: INTRUDERTR quote: Orijinalden alıntı: obt Bu araçları alan sürekli 100-180 yapıyor zaten. Merak eden arkadaşlara söylüyorum passat yüksek hızlarda 1000 km her türlü yapıyor.. 5 kişiylede klimaylada.. Neden kabul etmek istemiyorsunuz Türkiye şartlarında f/p ve 2. el açısından en iyi otomobil passat. Mtv Ötv petrol fiyatları ucuz olsa zaten 2.0 arabaya bile dönüp bakmam bineceğim araba en az 3.0 olur. passatın maliyetimi fazla yoksa vw nin kazığının ucumu daha sivri. karşımıza ikiside 85 bin tl olarakl çıkıyor diyelim . ötv kdv öncesi fiyat olarak baktığımızda .vergisiz yani. passat 53.000 tl accord 40.000 tl şimdi ben size soruyorum. 40bine accord sıfırmı 53 bine passat sıfırmı. aradaki tüketim farkı kapatmanız ortalama 5 yıl sürer.normal bir kullanıcı için. 1.4 tsi motora aslında 13.000 tl fark veriyoruz sağolsun devletin vergi sistemi sayesinde. doğuşta bu açığı görüp ver ediyor kazığı tabi diğer markalarında aşağı kalır yanı yok.

Passat 1.4 TSI Trendline Bluemotion duz vites Almanya fiyati = 25.175 Euro. Bugunun kuru ile yaklasik 62.000 TL.
Aracin Turkiye fiyati = 60.300 lira

Passat 1.4 TSI Comfortline DSG Bluemotion Almanya fiyati = 29.525 Euro. Bugunun kuru ile yaklasik 72.000 TL.
Aracin Turkiye fiyati = 72.100 TL.

Passat 1.4 TSI Highline DSG Bluemotion Almanya fiyati = 31.875 Euro. Bugunun kuru ile yaklasik 78.000 TL.
Aracin Turkiye fiyati = 84.900 TL.

Sonuc: Avrupa ile fiyat makasi donanim arttikca artiyor. Onun da muhtemel sebebi bizim donanimda da ayrica OTV + KDV odememiz. Bu OTV'nin KDV'si olayi zaten basli basina bir olay. Ama gene de Turkiye fiyatlari abartili degil. VW her zaman, hemen her modelinde, dunyanin hemen her yerinde orta sinifin pahalisidir. Piyasa konumu boyle. Hak eder, etmez, o baska mesele.

2.0 benzinli motor + tork konvektorlu otomatik vites kombinasyonuna gelince: Eski teknoloji. Eski teknoloji her zaman ucuzdur. Arastirma + pazarlama + ilk yatirim giderini coktan cikarmistir. Tedarik zinciri oturmustur. Uretim asamasinda ayrica egitim gerektirmez. En etkin uretim bicimi coktan ogrenilmistir vs vs. O yuzden masrafi yeni teknolojiden azdir. O yuzden ucuza satilabilir.

Bu beyaz esyadan elektronige her sektorde boyle. Misal, DVD oynaticilar ne kadardi, ne kadara dustu? 2.0 benzinli motor ve klasik otomatik sanziman da o hesap...

Vergi derdi olmasa iyi bir LPG ile Accord alinip binilmez mi? Pasalar gibi binilir. Ozellikle ikinci elde su an cok cekici...

quote:

Orijinalden alıntı: blue rondo

quote: Orijinalden alıntı: musch-lee quote: Orijinalden alıntı: blue rondo quote: Orijinalden alıntı: musch-lee hemen bir düz mantık ; 125 hp (düz) civic le 122 lik golf at bası gidiyor vites atıldıkca golf devir yükseldikce civic öne geciyor cok dengeli yani , o zaman civic 125 hp ise avensis 132 hp ise avensis passattı her türlü tokatlar Nasil atbasi gidiyor Golf ile Civic? Birinin 0-100'u 9.5 saniye, oburunun 10.3 saniye. Hayir, iki araci da kullanmasam inanacagim... Civic performans dahil her bakimdan begendigim bir arac ama Golf TSI'in atakligi, hizlanmasi bariz daha ustun. Yani bunlarin aslinda zerre kadar onemi yok ve aradaki farklar minimal ama..."tokatlar" filan...cok iddiali. Onemli olan nokta TSI'in performanstan belirgin bir odun vermeksizin yakit ekonomisi sunmasi. Diger ureticiler de bu yolda sonucta. Gelmis gecmis tum teknolojik gelismenin ana fikri verimlilik artisidir. Bundan tam 12 yil once 3.0 V6 Maxima'm vardi...ama 160 beygirdi! Simdi pederin memlekete geldikce kullandigim 1.4 122 PS Golf'u duzde dagda havada karada yer bitirir o Maxima'yi... Memleketin simdiki kosullarinda 2.0 benzinli arac abes. Amerika'da bile yavas yavas ekonomik motorlar revacta. Ford parsayi buradan topluyor mesela... valla 115 fsı , benim 105 lik mazda 3 ümü verilerde fazlasıyla geciyor ama yaptıgımız kalkıslarda ki benim aracım daha agırdı ve 4 kişiydik a3 ise 3 kişiydi ve boy boy fark olusmustu ,acaba anlatabiliyormuyum

Hayir, pek anlatamiyorsunuz. Ilk mesajinizda 122'lik Golf TSI'dan soz ediyorsunuz, sonradan eklediginiz kendi yasadiginiz ornek ise 115 PS FSI. Buradan TSI 122 PS motora cok da asina olmadiginiz sonucu cikariyorum.

Denemediyseniz bu motoru Golf'un uzerinde bir deneyin. Abartmamak kaydiyla, gercekten iyi motor bugunun olculerinde. Dedigim gibi, teknoloji hizli gelisiyor. Bunun VW ile de cok ilgisi yok. 5 yil once tasarlanmis motor 15 yil once tasarlanmis motordan f/p olarak haliyle daha ustun. Eminim yakin gelecekte hem VW, hem diger markalar daha da verimli benzinli motorlar uretecek...

quote:

Orijinalden alıntı: ncrdbl

Farklı vergi diliminde olmalarına rağmen passat'ın fiyatı diğerleriyle aynı.

Demekki aradaki fark doğuşun cebine doğrudan giren diyebilir miyiz?

quote:

Orijinalden alıntı: musch-lee

hemen bir düz mantık ; 125 hp (düz) civic le 122 lik golf at bası gidiyor vites atıldıkca golf devir yükseldikce civic öne geciyor cok dengeli yani , o zaman civic 125 hp ise avensis 132 hp ise avensis passattı her türlü tokatlar

quote:

Orijinalden alıntı: DXM06

quote: Orijinalden alıntı: blue rondo quote: Orijinalden alıntı: INTRUDERTR quote: Orijinalden alıntı: obt Bu araçları alan sürekli 100-180 yapıyor zaten. Merak eden arkadaşlara söylüyorum passat yüksek hızlarda 1000 km her türlü yapıyor.. 5 kişiylede klimaylada.. Neden kabul etmek istemiyorsunuz Türkiye şartlarında f/p ve 2. el açısından en iyi otomobil passat. Mtv Ötv petrol fiyatları ucuz olsa zaten 2.0 arabaya bile dönüp bakmam bineceğim araba en az 3.0 olur. passatın maliyetimi fazla yoksa vw nin kazığının ucumu daha sivri. karşımıza ikiside 85 bin tl olarakl çıkıyor diyelim . ötv kdv öncesi fiyat olarak baktığımızda .vergisiz yani. passat 53.000 tl accord 40.000 tl şimdi ben size soruyorum. 40bine accord sıfırmı 53 bine passat sıfırmı. aradaki tüketim farkı kapatmanız ortalama 5 yıl sürer.normal bir kullanıcı için. 1.4 tsi motora aslında 13.000 tl fark veriyoruz sağolsun devletin vergi sistemi sayesinde. doğuşta bu açığı görüp ver ediyor kazığı tabi diğer markalarında aşağı kalır yanı yok. Passat 1.4 TSI Trendline Bluemotion duz vites Almanya fiyati = 25.175 Euro. Bugunun kuru ile yaklasik 62.000 TL. Aracin Turkiye fiyati = 60.300 lira Passat 1.4 TSI Comfortline DSG Bluemotion Almanya fiyati = 29.525 Euro. Bugunun kuru ile yaklasik 72.000 TL. Aracin Turkiye fiyati = 72.100 TL. Passat 1.4 TSI Highline DSG Bluemotion Almanya fiyati = 31.875 Euro. Bugunun kuru ile yaklasik 78.000 TL. Aracin Turkiye fiyati = 84.900 TL. Sonuc: Avrupa ile fiyat makasi donanim arttikca artiyor. Onun da muhtemel sebebi bizim donanimda da ayrica OTV + KDV odememiz. Bu OTV'nin KDV'si olayi zaten basli basina bir olay. Ama gene de Turkiye fiyatlari abartili degil. VW her zaman, hemen her modelinde, dunyanin hemen her yerinde orta sinifin pahalisidir. Piyasa konumu boyle. Hak eder, etmez, o baska mesele. 2.0 benzinli motor + tork konvektorlu otomatik vites kombinasyonuna gelince: Eski teknoloji. Eski teknoloji her zaman ucuzdur. Arastirma + pazarlama + ilk yatirim giderini coktan cikarmistir. Tedarik zinciri oturmustur. Uretim asamasinda ayrica egitim gerektirmez. En etkin uretim bicimi coktan ogrenilmistir vs vs. O yuzden masrafi yeni teknolojiden azdir. O yuzden ucuza satilabilir. Bu beyaz esyadan elektronige her sektorde boyle. Misal, DVD oynaticilar ne kadardi, ne kadara dustu? 2.0 benzinli motor ve klasik otomatik sanziman da o hesap... Vergi derdi olmasa iyi bir LPG ile Accord alinip binilmez mi? Pasalar gibi binilir. Ozellikle ikinci elde su an cok cekici...

Almanya'da bir araca 25 bin euro demen bizim fiyatımızla 62bin liraya geliyor demek değildir. Almanya'daki şartların aynısını burada uygularsan o araç burada 25 bin TL demektir!

Adam 5 bin euro maaşla 5 ayda o arabayı alıyor.
Sen 5 bin lira maaşla 12 ayda alıyorsun!

quote:

Orijinalden alıntı: evolvo

quote: Orijinalden alıntı: DXM06 quote: Orijinalden alıntı: blue rondo quote: Orijinalden alıntı: INTRUDERTR quote: Orijinalden alıntı: obt Bu araçları alan sürekli 100-180 yapıyor zaten. Merak eden arkadaşlara söylüyorum passat yüksek hızlarda 1000 km her türlü yapıyor.. 5 kişiylede klimaylada.. Neden kabul etmek istemiyorsunuz Türkiye şartlarında f/p ve 2. el açısından en iyi otomobil passat. Mtv Ötv petrol fiyatları ucuz olsa zaten 2.0 arabaya bile dönüp bakmam bineceğim araba en az 3.0 olur. passatın maliyetimi fazla yoksa vw nin kazığının ucumu daha sivri. karşımıza ikiside 85 bin tl olarakl çıkıyor diyelim . ötv kdv öncesi fiyat olarak baktığımızda .vergisiz yani. passat 53.000 tl accord 40.000 tl şimdi ben size soruyorum. 40bine accord sıfırmı 53 bine passat sıfırmı. aradaki tüketim farkı kapatmanız ortalama 5 yıl sürer.normal bir kullanıcı için. 1.4 tsi motora aslında 13.000 tl fark veriyoruz sağolsun devletin vergi sistemi sayesinde. doğuşta bu açığı görüp ver ediyor kazığı tabi diğer markalarında aşağı kalır yanı yok. Passat 1.4 TSI Trendline Bluemotion duz vites Almanya fiyati = 25.175 Euro. Bugunun kuru ile yaklasik 62.000 TL. Aracin Turkiye fiyati = 60.300 lira Passat 1.4 TSI Comfortline DSG Bluemotion Almanya fiyati = 29.525 Euro. Bugunun kuru ile yaklasik 72.000 TL. Aracin Turkiye fiyati = 72.100 TL. Passat 1.4 TSI Highline DSG Bluemotion Almanya fiyati = 31.875 Euro. Bugunun kuru ile yaklasik 78.000 TL. Aracin Turkiye fiyati = 84.900 TL. Sonuc: Avrupa ile fiyat makasi donanim arttikca artiyor. Onun da muhtemel sebebi bizim donanimda da ayrica OTV + KDV odememiz. Bu OTV'nin KDV'si olayi zaten basli basina bir olay. Ama gene de Turkiye fiyatlari abartili degil. VW her zaman, hemen her modelinde, dunyanin hemen her yerinde orta sinifin pahalisidir. Piyasa konumu boyle. Hak eder, etmez, o baska mesele. 2.0 benzinli motor + tork konvektorlu otomatik vites kombinasyonuna gelince: Eski teknoloji. Eski teknoloji her zaman ucuzdur. Arastirma + pazarlama + ilk yatirim giderini coktan cikarmistir. Tedarik zinciri oturmustur. Uretim asamasinda ayrica egitim gerektirmez. En etkin uretim bicimi coktan ogrenilmistir vs vs. O yuzden masrafi yeni teknolojiden azdir. O yuzden ucuza satilabilir. Bu beyaz esyadan elektronige her sektorde boyle. Misal, DVD oynaticilar ne kadardi, ne kadara dustu? 2.0 benzinli motor ve klasik otomatik sanziman da o hesap... Vergi derdi olmasa iyi bir LPG ile Accord alinip binilmez mi? Pasalar gibi binilir. Ozellikle ikinci elde su an cok cekici... Almanya'da bir araca 25 bin euro demen bizim fiyatımızla 62bin liraya geliyor demek değildir. Almanya'daki şartların aynısını burada uygularsan o araç burada 25 bin TL demektir! Adam 5 bin euro maaşla 5 ayda o arabayı alıyor. Sen 5 bin lira maaşla 12 ayda alıyorsun!

böyle bir mantık olur mu?zaten bütün araçları euro olarak alıyoruz haliylede tl kazanıyoruz.

Alın size tr de aynı vergi diliminde iki araç, ikisi de alman malı, ikisini de euro kazanıp alan almanlar ve tl kazanıp alan türkler alıyor, birisi tu kaka parasını haketmeyen vw, birisi laf söylenmeyen bmw..

bmw 3.20 d almanya fiyatı 34300€(84300tl)............. TR:başlangıç paketi 125000tl (50597€)
bmw 5.20d almanya fiyatı 40500 €(99630tl)............ TR:başlangıç paketi 210695 tl (85000€)
passat 2.0 tdi dsg higline almanya fiyatı 36300€(89298 tl)............TR:higline 114000tl (46300€)

quote:

Orijinalden alıntı: DXM06

Kriter ALIM GÜCÜ!

quote:

Orijinalden alıntı: Rain_of_Pain

Çok akıllısınya D sınıfı araçları performansa göre kıyaslıyosun üstelik turbo motoru atmosferikle kıyaslıyosun

D sınıfı araçta önemli olan performans olsaydı japonlar hangi motorları koyacağını çok iyi biliyorsun...

D sınıfı araçta önemli olan konfor dur gel konforlarını karşılaştıralım.

öyle motor konusunda dalga geçer gibi tablo koyup ezik konumuna düşürme gel tuboyla turboyu kıyaslada kim kimi eziyomuş gör.

quote:

Orijinalden alıntı: evolvo

quote: Orijinalden alıntı: DXM06 Kriter ALIM GÜCÜ!

alım gücünü anladım da, o otomotiv sektörü ile alakalı bir durum değil, devletle alakalı bir durum, ülkenin gerçeği malesef
Otomotiv sektörü ile alakalı olan, vwnin 1.6 vergi dilimindeki aracının tr ve almanyada hemen hemen aynı fiyata olması, 2.0 vergi diliminde bmw3 ile passat fiyatları hemen hemen eşit miktarda artarken, 5 serisinde fahiş fark olması. Bence vw türkiye her ne kadar adı kazıkçı, dolandırıcıya çıktıysa da fiyatları ülkenin vergi şartlarına göre makul. Asıl bir önceki kasası 65000€ iken yeni kasaıyla 85000€ olan 5 serisine bakmak lazım, ama 'o paralar 5 serisine verilir mi?' cümlesini ben hiç duymadım, bir bmw aşkıdır gidiyor, asıl bmw preminyum olmuş, ayak üstü milleti kandırıyor....

quote:

Orijinalden alıntı: kara_eylül

Uzun zamandır aklımda olan bir konuda sizlerin bilgilerinden yararlanmak istedim.

Aşağıdaki tabloda bulunan tüm veriler her bir firmanın sitesinden alındı.

Sorularım

1- ) 1.4 TSI 122 hp Passat ın tüm yakıt değerlerinde diğer 2.0 motor araçlardan daha iyi olması ve 0-100 hızlanmasının diğerleri ile hiç bir farkının olmamasının sebebi nedir ?

1.4 TSI turbo beslemeli ve daha yeni bir teknoloji olduğu için 0 - 100 hızlanması diğerleri ile benzerlik göstermekte ve yakıt tüketimi sabit hız düşük devirde daha ekonomik.


2- ) 1.4 TSI motor mu çok iyi yoksa diğer motorlar mı çok kötü, veya benim burda gözden kaçırdığım bir nokta mı var ?

Birinci sorunun cevabında yazdığım gibi 1.4 TSI ın turbo beslemeli olması ve yeni teknoloji olması

3- ) 1.4 motorun yıllık vergisi ve 2.0 motorun yıllık vergisi arasında baya bir fark varken tüketicilerin bu listedeki 2.0 motorları tercih etmesini gerektirecek bir sebeb var mıdır ?

Tercih ettirecek sebeb atmosferik motorun yüksek hızlarda ve yüksek devirlerde kullanıcıya verdiği zevk sanırım

4-) uzun ve dik ramplarda bu araçların hepsi yine benzer değerleri mi verir yoksa arada farklılıklar oluşmaya başlar mı ?
Örneğin düz bir yolda ilerliyoruz ve bir çok keskin virajdan oluşan 15-20 km uzunluğundaki ve en tepe noktası ilerlemekte olduğumuz düz yoldan 1.200 metre yüksekte olan bir rampada ara hızlanmalarda tüm motorlar hızlanma ve yakıt tüketimi konusunda aynı sounucu mu verir

Diğer motorların üstünlüğü burda ortaya çıkıyor, yol şartları zorlandığı zaman 1.4 TSI diğerlerinin gerisinde kalıyor, yukardaki yol tipinde bir yolda araçta 4 kişinin olduğunu ve klimanında açık olduğunuz düşünürsek özellikle ara hızlanmalarda 1.4 TSI rakiplerinden geri kalmaya başlıyor.



Not : Arkadaşlar burda amacım 1.4 TSI motoru diğerlerinden üstün göstermek falan değil, zaten sorularımın hepsini okursanız diğer motorların 1.4 TSI karşısında hangi artılarının olduğunu öğrenmeye çalıştığımı göreceksiniz.

Lütfen seviyesiz cevaplar yazmayalım.

Edit : Max hızlar eklenmiştir.

quote:

Orijinalden alıntı: senersongur

quote: Orijinalden alıntı: obt quote: Orijinalden alıntı: senersongur 2.0 araç alacak olsam, sağlam bir yerde 1500-5000 devir arası için Turbo taktırırdım. 200 beygirle ve düşen tüketimle yola devam ederdim. Herhalde Turbo maliyeti 5000 TL'yi geçmez. 85000'e aldığım Accord 90.000'e gerçek performansa kavuşurdu. 200+ hp hertürlü alınır fakat 5000 km de yürümez araba Turbo uygulamasını sadece turbo al tak yola devam et zannediyorsunuz sanırım?

Zaten mesajımı okursanız, sağlam bir yer diyorum. Sanayi'de falan değil. Gerçek performans sunan, kaliteli bir tuningciye gidilip, araca bir turbo takılmasından söz ediyorum.

Yoksa apaçi işi modifiye gibi birşeyden bahsetmedim.

O zaman araç hem daha ekonomik olur, hem de güzel bir performans elde eder.