Osmanlı Hilafeti'ni Kimler Nasıl Yıkmıştı! (8. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: chakra

mustafa_ogr;

önemli ve faydalı bir paylaşım olmuş.
İlgiyle okudum.

quote:

Orijinalden alıntı: ®ed

quote: Orijinalden alıntı: chakra mustafa_ogr; önemli ve faydalı bir paylaşım olmuş. İlgiyle okudum.

"Konu tam onların kıvamı olunca bütün müslümanlar bayram sabahı telaşıyla doluşmuş.
İlgiyle izliyorum."

quote:

Orijinalden alıntı: chakra

quote: Orijinalden alıntı: ®ed quote: Orijinalden alıntı: chakra mustafa_ogr; önemli ve faydalı bir paylaşım olmuş. İlgiyle okudum. "Konu tam onların kıvamı olunca bütün müslümanlar bayram sabahı telaşıyla doluşmuş. İlgiyle izliyorum."

İlgiyle takip edilmek güzel bir şey.

quote:

Orijinalden alıntı: 2000watts

Osmanlilar devrini yasamis ama daha sonra bilime ve çaga ayak uyduramiyarak bitmistir.Tabiki bunda en önemli etken avrupanin dinde ve sanatta yaptigi reformlardir.Orta çagda bizden geri olan avrupalilar din bagnazligindan ve kilise baskisindan kurtularak müslüman ûlkelerin en gûçlüsü olan Osmanlilara fark atmislardir.
Bana Osmanli padisahlari hala ülkemizi yönetseydi diye sorsaniz.Cevabim tereddütsûz hayir olur.
Ne demek ayni ailenin devamli bir ülkeyi yônetmesi.
Dûsünûn Tayyip erdogan halifemiz olsa.Peki ileride onun çocugunun çocugunuda ülkeyi yônetmesine kabul edebilirmisini?
Olacak is degil

quote:

Orijinalden alıntı: webbie
Sevgili 2000watts,

Ülkemizin gariplikleri ve halkımızın bu garipliklere yaklaşımı hakkında birkaç örnek vereyim;

-Mali suçtan ceza almış ve hakkında yine birçok mali suç dosyası bulunan insanı Maliye Bakanı yaptık.
-Camileri ve minareleri savaş aleti olarak gösteren ve kansız mı yoksa kanlı devrimle mi sistemin değişeceğini soran, Taliban'ın liderinin eteğini öpen adama demokrasiyi teslim ettik.
-"Siz isterseniz şeriati bile getiririz" diyen adamın kurduğu partinin adı "Demokrat Parti".
-Demokrasiden her fırsatta bahseden ve nedense 80 yıldır demokrasi olmadığını iddia edenlerle padişahlara hayran kitle aynı.
-Amerika'ya "katil" diyenler orada yaşıyor, geri kalanının ise çocukları orada okuyor. Halkın bir kısmı ise "katil Amerika" diye bağırıp, ABD'de yaşayan insanlara tapıyor.

Bu örnekler çoğaltılabilir, ama sonuç hep aynı. Biz bize benzeriz. Ne demokrasiyi biliriz, ne de duracağımız yeri. 21. yüzyılda insanlar aya gitmenin hesabını yaparken, biz hala nasıl olur da geriye döneriz hesaplarındayız.

quote:

Orijinalden alıntı: ssff_allthing

quote: Orijinalden alıntı: JoomlaPerest Aga nedir yahu sizin bu İslam'a kin kusmanızın sebebi ? Gerçekten çok merak ediyorum, konu süper bir konu oldu ki daldan dala atladık ama hiç olmazsa bir nebzede olsa birbirimizin görüşlerinizi anlayabildik ama ben gerçekten anlamıyorum bu zihniyeti.... Şimdi Türkiye nasıl gelişir diye basit bir soru sorsam, basit bir cevap ile Eğitimle dersiniz. Peki okumak isteyen, kendini geliştirmek isteyen ve vatanına milletine faydalı birer bireyler olmak isteyen insanların önüne neden taş koyarsınız ? Bu korkunuz nedir ? Allah'a inanması onun emirlerini yerine getirmesi dünyadaki hak ve özgürlüklerine neden engel oluyor ? Elinizi vicdanınıza koyup düşünün bunları tamam İslam'ı sevmeyin aga, Allah'a da inanmayın ama özgürlükten, barıştan yana olun. http://www.facebook.com/video/video.php?v=1308463106563 Bu ülke insanının gözünde avrupa insanının hayvanca ve ahlaksız yaşam tarzının adı medeniyet, Bizim adam gibi ve örnek yaşam tarzımızın adı da irtica oldu... Arif KOÇAK

Her yerin belirli kuralları vardır..Kimse dine düşman değil..Ayrıca seninle medeniyet anlayışımız arasında uçurum var.Sex,kumar,alkol,uyuşturucu vb. şeyler medeniyetin yada gelişmenin göstergeleri değildir ve alakasıda yoktur..Ayrıca daha irtica ne demek onu bile bilmiyorsun..Namaz kılmayı,oruç tutmayı kimse irtica olarak görmüyor..Ama 5-6 yaşındaki çocuklar topluca Kur-an kursuna,istişarelere götürüp onlara hilafet varken Cumhuriyet gibi ahlaksız bir şey nasıl olabilir,Atatürk dini yıkmıştır vb. şeylerle o çocukların kafaları dolduruluyorsa bu irticadır.Devlete dini yönetim getirilmeye çalışılıyorsa bu irticadır.Senin soruna gelirsek.Öncelikle gözlemlediğimi söylim.Türbanı çıkartıp okuyanlar evlendikten sonra çalışmıyorlar.Daha doğrusu çoğu çalışmıyor.Yani onlar okusa bile evlendikten sonra eşlerinin buyruklarına giriyor.Şimdi demişsin ki,herkesin eğitim hakkı var ve beni islam düşmanı olarak göstermişssin.Öncelikle ben orada ne yazmışım.Dini sembol eden herşey..Sadece türban değil hac yada Afrikadan gelen bir adamın inandığı herhangibir şeyde yasaklanmalı demişim.Senin mantığına göre kamu alanlarında çalışanlar takım elbise giymesin.Mesela short ve bodyle bankaya gitsin.Mademki herşey özgürlük adına yapılıcak,o zaman sana şunu önericem.Bakalım özgürlüklerdeki hassasiyetini gösterebilecek misin.Mesela sen dedin ya istiyen türbanla gitsin,istiyen istediği şekilde giyinsin.Bende mesela sadece boxerla üniversiteye gidicem.Kabul ediyor musun.Sınıfa girdiğim zaman sıralar 2 şer kişilik ve sadece bir sırada bir kişilik yer var.O kişide türbanlı.Ben boxerla onun yanına oturucam ve o bana bişey diyemicek.Çünkü özgürlük var ve o türbanla gelebiliyorsa bende boxerla gelebiliyorum.Hatta boxerıda bırakalım.Sadece bi shortla yazın üniversiteye gidicem.Üstümde yarı çıplak olucak ve kafamada meksikalıların taktığı şapkayı geçirip,derse onunla giricem.Eğer sen benim böyle girmemi kabul ediyorsan ben türban,hac,burka,cüppe,kipa, vb. şeylerle insanların üniversiteye girmesini sonuna kadar destekliyorum..Ama şunu unutma.Müslüman ülkeler din ve devlet işlerini hiçbir zaman ayıramadığı için geri kaldılar..Şimdi dinci olan kesime şeriat kurallarına göre yönetilelim desem direk kabul ederler.İyide ben şeriat kurallarına göre yaşamak istemiyorum ne olucak.Peki ben diyormuyum,camiye günde 1 kere gidebilirsiniz yada haftada 1 gün namaz kılmıyacaksınız diye..İşte biz sizinle bu noktada anlaşamıyoruz.Türkiye de bazı şeylerde elini verirsen kolunu kaptırırsın.Ayrıca kimse kimseyi yemesin.Bir programda orada türbanlı olan bir kıza şunu sordular.Peki türbana izin çıktı ,üniversiteye gittiniz ve hukuk bitirdiniz.Ama savcı veya hakimlik yapamıcaksınız başınızı açmadığınız sürece..Kız aynen şu cevabı verdi.Sıra onada gelicek.Ondan sonra sıra daha nelere gelicek biliyoruz.Önünüzde İran ve Afganistan var.Afganistan talibanın ülkeye çökmesiyle bu hale geldi.Yoksa afganların talibandan önceki hallerini görseniz dudağınız uçuklar.İnsanların giyim tarzını görseniz Afganistan nasıl bu hale gelmiş dersiniz.Taliban ülkeye çöktüğünde önce televizyonu yasakladılar sonra sinema,tiyatro vb. yerler kapatıldı.Ardından radyolar yasaklandı.Onun ardından berberlerde kapatıldı..Belki duymuşsunuzdur.Taliban Afganistan da hakim olduğu bölgelerde berberleri kapatıyor.Abd kuvvetlerinin geri aldığı yerlerde berberler tekrar açıldı en basitinden.İran devrim sonrası halkının asla istemeyeceği birşeyle karşılaştı.Yani İran halkına devrimi yapmadan önce şuanki halini göstersek o devrim asla olmazdı.Tabi bunların hepsi yalan ve ben bunları uyduruyorum.Türkiyede insanlar birbirine karışmasa,yani karşımdakide benim gibi olucak demese inanın bu ülke daha çok özgür olur ve herkes istediği yere istediği kıyafetlerle girer.Ama dinci kesimde(dindar demiyorum)böyle bişey mümkün değil.Karşı taraftan güçlü oldukları anda çökerler.Bu kadar basit.Benim feytullahçı,süleymancı arkadaşlarımda vardır.Onlarla aramız iyidir ama onlarla siyaset yada dini konuları asla tartışmam.Yoksa birbirimize gireriz.Adam bu rejimi istemiyor ve din kurallarına göre olmalı herşey diyor.Bizim binanın altında tabak,tencere,yemek takımı vb. şeyler satan süleymancı birisi var.Bu adama göre kafası açık olan herkes kafir.Sakal uzatmayanlarda müslüman değil.Bu dediğime uyduruyorsun falan filanda diyebilirsiniz.Orası sizi bağlar.Gerçi ben ne kadar anlatsamda siz yine anlamak istediğizi anlıcaksınız.Daha öncede dediğim gibi Türkiye demokrasiye kavuşuyor,dahada demoktarik oluyoruz diyenleri din ve devlet işlerinde gürücez..Son olarak oradaki verdiğin kişinin yazısını bence silersen iyi edersin..Bizim adam gibi ve örnen yaşam tarzımız irtica oldu diyor o şahıs.Demek biz hayvan gibi yaşıyoruz ve kafirin önde gideniyiz.Göbeğine kadar sakal uzatıp,karısını 2 m arkadan yürütenler desenize bizden daha insan..Yada 60 yaşındaki adam 15 yaşındaki kızla evlenirken bizden daha iyi eş seçmiş demekki..Bide eğitimle Türkiye gelişir demişssiniz.O söyleminize çok uygun bir örnek verim.İsmail ağa cemaati okullardaki eğitimi yetersiz buldukları için bu cemaate üye olanların çoğu erkek çocuklarıda dahil çocuklarını okula göndermiyor.Arkadaşlar bizim eğitim sistemimizi beğenmediği için biz kendimiz eğitiriz diyorlar.

quote:

Osmanlilar devrini yasamis ama daha sonra bilime ve çaga ayak uyduramiyarak bitmistir.Tabiki bunda en önemli etken avrupanin dinde ve sanatta yaptigi reformlardir.Orta çagda bizden geri olan avrupalilar din bagnazligindan ve kilise baskisindan kurtularak müslüman ûlkelerin en gûçlüsü olan Osmanlilara fark atmislardir.
Bana Osmanli padisahlari hala ülkemizi yönetseydi diye sorsaniz.Cevabim tereddütsûz hayir olur.
Ne demek ayni ailenin devamli bir ülkeyi yônetmesi.
Dûsünûn Tayyip erdogan halifemiz olsa.Peki ileride onun çocugunun çocugunuda ülkeyi yônetmesine kabul edebilirmisini?
Olacak is degil

quote:

Orijinalden alıntı: hazardousmen

Hayır, sadece oralarda petrol olduğundan şüpheleniliyordu, savaş başlarken Arap yarımadasında petrol olduğu neredeyse kesindi, oysa Musul ve Kerkük'te kesin değildi, zaten İngilizler aralarındaki gizli anlaşma ile Irak'ın kuzeyini Fransızlara vermişlerdi, 1925ten sonra orada yüksek graviteli, mega yatak diyebileceğimiz petroller çıkınca oralar ne bize yar oldu, ne de Fransızlara.. İngilizler üşüştüler oraya..

quote:

Orijinalden alıntı: hazardousmen

Osmanlı'nın değil de, Anadolu'da kurulan beyliklerin hepsinin birleşerek bir devlet oluşturduğunu ve aristokrat sınıfı ile ülkeyi yönettiği bir devlete ne tepki verirdiniz?

quote:


Konuya gelince; Taliplilerinin emperyalistlerle ilişkileri düşünüldüğünde hilafetin yeniden güncellenmesi/canlandırılması isteğinin emperyalistler tarafından istenildiği sonucuna götürüyor. Utah'taki besi boşuna yapılmıyordur. CIA nin "yüksek yararlı personel" olarak tanımlama ve kefaleti boşuna değildir. Demokratik laik Cumhuriyette, vatandaşların peşkeşlere "hop" deme olasılığı her zaman yüksektir. İşbirlikçiyi bir sonraki seçimde yönetimden uzaklaştırabilirler. Oysa hilafetin ve saltanatın kulları efendilerine gık diyemezler. Ülke kaynaklarımızın iştahlarını kabarttığı AB-D nin bu kul düzenini canı gönülden isteyeceği kesinliktir.

quote:


Türkiye Cumhuriyeti zaten budur. Ne ırk esaslıdır ne de din. Hür ve eşit vatandaşlarından oluşan demokratik laik bir hukuk devletidir. Önce bölüp sonra birleştirmeye ne gerek var?

quote:

Orijinalden alıntı: münzevii

lehrer35 görebildiğim kadarı ile siz bu forumda üslub üzerine ahkam kesebilecek son kişilerden birisiniz. Belli bir seviyede devam eden foruma dalıp "Nerenize batar bu devrimler?" diye sorabilecek kadar ahlaki zaafiyete düçar olmuş bir zat nasıl olup da aleme nizam vermeye kalkar aklım almıyor.

Yani resmi tarih ve nutuk için güvenilir yegane kaynaklar diyene de ne demeli bilmem ki. Şu nutuk dediğiniz kaynağı alın ve başka milli mücadele paşalarının hatıratları ile paralel okumalar yapın. Böyle bir saçmalık olamaz. Her kim ki Kazım Karabekir milli mücadelede Mustafa Kemal'den daha küçük bir rol oynamıştır ifadesini kullanabiliyorsa, tarih bilgileri resmi tarih ve nutuktan ibarettir. Trabzon'da bütün hazırlıkları yapıp Erzurum kongresini toplayan Karabekir Paşa. Salondan atılan Mustafa Kemal'i askeri nüfuzunu kullanarak cebren başkanlıpa seçtiren Karabekir Paşa. Erzurum Sivas kongrelerinde ciddi ciddi Amerikan mandacılığının müzakere edildiğinden asla bahsetmezsiniz ama aklınıza estikçe İngilizlerle işbirliği yapan hocaları ballandıra ballandıra anlatırsınız.

Hilafet konusunda da hilafet kaldırıldı demek yanlış bir kullanımdır. Millet Meclisinin şahs-ı manevisinde mündemiçtir. Yani hilafet görevi meclise devredilmiştir, kurum olarak kaldırılması söz konusu değildir. Ha sonuçta ne fark eder derseniz ben de ilimlerde terminolojinin ehemmiyetini size hatırlatırım.

Yani lehrer35 öyle desteksiz sallıyorsunuz ki. Yakın tarihimizde gizli hiçbir şey yokmuş. Bizim yakın tarihin bilinenleri buzdağının görünen kısmıdır dersek asla abartmış olmayız. Mesela şu TTK'da muhafaza edilen Makbule'nin mektupları var. 50 geçti açıklanmadı, 25 daha geçti açıklanmadı. Rıza Nur'un hatıratı niye yasaklı bu memlekette? Karabekir Paşa'nın hatıratı neden yayınlanır yayınlanmaz apar topar toplandı? Neden milli mücadelenin büyük paşaları resmi tarihimizde hiç yer almaz. Neden Çerkes Ethem'in hizmetleri bir nebze olsun anlatılmaz? Herkes haindir değil mi? Diktaya karşı gelen herkes haindir. Bu ne menem bir anlayış. Hiçbir zaman Terakkiperver ve Serbest Cumhuriyet Fırkalarına halkın gösterdiği muazzam ilgiden bahsedilmez. Çok iyi bilinir ki 25'te de, 29'da da serbest seçimler olsaydı Halk fırkası kesin bir hezimet yaşardı. Hem de 29'da ısmarlama bir muhalefet karşısında, durum bu kadar vahimdir yani. Ama siz tutturmuşsunuz on yılda onbeş milyon genç yarattık her yaştan. Tabi tabii, yarattığınız gençler de yol vergisini ödeyemediği için 6 ay yol işçisi olarak çalışıyordu.

Bizim resmi tarihe doğru diyebilenler hiç şüphem yok ki kendilerini rejim bekçiliğine adamış, bu toprakların asli unsurlarını hakir gören, paşaları gibi kendilerini de "infallible" addeden, sağlıklı düşünme yetisini kaybetmiş insanlardır. Siz ne kadar tarihi hakikat ortaya koyarsanız koyun, bu at gözlüklü insanlar resmi tarihten başka bir alternatifin doğru olabileceğine zerre ihtimal vermezler.

Bu manzara karşısında insan hakikaten millet olarak düştüğümüz vaziyetin vehameti karşısında ister istemez duygulanıyor. Şu anda hangi safta olursanız olun, şu bir hakikat ki bu millet şu tartıştığımız milli mücadele yıllarında aynı değerler etrafında bir yumruk gibi kenetlenebiliyordu. 87 yıl sonra içinde bulunduğumuz bu içler acısı parçalanma bile tek başına devrimlerin ne kadar başarılı olduğunu göstermeye kafi.

quote:

Orijinalden alıntı: _Akıncı

Sözde din adamlarının sayısı o dönemde az olmasa da Kurtuluş Savaşı'nın kazanılmasında İslam düşüncesinin çok önemli bir yeri vardır. Atatürk de dikkat ederseniz padişahlığı kaldıracağını başta söylemiyor ve dini öğelere vurgu yapıyor. Aksi takdirde taraftar bulamazdı kolay kolay. Bu bir gerçek.

İkincisi o kahraman Türk askerlerinin hepsi aynı zamanda Müslümandı.