motor gücü beygir ilişkisi (2. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: eskimo16

Evet çeker güvenle kullanabilirsin

quote: Orjinalden alıntı: serdarv Gökberk_ß dostum, yazdıklarına inanmak istiyorum ancak kamyonun torkuna bakarsan 370Nm BMW XP e bakarsak Motor tipi/silindir adedi : V/8 Silindir hacmi : 4398 cc Maksimum güç : 5400 d/d'de 286 HP Maksimum tork : 3600 d/d'de 440 Nm Maksimum hız(km/s) : 220 km/s 0-100 km/s hızlanma : 7.5 Yani kamyonunkinden daha kuvvetli bir motor. Bu motoru kamyona taksak gene 13ton çeker mi?

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: eskimo16

Evet çeker güvenle kullanabilirsin

quote: Orjinalden alıntı: serdarv Gökberk_ß dostum, yazdıklarına inanmak istiyorum ancak kamyonun torkuna bakarsan 370Nm BMW XP e bakarsak Motor tipi/silindir adedi : V/8 Silindir hacmi : 4398 cc Maksimum güç : 5400 d/d'de 286 HP Maksimum tork : 3600 d/d'de 440 Nm Maksimum hız(km/s) : 220 km/s 0-100 km/s hızlanma : 7.5 Yani kamyonunkinden daha kuvvetli bir motor. Bu motoru kamyona taksak gene 13ton çeker mi?

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: serdarv

Dostum var ya yanlış anlama da resmen uçmuşsun

Bu mevzuyu baya bi araştırmıştım. Dediklerin tamamen imkansız. Çünkü :

senin dediğin gibi 1 Beygir 75Kg yükü 1saniyede 1mt hızlandırabilir (teoride). Hatta benim bile sırtıma 75kg lık bir kız binse onu 1mt/sn hızdandırabilirim.

Ancak durum farklı. Bu forumda bu konularla kafayı yemiş bir arkadaş vardı saolsun faydalı bilgiler verdi. (ben bir *ok anlamadım ya neyse)
Bu arkadaş beygir gücünün tarifini yaparken 1HP 72 küsür (tam rakam vermişti çocuk, ben hatırlamıyorum)kg yükü 1saniyede 1mt yukarı kaldırabilen güçtür diyordu.

Bir vatandaş da şöyle demişti bu dediklerin doğrudur ancak, motorun verimi %100 değildir. Bugünün motorları dahi %40 verimle çalışıyor diyordu. Ör: 100HP lik motor aslında 40HP güç verebiliyor gibi birşeyler diyordu, yada ben öyle anladım. Motor içindeki patlama anında pistonun basınçla hareket etiiği anda motor içinde çok daha fazla bir güç oluşmaktadır diyordu. Ama bir kullanıcı olarak beni ilgilendiren motorun sonuç olarak bana verebileceği güçtür, eminim ki herkesce öyledir.

Şimdi 286Hp x 75Kg = 21450kg = 21,5 Ton diyelim, yükü 1saniyede 1metre hızlandırabiliyor(ivmelendirebiliyor) diyorsun. Sen vites filan da koymamışsın, yani şanzımanda oluşacak güç kayıplarını çıkartıyoruz, bu sefer diferansiyelde (burası da 1/1 oranlı diyelim) güç kaybı olacak. Sonra motor bu gücü krank mili için verebiliyor yani çapı 10cm(atıyorum) olan bir boruyu bu güçte döndürebiliyor. Oysa kamyonun tekerleklerinin çapı 80cm(atıyorum) işte güç burada acaip düşüyor.

Senin verdiğin değer 21,5ton du. krank milinin çapı 10cm tekerlek çapı da 80cm demiştik, aradaki fark 70cm. Yani güç %70 azaldı. 21,5Ton un %70 kayıpla kalan hali = 6,4Ton


Sonuç olarak 286Hp lik motor 6,4Ton luk kamyonu 1mt/sn hızla hızlandırabilirmiş. Peki 0 - 100Km/h kaç saniyede çıkar. 100Km/h / 3,6= 27,7sn. Yani 27,7saniyede 100km/h a ulaşırmış.
(sürtünme kayıpları filan hesaba katılmadan)

BMW X5 nasıl 7sn de ulaşıyor o zaman. onun ağırlığı 2,5Ton ve Tekerlek çapı da daha ufak.
Tekerlek çapı 70cm diyelim(sallama) motor gücü %60 düştü. Geri kalan 8,6Ton Xp %70 daha hafif 2,5Ton
8,6tonu 1mt/sn hızlandırabilen güç, 2,5tonu kaç mt/sn hızlandırabilir? 3,44mt/sn.

peki 0 - 100km/h ne kadar sürer = 3,44 x 3,6 = 12,3 km/h --- 100km/h / 12,3 = 8,1sn.

Bu rakamlar hep vites, diferansiyel kullanılmadan çıkan rakamlar ama hepsi teoride. Pratikte bir sürü kayıp olacağı için bu hesapların bir anlamı olmayacaktır.

Not: Ben konuya tam vakıf değilim yaptığım hesaplar komple yanlış bile olabilir, ben böyle biliyorum.


Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: serdarv

Dostum var ya yanlış anlama da resmen uçmuşsun

Bu mevzuyu baya bi araştırmıştım. Dediklerin tamamen imkansız. Çünkü :

senin dediğin gibi 1 Beygir 75Kg yükü 1saniyede 1mt hızlandırabilir (teoride). Hatta benim bile sırtıma 75kg lık bir kız binse onu 1mt/sn hızdandırabilirim.

Ancak durum farklı. Bu forumda bu konularla kafayı yemiş bir arkadaş vardı saolsun faydalı bilgiler verdi. (ben bir *ok anlamadım ya neyse)
Bu arkadaş beygir gücünün tarifini yaparken 1HP 72 küsür (tam rakam vermişti çocuk, ben hatırlamıyorum)kg yükü 1saniyede 1mt yukarı kaldırabilen güçtür diyordu.

Bir vatandaş da şöyle demişti bu dediklerin doğrudur ancak, motorun verimi %100 değildir. Bugünün motorları dahi %40 verimle çalışıyor diyordu. Ör: 100HP lik motor aslında 40HP güç verebiliyor gibi birşeyler diyordu, yada ben öyle anladım. Motor içindeki patlama anında pistonun basınçla hareket etiiği anda motor içinde çok daha fazla bir güç oluşmaktadır diyordu. Ama bir kullanıcı olarak beni ilgilendiren motorun sonuç olarak bana verebileceği güçtür, eminim ki herkesce öyledir.

quote:

Orijinalden alıntı: Guest-18F1A75FA

quote: Orjinalden alıntı: vezir 1 beygir , 75 kilogram yükü 1saniyede 1 metre haraket ettirmek için gereken güçtür. BMW 286 HP olduğuna göre , 286 x 75 kg=21450 kg yani=21,5 ton yükü saniyede bir metre hareket ettirebilir. biraz matematik ile 1m/s= 3600metre/saat =3.6 km/saat yapar. demek ki bu araç 21.5 ton yükü çekerek vites falan olmadan 3,6km/saat yapabilir.

Hocam hangi kuvvete karşı koyarak hareket ettiriyor?Sürtünme desen sabit değeri olmaz.Yerçekimi mi acaba?

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: rb.atasoy

quote: Orjinalden alıntı: vezir 1 beygir , 75 kilogram yükü 1saniyede 1 metre haraket ettirmek için gereken güçtür. BMW 286 HP olduğuna göre , 286 x 75 kg=21450 kg yani=21,5 ton yükü saniyede bir metre hareket ettirebilir. biraz matematik ile 1m/s= 3600metre/saat =3.6 km/saat yapar. demek ki bu araç 21.5 ton yükü çekerek vites falan olmadan 3,6km/saat yapabilir.

Hocam hangi kuvvete karşı koyarak hareket ettiriyor?Sürtünme desen sabit değeri olmaz.Yerçekimi mi acaba?

quote:

Orijinalden alıntı: serdarv

Dostum var ya yanlış anlama da resmen uçmuşsun

Bu mevzuyu baya bi araştırmıştım. Dediklerin tamamen imkansız. Çünkü :

senin dediğin gibi 1 Beygir 75Kg yükü 1saniyede 1mt hızlandırabilir (teoride). Hatta benim bile sırtıma 75kg lık bir kız binse onu 1mt/sn hızdandırabilirim.

Ancak durum farklı. Bu forumda bu konularla kafayı yemiş bir arkadaş vardı saolsun faydalı bilgiler verdi. (ben bir *ok anlamadım ya neyse)
Bu arkadaş beygir gücünün tarifini yaparken 1HP 72 küsür (tam rakam vermişti çocuk, ben hatırlamıyorum)kg yükü 1saniyede 1mt yukarı kaldırabilen güçtür diyordu.

Bir vatandaş da şöyle demişti bu dediklerin doğrudur ancak, motorun verimi %100 değildir. Bugünün motorları dahi %40 verimle çalışıyor diyordu. Ör: 100HP lik motor aslında 40HP güç verebiliyor gibi birşeyler diyordu, yada ben öyle anladım. Motor içindeki patlama anında pistonun basınçla hareket etiiği anda motor içinde çok daha fazla bir güç oluşmaktadır diyordu. Ama bir kullanıcı olarak beni ilgilendiren motorun sonuç olarak bana verebileceği güçtür, eminim ki herkesce öyledir.

Şimdi 286Hp x 75Kg = 21450kg = 21,5 Ton diyelim, yükü 1saniyede 1metre hızlandırabiliyor(ivmelendirebiliyor) diyorsun. Sen vites filan da koymamışsın, yani şanzımanda oluşacak güç kayıplarını çıkartıyoruz, bu sefer diferansiyelde (burası da 1/1 oranlı diyelim) güç kaybı olacak. Sonra motor bu gücü krank mili için verebiliyor yani çapı 10cm(atıyorum) olan bir boruyu bu güçte döndürebiliyor. Oysa kamyonun tekerleklerinin çapı 80cm(atıyorum) işte güç burada acaip düşüyor.

Senin verdiğin değer 21,5ton du. krank milinin çapı 10cm tekerlek çapı da 80cm demiştik, aradaki fark 70cm. Yani güç %70 azaldı. 21,5Ton un %70 kayıpla kalan hali = 6,4Ton


Sonuç olarak 286Hp lik motor 6,4Ton luk kamyonu 1mt/sn hızla hızlandırabilirmiş. Peki 0 - 100Km/h kaç saniyede çıkar. 100Km/h / 3,6= 27,7sn. Yani 27,7saniyede 100km/h a ulaşırmış.
(sürtünme kayıpları filan hesaba katılmadan)

BMW X5 nasıl 7sn de ulaşıyor o zaman. onun ağırlığı 2,5Ton ve Tekerlek çapı da daha ufak.
Tekerlek çapı 70cm diyelim(sallama) motor gücü %60 düştü. Geri kalan 8,6Ton Xp %70 daha hafif 2,5Ton
8,6tonu 1mt/sn hızlandırabilen güç, 2,5tonu kaç mt/sn hızlandırabilir? 3,44mt/sn.

peki 0 - 100km/h ne kadar sürer = 3,44 x 3,6 = 12,3 km/h --- 100km/h / 12,3 = 8,1sn.

Bu rakamlar hep vites, diferansiyel kullanılmadan çıkan rakamlar ama hepsi teoride. Pratikte bir sürü kayıp olacağı için bu hesapların bir anlamı olmayacaktır.

Not: Ben konuya tam vakıf değilim yaptığım hesaplar komple yanlış bile olabilir, ben böyle biliyorum.


Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: serdarv

Dostum var ya yanlış anlama da resmen uçmuşsun

Bu mevzuyu baya bi araştırmıştım. Dediklerin tamamen imkansız. Çünkü :

senin dediğin gibi 1 Beygir 75Kg yükü 1saniyede 1mt hızlandırabilir (teoride). Hatta benim bile sırtıma 75kg lık bir kız binse onu 1mt/sn hızdandırabilirim.

Ancak durum farklı. Bu forumda bu konularla kafayı yemiş bir arkadaş vardı saolsun faydalı bilgiler verdi. (ben bir *ok anlamadım ya neyse)
Bu arkadaş beygir gücünün tarifini yaparken 1HP 72 küsür (tam rakam vermişti çocuk, ben hatırlamıyorum)kg yükü 1saniyede 1mt yukarı kaldırabilen güçtür diyordu.

Bir vatandaş da şöyle demişti bu dediklerin doğrudur ancak, motorun verimi %100 değildir. Bugünün motorları dahi %40 verimle çalışıyor diyordu. Ör: 100HP lik motor aslında 40HP güç verebiliyor gibi birşeyler diyordu, yada ben öyle anladım. Motor içindeki patlama anında pistonun basınçla hareket etiiği anda motor içinde çok daha fazla bir güç oluşmaktadır diyordu. Ama bir kullanıcı olarak beni ilgilendiren motorun sonuç olarak bana verebileceği güçtür, eminim ki herkesce öyledir.

Şimdi 286Hp x 75Kg = 21450kg = 21,5 Ton diyelim, yükü 1saniyede 1metre hızlandırabiliyor(ivmelendirebiliyor) diyorsun. Sen vites filan da koymamışsın, yani şanzımanda oluşacak güç kayıplarını çıkartıyoruz, bu sefer diferansiyelde (burası da 1/1 oranlı diyelim) güç kaybı olacak. Sonra motor bu gücü krank mili için verebiliyor yani çapı 10cm(atıyorum) olan bir boruyu bu güçte döndürebiliyor. Oysa kamyonun tekerleklerinin çapı 80cm(atıyorum) işte güç burada acaip düşüyor.

Senin verdiğin değer 21,5ton du. krank milinin çapı 10cm tekerlek çapı da 80cm demiştik, aradaki fark 70cm. Yani güç %70 azaldı. 21,5Ton un %70 kayıpla kalan hali = 6,4Ton


Sonuç olarak 286Hp lik motor 6,4Ton luk kamyonu 1mt/sn hızla hızlandırabilirmiş. Peki 0 - 100Km/h kaç saniyede çıkar. 100Km/h / 3,6= 27,7sn. Yani 27,7saniyede 100km/h a ulaşırmış.
(sürtünme kayıpları filan hesaba katılmadan)

BMW X5 nasıl 7sn de ulaşıyor o zaman. onun ağırlığı 2,5Ton ve Tekerlek çapı da daha ufak.
Tekerlek çapı 70cm diyelim(sallama) motor gücü %60 düştü. Geri kalan 8,6Ton Xp %70 daha hafif 2,5Ton
8,6tonu 1mt/sn hızlandırabilen güç, 2,5tonu kaç mt/sn hızlandırabilir? 3,44mt/sn.

peki 0 - 100km/h ne kadar sürer = 3,44 x 3,6 = 12,3 km/h --- 100km/h / 12,3 = 8,1sn.

Bu rakamlar hep vites, diferansiyel kullanılmadan çıkan rakamlar ama hepsi teoride. Pratikte bir sürü kayıp olacağı için bu hesapların bir anlamı olmayacaktır.

Not: Ben konuya tam vakıf değilim yaptığım hesaplar komple yanlış bile olabilir, ben böyle biliyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: yunus2003

hayır hayır yanılıyorsunuz! arabanın aktarma organlarıyla kamyonun aktarma organları farklıdır! hiç bir zaman doğru orantı kurmak doğru olmaz!

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: yunus2003

hayır hayır yanılıyorsunuz! arabanın aktarma organlarıyla kamyonun aktarma organları farklıdır! hiç bir zaman doğru orantı kurmak doğru olmaz!

quote:

Orijinalden alıntı: serdarv

ör:140HP Beygir gücü aracın ne kadar hızlı gidebildiğini,
ör:150NM Tork ise aracın ne kadar kuvvetli olduğunu belirtiyor. Aynı zamanda aracın ne kadar zamanda ör:0-100km/h hızlanacağını da belirtiyor.

Ör: 140HP 150NM motor = aracın ağırlığı 1000kg = 0-100km/h = 12sn
140HP 250NM motor = aracın ağırlığı 1000kg = 0-100km/h = 7sn

(Bu değerler sallamadır)

iki araç kapışsa 2. araç daha çabuk hızlanır(ivmelenir)
Araçların ağırlığına göre bu rakamlar değişir 2.500kg lık bir araba yukarıdaki motorlar ile aynı sürede hızlanamaz.

Araç firmalarının web sayfalarına girersen, araçların teknik özelliklerinde vites oranları yazar. Motor özellikleri yukarıdaki gibi olan iki aracın vites oranları farklı ise hızlanmaları da değişecektir.

1.4 - 1.6 - 2.0 gibi değerler de motorun silindir hacmidir. Yakıt sarfiyatıyla alakalıdır biraz. Litre başına HP hesabının da yapıldığını duymuştum ama formülünü hatırlamıyorum.

Porsche de 500 - 600 HP gibi beygir güçlerinin ne anlama geldiği daha net belli oluyor şimdi.

Aslında mitsubishi fuso kamyonlara baktım geçen gün 10ton yük taşıyabiliyor.

Dizel
Motor Gücü = (136)PS
Tork = 370Nm
Vites oranları:
1. vites 5.38
2. vites 3.028

Bu motor şasiyle beraber 13Ton taşıyabiliyor. oysa aynı güçteki motora sahip diğer araçlar 13 tonla yerinden kıpırdayamaz. Bu motor bu kamyonu nasıl götürüyor anlayamadım bende gerçekten anlatan biri olursa çok sevinirim ?

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: serdarv

ör:140HP Beygir gücü aracın ne kadar hızlı gidebildiğini,
ör:150NM Tork ise aracın ne kadar kuvvetli olduğunu belirtiyor. Aynı zamanda aracın ne kadar zamanda ör:0-100km/h hızlanacağını da belirtiyor.

Ör: 140HP 150NM motor = aracın ağırlığı 1000kg = 0-100km/h = 12sn
140HP 250NM motor = aracın ağırlığı 1000kg = 0-100km/h = 7sn

(Bu değerler sallamadır)

iki araç kapışsa 2. araç daha çabuk hızlanır(ivmelenir)
Araçların ağırlığına göre bu rakamlar değişir 2.500kg lık bir araba yukarıdaki motorlar ile aynı sürede hızlanamaz.

Araç firmalarının web sayfalarına girersen, araçların teknik özelliklerinde vites oranları yazar. Motor özellikleri yukarıdaki gibi olan iki aracın vites oranları farklı ise hızlanmaları da değişecektir.

1.4 - 1.6 - 2.0 gibi değerler de motorun silindir hacmidir. Yakıt sarfiyatıyla alakalıdır biraz. Litre başına HP hesabının da yapıldığını duymuştum ama formülünü hatırlamıyorum.

Porsche de 500 - 600 HP gibi beygir güçlerinin ne anlama geldiği daha net belli oluyor şimdi.

Aslında mitsubishi fuso kamyonlara baktım geçen gün 10ton yük taşıyabiliyor.

Dizel
Motor Gücü = (136)PS
Tork = 370Nm
Vites oranları:
1. vites 5.38
2. vites 3.028

Bu motor şasiyle beraber 13Ton taşıyabiliyor. oysa aynı güçteki motora sahip diğer araçlar 13 tonla yerinden kıpırdayamaz. Bu motor bu kamyonu nasıl götürüyor anlayamadım bende gerçekten anlatan biri olursa çok sevinirim ?

quote:

Orijinalden alıntı: Jeandan

quote: Orjinalden alıntı: serdarv ör:140HP Beygir gücü aracın ne kadar hızlı gidebildiğini, ör:150NM Tork ise aracın ne kadar kuvvetli olduğunu belirtiyor. Aynı zamanda aracın ne kadar zamanda ör:0-100km/h hızlanacağını da belirtiyor. Ör: 140HP 150NM motor = aracın ağırlığı 1000kg = 0-100km/h = 12sn 140HP 250NM motor = aracın ağırlığı 1000kg = 0-100km/h = 7sn (Bu değerler sallamadır) iki araç kapışsa 2. araç daha çabuk hızlanır(ivmelenir) Araçların ağırlığına göre bu rakamlar değişir 2.500kg lık bir araba yukarıdaki motorlar ile aynı sürede hızlanamaz. Araç firmalarının web sayfalarına girersen, araçların teknik özelliklerinde vites oranları yazar. Motor özellikleri yukarıdaki gibi olan iki aracın vites oranları farklı ise hızlanmaları da değişecektir. 1.4 - 1.6 - 2.0 gibi değerler de motorun silindir hacmidir. Yakıt sarfiyatıyla alakalıdır biraz. Litre başına HP hesabının da yapıldığını duymuştum ama formülünü hatırlamıyorum. Porsche de 500 - 600 HP gibi beygir güçlerinin ne anlama geldiği daha net belli oluyor şimdi. Aslında mitsubishi fuso kamyonlara baktım geçen gün 10ton yük taşıyabiliyor. Dizel Motor Gücü = (136)PS Tork = 370Nm Vites oranları: 1. vites 5.38 2. vites 3.028 Bu motor şasiyle beraber 13Ton taşıyabiliyor. oysa aynı güçteki motora sahip diğer araçlar 13 tonla yerinden kıpırdayamaz. Bu motor bu kamyonu nasıl götürüyor anlayamadım bende gerçekten anlatan biri olursa çok sevinirim ?

peki dizeller o zaman benzinlilere boy boy koyar.Bizim gariban 150NM tork dizel ise 300.


Normal bir 1.6 10snde 100 yapar dizel 11-12 snde

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: serdarv

ör:140HP Beygir gücü aracın ne kadar hızlı gidebildiğini,
ör:150NM Tork ise aracın ne kadar kuvvetli olduğunu belirtiyor. Aynı zamanda aracın ne kadar zamanda ör:0-100km/h hızlanacağını da belirtiyor.

Ör: 140HP 150NM motor = aracın ağırlığı 1000kg = 0-100km/h = 12sn
140HP 250NM motor = aracın ağırlığı 1000kg = 0-100km/h = 7sn

(Bu değerler sallamadır)

iki araç kapışsa 2. araç daha çabuk hızlanır(ivmelenir)
Araçların ağırlığına göre bu rakamlar değişir 2.500kg lık bir araba yukarıdaki motorlar ile aynı sürede hızlanamaz.

Araç firmalarının web sayfalarına girersen, araçların teknik özelliklerinde vites oranları yazar. Motor özellikleri yukarıdaki gibi olan iki aracın vites oranları farklı ise hızlanmaları da değişecektir.

1.4 - 1.6 - 2.0 gibi değerler de motorun silindir hacmidir. Yakıt sarfiyatıyla alakalıdır biraz. Litre başına HP hesabının da yapıldığını duymuştum ama formülünü hatırlamıyorum.

Porsche de 500 - 600 HP gibi beygir güçlerinin ne anlama geldiği daha net belli oluyor şimdi.

Aslında mitsubishi fuso kamyonlara baktım geçen gün 10ton yük taşıyabiliyor.

Dizel
Motor Gücü = (136)PS
Tork = 370Nm
Vites oranları:
1. vites 5.38
2. vites 3.028

Bu motor şasiyle beraber 13Ton taşıyabiliyor. oysa aynı güçteki motora sahip diğer araçlar 13 tonla yerinden kıpırdayamaz. Bu motor bu kamyonu nasıl götürüyor anlayamadım bende gerçekten anlatan biri olursa çok sevinirim ?

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: serdarv

ör:140HP Beygir gücü aracın ne kadar hızlı gidebildiğini,
ör:150NM Tork ise aracın ne kadar kuvvetli olduğunu belirtiyor. Aynı zamanda aracın ne kadar zamanda ör:0-100km/h hızlanacağını da belirtiyor.

Ör: 140HP 150NM motor = aracın ağırlığı 1000kg = 0-100km/h = 12sn
140HP 250NM motor = aracın ağırlığı 1000kg = 0-100km/h = 7sn

(Bu değerler sallamadır)

iki araç kapışsa 2. araç daha çabuk hızlanır(ivmelenir)
Araçların ağırlığına göre bu rakamlar değişir 2.500kg lık bir araba yukarıdaki motorlar ile aynı sürede hızlanamaz.

Araç firmalarının web sayfalarına girersen, araçların teknik özelliklerinde vites oranları yazar. Motor özellikleri yukarıdaki gibi olan iki aracın vites oranları farklı ise hızlanmaları da değişecektir.

1.4 - 1.6 - 2.0 gibi değerler de motorun silindir hacmidir. Yakıt sarfiyatıyla alakalıdır biraz. Litre başına HP hesabının da yapıldığını duymuştum ama formülünü hatırlamıyorum.

Porsche de 500 - 600 HP gibi beygir güçlerinin ne anlama geldiği daha net belli oluyor şimdi.

Aslında mitsubishi fuso kamyonlara baktım geçen gün 10ton yük taşıyabiliyor.

Dizel
Motor Gücü = (136)PS
Tork = 370Nm
Vites oranları:
1. vites 5.38
2. vites 3.028

Bu motor şasiyle beraber 13Ton taşıyabiliyor. oysa aynı güçteki motora sahip diğer araçlar 13 tonla yerinden kıpırdayamaz. Bu motor bu kamyonu nasıl götürüyor anlayamadım bende gerçekten anlatan biri olursa çok sevinirim ?

quote:

Orijinalden alıntı: processor

quote: Orjinalden alıntı: serdarv ör:140HP Beygir gücü aracın ne kadar hızlı gidebildiğini, ör:150NM Tork ise aracın ne kadar kuvvetli olduğunu belirtiyor. Aynı zamanda aracın ne kadar zamanda ör:0-100km/h hızlanacağını da belirtiyor. Ör: 140HP 150NM motor = aracın ağırlığı 1000kg = 0-100km/h = 12sn 140HP 250NM motor = aracın ağırlığı 1000kg = 0-100km/h = 7sn (Bu değerler sallamadır) iki araç kapışsa 2. araç daha çabuk hızlanır(ivmelenir) Araçların ağırlığına göre bu rakamlar değişir 2.500kg lık bir araba yukarıdaki motorlar ile aynı sürede hızlanamaz. Araç firmalarının web sayfalarına girersen, araçların teknik özelliklerinde vites oranları yazar. Motor özellikleri yukarıdaki gibi olan iki aracın vites oranları farklı ise hızlanmaları da değişecektir. 1.4 - 1.6 - 2.0 gibi değerler de motorun silindir hacmidir. Yakıt sarfiyatıyla alakalıdır biraz. Litre başına HP hesabının da yapıldığını duymuştum ama formülünü hatırlamıyorum. Porsche de 500 - 600 HP gibi beygir güçlerinin ne anlama geldiği daha net belli oluyor şimdi. Aslında mitsubishi fuso kamyonlara baktım geçen gün 10ton yük taşıyabiliyor. Dizel Motor Gücü = (136)PS Tork = 370Nm Vites oranları: 1. vites 5.38 2. vites 3.028 Bu motor şasiyle beraber 13Ton taşıyabiliyor. oysa aynı güçteki motora sahip diğer araçlar 13 tonla yerinden kıpırdayamaz. Bu motor bu kamyonu nasıl götürüyor anlayamadım bende gerçekten anlatan biri olursa çok sevinirim ?

Motor hacmini torqunu hp'sini bilmem ama bu arabadan bizde var 500 kg üstü yük atamıyosun. Eğer 500 kg istihab haddini aşarsan 4000 ytlcik ceza kesmek istiyolar.. sizde 10 tondan bahsediyosun isterse 50 tonm taşısın farketmez.. Bu arada amacım konuyu dağıtmak değil saygılar..

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Ozan Artun

Krank milinin gücüyle tekerleğin gücü aynıdır... ama nasıl ?bakalım..


Krank milinin torku 3000 devirde 100 Nm olsun yarı çapı 5 cm olsun..ozaman krankın kuvveti neolur?

Tork
--------=Kuvvet
yarıçap

100
-------= 2000 N (krankın milinin kuvveti)
0,05

Tekerleğin çapı 30 cm olsun.. araba 3000 devirle 1.vitesde gidiyor olsun 1.vites şanzıman oranı 4 olsun diferansiyel oranı 2,5 olsun... ...krank milinde oluşan kuvvet ile tekerlekde oluşan kuvvet arasında 4*2,5=10 katlık bir fark olur.... Tekerleğin kuvveti 10 kat daha fazladır ancak tekerleğin devri 10 kat azalır..peki ya güç? bakalım...

Kuvvet *yol
--------------=Güç
sn

burda yol= tekerleğin yada krank milinin 1 snde kendi etrafında döndüğü mesafe. mesela tekerlek bir tam tur dönsün diyelim..
1 tam turda çevresi kadar yol gider çevre =2*pi*r =2*3,14*0,3= 1,89 metre eğer 1 tam tur dönerse tekerlek ve dolayısıyla araba 1,89 metre yol gidermiş..

Krank milinin gücünü hesaplayalım..:

dakikada 3000 devir dönecek dedik..Saniyede kaç döner? 3000/60 = 50

krank mili 1tur dönerse, 2*3,14*0,05 metre yol gider
peki 50 defa dönerse? 2*3,14*0,05*50=15,7 metre yol gidermiş...

735,5 W=1 beygir

Kuvvet *yol
--------------=Güç
sn

2000*15,7
-------------=31,400 W yapar
1

1 beygir 735,5 W ise 31,400 W kaç beygirdir? =42,70 beygir(HP)

Tekerleğin gücü:

önce Tekerleğin torkunu hesaplayalım....

krankın torku 100 Nm idi Ama aktarma organlarının oranı 10 olduğu için bu tork aksa-tekerleğe gelince
100*10 =1000 Nm oldu... Tekerleğin torku 1000Nm imiş..

Aktarma oranları 10 olduğu için krank mili 10 defa dönünce tekerlek 1 defa döner..
krank saniyede 50 dönerse tekerlek 5 defa döner..

tekerlek 1 dönüşte 2*3,14*0,3 giderse 5 dönüşte 2*3,14*0,3*5 =9,42 metre gider..


Tork
--------=Kuvvet
yarıçap



1000
--------=Kuvvet =3333,33 N
0,3


Aktarma oranları 10 olduğu için krank mili 10 defa dönünce tekerlek 1 defa döner..
krank saniyede 50 dönerse tekerlek 5 defa döner..

tekerlek 1 dönüşte 2*3,14*0,3 giderse 5 dönüşte 2*3,14*0,3*5 =9,42 metre gider..

Kuvvet *yol
--------------=Güç
sn


3333,333 * 9,42
--------------------=Güç = 31.400 W
1


1 beygir 735,5 W ise 31.400 W kaç beygirdir? =42,70 beygir(HP)


Demekki tekerleğin gücüyle krank milinin gücü aynı imiş.. ama teoride...

Eğer arabayı dinomometreye sokarsanız krank daki güçde kayıp olacakdır.. Yani krankın beygir gücüyle tekerleğin gücü tam çıkmaz tekerleğin gücü az çıkar.. İşte bu 2 gücün birbirine oranı aktarma organlarının verimliliğini verir...Ama kayıp öyle %40-70 felan olmaz.. %10- % 20 civarında olur .....

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Ozan Artun

Krank milinin gücüyle tekerleğin gücü aynıdır... ama nasıl ?bakalım..


Krank milinin torku 3000 devirde 100 Nm olsun yarı çapı 5 cm olsun..ozaman krankın kuvveti neolur?

Tork
--------=Kuvvet
yarıçap

100
-------= 2000 N (krankın milinin kuvveti)
0,05

Tekerleğin çapı 30 cm olsun.. araba 3000 devirle 1.vitesde gidiyor olsun 1.vites şanzıman oranı 4 olsun diferansiyel oranı 2,5 olsun... ...krank milinde oluşan kuvvet ile tekerlekde oluşan kuvvet arasında 4*2,5=10 katlık bir fark olur.... Tekerleğin kuvveti 10 kat daha fazladır ancak tekerleğin devri 10 kat azalır..peki ya güç? bakalım...

Kuvvet *yol
--------------=Güç
sn

burda yol= tekerleğin yada krank milinin 1 snde kendi etrafında döndüğü mesafe. mesela tekerlek bir tam tur dönsün diyelim..
1 tam turda çevresi kadar yol gider çevre =2*pi*r =2*3,14*0,3= 1,89 metre eğer 1 tam tur dönerse tekerlek ve dolayısıyla araba 1,89 metre yol gidermiş..

Krank milinin gücünü hesaplayalım..:

dakikada 3000 devir dönecek dedik..Saniyede kaç döner? 3000/60 = 50

krank mili 1tur dönerse, 2*3,14*0,05 metre yol gider
peki 50 defa dönerse? 2*3,14*0,05*50=15,7 metre yol gidermiş...

735,5 W=1 beygir

Kuvvet *yol
--------------=Güç
sn

2000*15,7
-------------=31,400 W yapar
1

1 beygir 735,5 W ise 31,400 W kaç beygirdir? =42,70 beygir(HP)

Tekerleğin gücü:

önce Tekerleğin torkunu hesaplayalım....

krankın torku 100 Nm idi Ama aktarma organlarının oranı 10 olduğu için bu tork aksa-tekerleğe gelince
100*10 =1000 Nm oldu... Tekerleğin torku 1000Nm imiş..

Aktarma oranları 10 olduğu için krank mili 10 defa dönünce tekerlek 1 defa döner..
krank saniyede 50 dönerse tekerlek 5 defa döner..

tekerlek 1 dönüşte 2*3,14*0,3 giderse 5 dönüşte 2*3,14*0,3*5 =9,42 metre gider..


Tork
--------=Kuvvet
yarıçap



1000
--------=Kuvvet =3333,33 N
0,3


Aktarma oranları 10 olduğu için krank mili 10 defa dönünce tekerlek 1 defa döner..
krank saniyede 50 dönerse tekerlek 5 defa döner..

tekerlek 1 dönüşte 2*3,14*0,3 giderse 5 dönüşte 2*3,14*0,3*5 =9,42 metre gider..

Kuvvet *yol
--------------=Güç
sn


3333,333 * 9,42
--------------------=Güç = 31.400 W
1


1 beygir 735,5 W ise 31.400 W kaç beygirdir? =42,70 beygir(HP)


Demekki tekerleğin gücüyle krank milinin gücü aynı imiş.. ama teoride...

Eğer arabayı dinomometreye sokarsanız krank daki güçde kayıp olacakdır.. Yani krankın beygir gücüyle tekerleğin gücü tam çıkmaz tekerleğin gücü az çıkar.. İşte bu 2 gücün birbirine oranı aktarma organlarının verimliliğini verir...Ama kayıp öyle %40-70 felan olmaz.. %10- % 20 civarında olur .....

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: Rocapitol
Eğer arabayı dinomometreye sokarsanız krank daki güçde kayıp olacakdır.. Yani krankın beygir gücüyle tekerleğin gücü tam çıkmaz tekerleğin gücü az çıkar.. İşte bu 2 gücün birbirine oranı aktarma organlarının verimliliğini verir...Ama kayıp öyle %40-70 felan olmaz.. %10- % 20 civarında olur .....

quote:

Orijinalden alıntı: SeLiM_50

aRKADAŞIM

Güç=F.X/t = F.V dEDİĞİN DOĞRU AMA BU HP DENILEN OLAY BU DEİL

1HP = 75 kg/m.sn

yani F/m.sn



Eğer dizel araclar yüksek devirlerde torkunu koruyabilselerdi dizel aracın pesınden kımse gelemezdı.Benzınlı araclar gıbı devır cevıremıor o dızeller.1 üst vitese geçmek zorunda kalıorsun bu da performansı etkılıor.

HP=TORK X RPM/7000+

yanı dızel araba rampada benzınlıden iyi çekebilir ama 4000 devıre geldımı 2000 devırdekı torkunun yarısını anca verir dersek(varsayım). duz yolda da olsa benzınlı kadar hiz yapamaz.piston vuruslarının gucu azalır ama benzınlı araba oyle deıldır. benzınlı araba dusuk devırde oludur ama yuksek devıre geldımı dizel gıbı saplanıp kalmaz. hele bu honda nın v-tech motorları 5500 den sonra daha cok gıtmek ıster :D

saygılar


Yanı tork aracın cekıs gucudur

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: SeLiM_50

aRKADAŞIM F.X
gÜç: --------- = F.V dEDİĞİN DOĞRU AMA BU HP DENILEN OLAY BU DEİL
T

75 KG
1HP = ------- yani F/m.sn
M.sn


Eğer dizel araclar yüksek devirlerde torkunu koruyabilselerdi dizel aracın pesınden kımse gelemezdı.Benzınlı araclar gıbı devır cevıremıor o dızeller.1 üst vitese geçmek zorunda kalıorsun bu da performansı etkılıor.

HP=TORK X RPM/5252


yanı dızel araba rampada benzınlıden iyi çekebilir ama 4000 devıre geldımı 2000 devırdekı torkunun yarısını anca verir dersek(varsayım). duz yolda da olsa benzınlı kadar hiz yapamaz.piston vuruslarının gucu azalır ama benzınlı araba oyle deıldır. benzınlı araba dusuk devırde oludur ama yuksek devıre geldımı dizel gıbı saplanıp kalmaz. hele bu honda nın v-tech motorları 5500 den sonra daha cok gıtmek ıster :D

saygılar


Yanı tork aracın cekıs gucudur

quote:

Orijinalden alıntı: eskimo16

quote: Orjinalden alıntı: Rocapitol Eğer arabayı dinomometreye sokarsanız krank daki güçde kayıp olacakdır.. Yani krankın beygir gücüyle tekerleğin gücü tam çıkmaz tekerleğin gücü az çıkar.. İşte bu 2 gücün birbirine oranı aktarma organlarının verimliliğini verir...Ama kayıp öyle %40-70 felan olmaz.. %10- % 20 civarında olur .....

Evet senin burada açıkladığın motordaki enerji kayıbı olarak ifade edilmez. Bu krank milinden alınan gücün aktarma organlarındaki mekanik kayıp olarak ifade edilir ve % 10 nunda altında bir değerdir.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: eskimo16

quote: Orjinalden alıntı: Rocapitol Eğer arabayı dinomometreye sokarsanız krank daki güçde kayıp olacakdır.. Yani krankın beygir gücüyle tekerleğin gücü tam çıkmaz tekerleğin gücü az çıkar.. İşte bu 2 gücün birbirine oranı aktarma organlarının verimliliğini verir...Ama kayıp öyle %40-70 felan olmaz.. %10- % 20 civarında olur .....

Evet senin burada açıkladığın motordaki enerji kayıbı olarak ifade edilmez. Bu krank milinden alınan gücün aktarma organlarındaki mekanik kayıp olarak ifade edilir ve % 10 nunda altında bir değerdir.

quote:

Orjinalden alıntı: eskimo16

Bahsettiniz tekerleğe kadar olan o ölçü orantıları tamamen yanlıştır.

quote:



Alıntı: Rocapitol
önce Tekerleğin torkunu hesaplayalım....

krankın torku 100 Nm idi Ama aktarma organlarının oranı 10 olduğu için bu tork aksa-tekerleğe gelince
100*10 =1000 Nm oldu... Tekerleğin torku 1000Nm imiş..

Aktarma oranları 10 olduğu için krank mili 10 defa dönünce tekerlek 1 defa döner..
krank saniyede 50 dönerse tekerlek 5 defa döner..

tekerlek 1 dönüşte 2*3,14*0,3 giderse 5 dönüşte 2*3,14*0,3*5 =9,42 metre gider..


Tork
--------=Kuvvet
yarıçap



1000
--------=Kuvvet =333,333 N
0,3

quote:

Orijinalden alıntı: Ozan Artun

evet sana katılıyorum. Krank daki güçde azalma olacak ifadesi yanlış... Krankda bir güç kaybı olmaz ama aktrma oranlarında bu kayıp meydana gelir ve bu kayıp dinoyla ölçülür... Bu kaybın kesin %10 altında olduğunu bilmiyorum ama %20 nin altında olduğunu tahmin ediyorum..

quote: Orjinalden alıntı: eskimo16 quote: Orjinalden alıntı: Rocapitol Eğer arabayı dinomometreye sokarsanız krank daki güçde kayıp olacakdır.. Yani krankın beygir gücüyle tekerleğin gücü tam çıkmaz tekerleğin gücü az çıkar.. İşte bu 2 gücün birbirine oranı aktarma organlarının verimliliğini verir...Ama kayıp öyle %40-70 felan olmaz.. %10- % 20 civarında olur ..... Evet senin burada açıkladığın motordaki enerji kayıbı olarak ifade edilmez. Bu krank milinden alınan gücün aktarma organlarındaki mekanik kayıp olarak ifade edilir ve % 10 nunda altında bir değerdir.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: serdarv

quote: Orjinalden alıntı: eskimo16 Bahsettiniz tekerleğe kadar olan o ölçü orantıları tamamen yanlıştır.

Neresi yanlış dostum? Hakikaten doğrusunu yaz da biz de öğrenelim

Ölçü oranlarının yanına zaten (atıyorum) diye yazmıştım!

quote: Alıntı: Rocapitol önce Tekerleğin torkunu hesaplayalım.... krankın torku 100 Nm idi Ama aktarma organlarının oranı 10 olduğu için bu tork aksa-tekerleğe gelince 100*10 =1000 Nm oldu... Tekerleğin torku 1000Nm imiş.. Aktarma oranları 10 olduğu için krank mili 10 defa dönünce tekerlek 1 defa döner.. krank saniyede 50 dönerse tekerlek 5 defa döner.. tekerlek 1 dönüşte 2*3,14*0,3 giderse 5 dönüşte 2*3,14*0,3*5 =9,42 metre gider.. Tork --------=Kuvvet yarıçap 1000 --------=Kuvvet =333,333 N 0,3

Rocapitol ustam Tekerleğin torku 100 x 10 = 1000 (Nm) diyorsun ya, bu tekerleğin merkezine gelen tork. Yani 1mt mesafeye verilebilen tork. Oysa tekerleğin yarı çapı 0,3 yani 1mt den daha küçük. Tekerleğin ucunda oluşan tork : 3333.3N olması gerekmez mi ?

Edit : Sanırım bir virgül hatası yapmışsın.

quote:

Orijinalden alıntı: vezir

gördüğüm kadarıyla birçok arkadaşın aslında bilgisi tam , bazılarının mühendislik eğitimi aldığı ve tam doğru yaklaşımları yaptığını da görüyorum (eskimo16)

yanlız bu yazılarımızı okuyan birinin aklının karışmaması için tork ile güç aynı şey olduklarını tekrar aktarmak gerekmekte hem selim50 hem RO ccapitol aynı şeylerden bahsederken , bunu ben hiçbilmeyen insanın kafasını bulandıracağı için ileri düzey tartışmaları altına taşımayı öneririm.

ben lisede veya üniversitelerde okuyan gençlerimizin bu HP ve tork olayını ne kadar net sayılarla bildiklerini görerek şaşırıyorum.Bundan 20-30 sene önce bizim hiç bu işlerden haberimiz olmazdı ,babamız ne dese ona inanırdık.Yanlız eksik gördüğüm bir şeyi tekrar ifade etmek istiyorum.İlk önce temel bilgimizin tartışmalara başlamadan ilerletilmesi lazım geldiğine inanıyorum.Bu çoook çook eksik kalmış.Herhalde matemetik ve fizik derslerini sadece sınıf geçmek için okuyan ve ÖSYM hazırlatan sistemi sorgulamak lazım.Ancak sonuçta iyi bir mühendis olmak ve teknik alanda birileriyle çarpışmak isterseniz, meraklı olduğunuz alanda temel bilgilerinizi geliştirmeniz, piyasadan kulaktan dolma bilgiler yol alacağınıza bu işin detayını irdelemeniz gerekiyor.Bunun için temel birimleri tam masasıyla anlamadan , tartışmlara dalmamanızı öneririm.

newton nedir,
N-m nedektir.
Güç nedir.
formüllere bakarken içine kattığımızı ve hangisinin elma hangisinin armut olduğunu anlamadan ileri adım atmamanızı öneririm.Yoksa yanlış noktalara ulaşabilmeniz mümkündür.
mesela herkez ivme dedir deyince bunu bilir algılar ancak her birim değerin nereden geldiğini ve neye dönüşünce neyi etkilediğini çıkaramaz.Bunun için o değern arkasından yazılan metre/saniye , metrekare/saniye gbi kavramları tam olarak özümselisiniz.

SÖZÜM MECLİSTEN DIŞARI , bilenler zaten anlatmaya çalışıyorlar .Ancak bilmeyene bu yönünü vurgulamak lazımdır.

şimdi kısaca tork ve beygir ilişksine bakalım.Temel olarak her 2 arkadaşın da verdiği formülde sabit katsayılar dışında başka bir parametre bulunmamaktadır.Demek ki bu 2 iey gücün birbirine dönüşmüş halleridir.Aynı şekilde elektrikte watt da bunların bir başka anlatımı olabilmektedir

özetle : elektrikte watt
mekanikte tork ve beygir
aynı şeylerdir hepsi elmadır.

o zaman bir arkadaşımızın koyduğu bu kamyonu götürebilmek için ilk önce elimizde güç olmalıdır yani HP veya PS veya WATT .Bu olamdan tork değeri tek başına anlamlı değildir.Çünkü dikkat ederseniz tork her zaman belirli bir devir ile birlikte anılır.

Bunun anlamı şudur.

Gücünüz sınırlıyla bazen bir yükü belrili bir yüksekliğe tasımak veya ilerletebilmek için fedakarlıkta bulunmanız gerekir.Bu nedir zamandan kaybedersiniz.Daha yüksek tork şanzıman ile elde ederseniz ancak bu sefer gidiş hızınız yavaşlar .yani hız düşecektir.Yine gizli bir şey olacaktır.Bu sefer hız düşerken bu hıza çıkma süresini etkileyen anlık ivme artacaktır.

İşte birinci viteste aracınızın iyi hızlanmasının ancak kızlı gidememesini sebebi bu tork ile oynanmasını sağlayan dişlilerdir.
ikinci viteste aracınız daha az tork ile daha yüksek hızlara çıkabilmektedir.Ancak bu sefer birinci vitesdeki ivmelenmeyi bulmanız mümkün değildir.
son hız ise aracın beygir gücüyle direk alakalıdır.Fakat bu sefer unutmamız gerekn bir olgu vardır.Taşıdığınız ağırlık artarsa bu son hız azalacaktır.Çünkü ağırlık direk enerji toplamını etkileyen ve güç formülünün içinde bulunan birşeydir.

umarın önümüz biraz olsun aydınlanmıştır.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: vezir

gördüğüm kadarıyla birçok arkadaşın aslında bilgisi tam , bazılarının mühendislik eğitimi aldığı ve tam doğru yaklaşımları yaptığını da görüyorum (eskimo16)

yanlız bu yazılarımızı okuyan birinin aklının karışmaması için tork ile güç aynı şey olduklarını tekrar aktarmak gerekmekte hem selim50 hem RO ccapitol aynı şeylerden bahsederken , bunu ben hiçbilmeyen insanın kafasını bulandıracağı için ileri düzey tartışmaları altına taşımayı öneririm.

ben lisede veya üniversitelerde okuyan gençlerimizin bu HP ve tork olayını ne kadar net sayılarla bildiklerini görerek şaşırıyorum.Bundan 20-30 sene önce bizim hiç bu işlerden haberimiz olmazdı ,babamız ne dese ona inanırdık.Yanlız eksik gördüğüm bir şeyi tekrar ifade etmek istiyorum.İlk önce temel bilgimizin tartışmalara başlamadan ilerletilmesi lazım geldiğine inanıyorum.Bu çoook çook eksik kalmış.Herhalde matemetik ve fizik derslerini sadece sınıf geçmek için okuyan ve ÖSYM hazırlatan sistemi sorgulamak lazım.Ancak sonuçta iyi bir mühendis olmak ve teknik alanda birileriyle çarpışmak isterseniz, meraklı olduğunuz alanda temel bilgilerinizi geliştirmeniz, piyasadan kulaktan dolma bilgiler yol alacağınıza bu işin detayını irdelemeniz gerekiyor.Bunun için temel birimleri tam masasıyla anlamadan , tartışmlara dalmamanızı öneririm.

newton nedir,
N-m nedektir.
Güç nedir.
formüllere bakarken içine kattığımızı ve hangisinin elma hangisinin armut olduğunu anlamadan ileri adım atmamanızı öneririm.Yoksa yanlış noktalara ulaşabilmeniz mümkündür.
mesela herkez ivme dedir deyince bunu bilir algılar ancak her birim değerin nereden geldiğini ve neye dönüşünce neyi etkilediğini çıkaramaz.Bunun için o değern arkasından yazılan metre/saniye , metrekare/saniye gbi kavramları tam olarak özümselisiniz.

SÖZÜM MECLİSTEN DIŞARI , bilenler zaten anlatmaya çalışıyorlar .Ancak bilmeyene bu yönünü vurgulamak lazımdır.

şimdi kısaca tork ve beygir ilişksine bakalım.Temel olarak her 2 arkadaşın da verdiği formülde sabit katsayılar dışında başka bir parametre bulunmamaktadır.Demek ki bu 2 iey gücün birbirine dönüşmüş halleridir.Aynı şekilde elektrikte watt da bunların bir başka anlatımı olabilmektedir

özetle : elektrikte watt
mekanikte tork ve beygir
aynı şeylerdir hepsi elmadır.

o zaman bir arkadaşımızın koyduğu bu kamyonu götürebilmek için ilk önce elimizde güç olmalıdır yani HP veya PS veya WATT .Bu olamdan tork değeri tek başına anlamlı değildir.Çünkü dikkat ederseniz tork her zaman belirli bir devir ile birlikte anılır.

Bunun anlamı şudur.

Gücünüz sınırlıyla bazen bir yükü belrili bir yüksekliğe tasımak veya ilerletebilmek için fedakarlıkta bulunmanız gerekir.Bu nedir zamandan kaybedersiniz.Daha yüksek tork şanzıman ile elde ederseniz ancak bu sefer gidiş hızınız yavaşlar .yani hız düşecektir.Yine gizli bir şey olacaktır.Bu sefer hız düşerken bu hıza çıkma süresini etkileyen anlık ivme artacaktır.

İşte birinci viteste aracınızın iyi hızlanmasının ancak kızlı gidememesini sebebi bu tork ile oynanmasını sağlayan dişlilerdir.
ikinci viteste aracınız daha az tork ile daha yüksek hızlara çıkabilmektedir.Ancak bu sefer birinci vitesdeki ivmelenmeyi bulmanız mümkün değildir.
son hız ise aracın beygir gücüyle direk alakalıdır.Fakat bu sefer unutmamız gerekn bir olgu vardır.Taşıdığınız ağırlık artarsa bu son hız azalacaktır.Çünkü ağırlık direk enerji toplamını etkileyen ve güç formülünün içinde bulunan birşeydir.

umarın önümüz biraz olsun aydınlanmıştır.

quote:

Orijinalden alıntı: vezir

gördüğüm kadarıyla birçok arkadaşın aslında bilgisi tam , bazılarının mühendislik eğitimi aldığı ve tam doğru yaklaşımları yaptığını da görüyorum (eskimo16)

yanlız bu yazılarımızı okuyan birinin aklının karışmaması için tork ile güç aynı şey olduklarını tekrar aktarmak gerekmekte hem selim50 hem RO ccapitol aynı şeylerden bahsederken , bunu ben hiçbilmeyen insanın kafasını bulandıracağı için ileri düzey tartışmaları altına taşımayı öneririm.

ben lisede veya üniversitelerde okuyan gençlerimizin bu HP ve tork olayını ne kadar net sayılarla bildiklerini görerek şaşırıyorum.Bundan 20-30 sene önce bizim hiç bu işlerden haberimiz olmazdı ,babamız ne dese ona inanırdık.Yanlız eksik gördüğüm bir şeyi tekrar ifade etmek istiyorum.İlk önce temel bilgimizin tartışmalara başlamadan ilerletilmesi lazım geldiğine inanıyorum.Bu çoook çook eksik kalmış.Herhalde matemetik ve fizik derslerini sadece sınıf geçmek için okuyan ve ÖSYM hazırlatan sistemi sorgulamak lazım.Ancak sonuçta iyi bir mühendis olmak ve teknik alanda birileriyle çarpışmak isterseniz, meraklı olduğunuz alanda temel bilgilerinizi geliştirmeniz, piyasadan kulaktan dolma bilgiler yol alacağınıza bu işin detayını irdelemeniz gerekiyor.Bunun için temel birimleri tam masasıyla anlamadan , tartışmlara dalmamanızı öneririm.

newton nedir,
N-m nedektir.
Güç nedir.
formüllere bakarken içine kattığımızı ve hangisinin elma hangisinin armut olduğunu anlamadan ileri adım atmamanızı öneririm.Yoksa yanlış noktalara ulaşabilmeniz mümkündür.
mesela herkez ivme dedir deyince bunu bilir algılar ancak her birim değerin nereden geldiğini ve neye dönüşünce neyi etkilediğini çıkaramaz.Bunun için o değern arkasından yazılan metre/saniye , metrekare/saniye gbi kavramları tam olarak özümselisiniz.

SÖZÜM MECLİSTEN DIŞARI , bilenler zaten anlatmaya çalışıyorlar .Ancak bilmeyene bu yönünü vurgulamak lazımdır.

şimdi kısaca tork ve beygir ilişksine bakalım.Temel olarak her 2 arkadaşın da verdiği formülde sabit katsayılar dışında başka bir parametre bulunmamaktadır.Demek ki bu 2 iey gücün birbirine dönüşmüş halleridir.Aynı şekilde elektrikte watt da bunların bir başka anlatımı olabilmektedir

özetle : elektrikte watt
mekanikte tork ve beygir
aynı şeylerdir hepsi elmadır.

o zaman bir arkadaşımızın koyduğu bu kamyonu götürebilmek için ilk önce elimizde güç olmalıdır yani HP veya PS veya WATT .Bu olamdan tork değeri tek başına anlamlı değildir.Çünkü dikkat ederseniz tork her zaman belirli bir devir ile birlikte anılır.

Bunun anlamı şudur.

Gücünüz sınırlıyla bazen bir yükü belrili bir yüksekliğe tasımak veya ilerletebilmek için fedakarlıkta bulunmanız gerekir.Bu nedir zamandan kaybedersiniz.Daha yüksek tork şanzıman ile elde ederseniz ancak bu sefer gidiş hızınız yavaşlar .yani hız düşecektir.Yine gizli bir şey olacaktır.Bu sefer hız düşerken bu hıza çıkma süresini etkileyen anlık ivme artacaktır.

İşte birinci viteste aracınızın iyi hızlanmasının ancak kızlı gidememesini sebebi bu tork ile oynanmasını sağlayan dişlilerdir.
ikinci viteste aracınız daha az tork ile daha yüksek hızlara çıkabilmektedir.Ancak bu sefer birinci vitesdeki ivmelenmeyi bulmanız mümkün değildir.
son hız ise aracın beygir gücüyle direk alakalıdır.Fakat bu sefer unutmamız gerekn bir olgu vardır.Taşıdığınız ağırlık artarsa bu son hız azalacaktır.Çünkü ağırlık direk enerji toplamını etkileyen ve güç formülünün içinde bulunan birşeydir.

umarın önümüz biraz olsun aydınlanmıştır.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: vezir

newton nedir,
N-m nedektir.
Güç nedir.
formüllere bakarken içine kattığımızı ve hangisinin elma hangisinin armut olduğunu anlamadan ileri adım atmamanızı öneririm.Yoksa yanlış noktalara ulaşabilmeniz mümkündür.
mesela herkez ivme dedir deyince bunu bilir algılar ancak her birim değerin nereden geldiğini ve neye dönüşünce neyi etkilediğini çıkaramaz.Bunun için o değern arkasından yazılan metre/saniye , metrekare/saniye gbi kavramları tam olarak özümselisiniz.
umarın önümüz biraz olsun aydınlanmıştır.

quote:

Orijinalden alıntı: serdarv

Dostum var ya yanlış anlama da resmen uçmuşsun

Bu mevzuyu baya bi araştırmıştım. Dediklerin tamamen imkansız. Çünkü :

senin dediğin gibi 1 Beygir 75Kg yükü 1saniyede 1mt hızlandırabilir (teoride). Hatta benim bile sırtıma 75kg lık bir kız binse onu 1mt/sn hızdandırabilirim.

Ancak durum farklı. Bu forumda bu konularla kafayı yemiş bir arkadaş vardı saolsun faydalı bilgiler verdi. (ben bir *ok anlamadım ya neyse)
Bu arkadaş beygir gücünün tarifini yaparken 1HP 72 küsür (tam rakam vermişti çocuk, ben hatırlamıyorum)kg yükü 1saniyede 1mt yukarı kaldırabilen güçtür diyordu.

Bir vatandaş da şöyle demişti bu dediklerin doğrudur ancak, motorun verimi %100 değildir. Bugünün motorları dahi %40 verimle çalışıyor diyordu. Ör: 100HP lik motor aslında 40HP güç verebiliyor gibi birşeyler diyordu, yada ben öyle anladım. Motor içindeki patlama anında pistonun basınçla hareket etiiği anda motor içinde çok daha fazla bir güç oluşmaktadır diyordu. Ama bir kullanıcı olarak beni ilgilendiren motorun sonuç olarak bana verebileceği güçtür, eminim ki herkesce öyledir.

Şimdi 286Hp x 75Kg = 21450kg = 21,5 Ton diyelim, yükü 1saniyede 1metre hızlandırabiliyor(ivmelendirebiliyor) diyorsun. Sen vites filan da koymamışsın, yani şanzımanda oluşacak güç kayıplarını çıkartıyoruz, bu sefer diferansiyelde (burası da 1/1 oranlı diyelim) güç kaybı olacak. Sonra motor bu gücü krank mili için verebiliyor yani çapı 10cm(atıyorum) olan bir boruyu bu güçte döndürebiliyor. Oysa kamyonun tekerleklerinin çapı 80cm(atıyorum) işte güç burada acaip düşüyor.

Senin verdiğin değer 21,5ton du. krank milinin çapı 10cm tekerlek çapı da 80cm demiştik, aradaki fark 70cm. Yani güç %70 azaldı. 21,5Ton un %70 kayıpla kalan hali = 6,4Ton


Sonuç olarak 286Hp lik motor 6,4Ton luk kamyonu 1mt/sn hızla hızlandırabilirmiş. Peki 0 - 100Km/h kaç saniyede çıkar. 100Km/h / 3,6= 27,7sn. Yani 27,7saniyede 100km/h a ulaşırmış.
(sürtünme kayıpları filan hesaba katılmadan)

BMW X5 nasıl 7sn de ulaşıyor o zaman. onun ağırlığı 2,5Ton ve Tekerlek çapı da daha ufak.
Tekerlek çapı 70cm diyelim(sallama) motor gücü %60 düştü. Geri kalan 8,6Ton Xp %70 daha hafif 2,5Ton
8,6tonu 1mt/sn hızlandırabilen güç, 2,5tonu kaç mt/sn hızlandırabilir? 3,44mt/sn.

peki 0 - 100km/h ne kadar sürer = 3,44 x 3,6 = 12,3 km/h --- 100km/h / 12,3 = 8,1sn.

Bu rakamlar hep vites, diferansiyel kullanılmadan çıkan rakamlar ama hepsi teoride. Pratikte bir sürü kayıp olacağı için bu hesapların bir anlamı olmayacaktır.

Not: Ben konuya tam vakıf değilim yaptığım hesaplar komple yanlış bile olabilir, ben böyle biliyorum.


Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: serdarv

Dostum var ya yanlış anlama da resmen uçmuşsun

Bu mevzuyu baya bi araştırmıştım. Dediklerin tamamen imkansız. Çünkü :

senin dediğin gibi 1 Beygir 75Kg yükü 1saniyede 1mt hızlandırabilir (teoride). Hatta benim bile sırtıma 75kg lık bir kız binse onu 1mt/sn hızdandırabilirim.

Ancak durum farklı. Bu forumda bu konularla kafayı yemiş bir arkadaş vardı saolsun faydalı bilgiler verdi. (ben bir *ok anlamadım ya neyse)
Bu arkadaş beygir gücünün tarifini yaparken 1HP 72 küsür (tam rakam vermişti çocuk, ben hatırlamıyorum)kg yükü 1saniyede 1mt yukarı kaldırabilen güçtür diyordu.

Bir vatandaş da şöyle demişti bu dediklerin doğrudur ancak, motorun verimi %100 değildir. Bugünün motorları dahi %40 verimle çalışıyor diyordu. Ör: 100HP lik motor aslında 40HP güç verebiliyor gibi birşeyler diyordu, yada ben öyle anladım. Motor içindeki patlama anında pistonun basınçla hareket etiiği anda motor içinde çok daha fazla bir güç oluşmaktadır diyordu. Ama bir kullanıcı olarak beni ilgilendiren motorun sonuç olarak bana verebileceği güçtür, eminim ki herkesce öyledir.

Şimdi 286Hp x 75Kg = 21450kg = 21,5 Ton diyelim, yükü 1saniyede 1metre hızlandırabiliyor(ivmelendirebiliyor) diyorsun. Sen vites filan da koymamışsın, yani şanzımanda oluşacak güç kayıplarını çıkartıyoruz, bu sefer diferansiyelde (burası da 1/1 oranlı diyelim) güç kaybı olacak. Sonra motor bu gücü krank mili için verebiliyor yani çapı 10cm(atıyorum) olan bir boruyu bu güçte döndürebiliyor. Oysa kamyonun tekerleklerinin çapı 80cm(atıyorum) işte güç burada acaip düşüyor.

Senin verdiğin değer 21,5ton du. krank milinin çapı 10cm tekerlek çapı da 80cm demiştik, aradaki fark 70cm. Yani güç %70 azaldı. 21,5Ton un %70 kayıpla kalan hali = 6,4Ton


Sonuç olarak 286Hp lik motor 6,4Ton luk kamyonu 1mt/sn hızla hızlandırabilirmiş. Peki 0 - 100Km/h kaç saniyede çıkar. 100Km/h / 3,6= 27,7sn. Yani 27,7saniyede 100km/h a ulaşırmış.
(sürtünme kayıpları filan hesaba katılmadan)

BMW X5 nasıl 7sn de ulaşıyor o zaman. onun ağırlığı 2,5Ton ve Tekerlek çapı da daha ufak.
Tekerlek çapı 70cm diyelim(sallama) motor gücü %60 düştü. Geri kalan 8,6Ton Xp %70 daha hafif 2,5Ton
8,6tonu 1mt/sn hızlandırabilen güç, 2,5tonu kaç mt/sn hızlandırabilir? 3,44mt/sn.

peki 0 - 100km/h ne kadar sürer = 3,44 x 3,6 = 12,3 km/h --- 100km/h / 12,3 = 8,1sn.

Bu rakamlar hep vites, diferansiyel kullanılmadan çıkan rakamlar ama hepsi teoride. Pratikte bir sürü kayıp olacağı için bu hesapların bir anlamı olmayacaktır.

Not: Ben konuya tam vakıf değilim yaptığım hesaplar komple yanlış bile olabilir, ben böyle biliyorum.