Kendi kendine...

quote:

Orijinalden alıntı: C4

'kendi kendinelik' olarak vasfettiğiniz oluşumların örneklersek fraktal desenlerde kabullenilebilir tarafı var, zira her ne şekilde olursa olsunlar fraktaller göze hoş geleceklerdir. ama o kadar.
maddenin kendisinin işlevler ürettiği konusunu iyice bir açıklamalısınız, örneklendirmelisiniz.

quote:

Orijinalden alıntı: etusch

Yaz da okuyalım bakalım.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: Hare Rama

İnananlar tarafından hep iddia edilen şeydir ki hiçbirşey kendi kendine olmaz. O kesimin en güçlü savlarından ve tutarlı görünen argümanıdır.

Bu konuda bir makalem yarı hazır durumdadır. Onu yayımlamadan bir fikir paylaşımı olsun dedim.

Kendi kendine olayı ile inanmaya teşvik edilirken bu ne neyi kast etmektedir? Açık şekilde.

Kendi kendineden kast edilen madde ise madde bir ''kendi'' kavramına uyan birşey midir? Maddeyi tanımakta bir hata yok mudur?

Bence madde, bildiğim yönü ile kendisi bir işlev üretebilir, dolayısıyle işlevlerin sumasyonu farklı fenomenler göstereblir. Bu şekilde zincirleme reaksiyon ve reverse, irreverse işlemlere bunlar da sistemlere dönüşerek muazzam görüntüler verirler. Bunlar da zannımca bu iş ve görüntünün ardında biri var hissi veriyor. Bu da bazı sanrıların doğmasını tetikliyor.

Teşekkürler

quote:

Orijinalden alıntı: Deep Impact

quote: Orjinalden alıntı: Hare Rama İnananlar tarafından hep iddia edilen şeydir ki hiçbirşey kendi kendine olmaz. O kesimin en güçlü savlarından ve tutarlı görünen argümanıdır. Bu konuda bir makalem yarı hazır durumdadır. Onu yayımlamadan bir fikir paylaşımı olsun dedim. Kendi kendine olayı ile inanmaya teşvik edilirken bu ne neyi kast etmektedir? Açık şekilde. Kendi kendineden kast edilen madde ise madde bir ''kendi'' kavramına uyan birşey midir? Maddeyi tanımakta bir hata yok mudur? Bence madde, bildiğim yönü ile kendisi bir işlev üretebilir, dolayısıyle işlevlerin sumasyonu farklı fenomenler göstereblir. Bu şekilde zincirleme reaksiyon ve reverse, irreverse işlemlere bunlar da sistemlere dönüşerek muazzam görüntüler verirler. Bunlar da zannımca bu iş ve görüntünün ardında biri var hissi veriyor. Bu da bazı sanrıların doğmasını tetikliyor. Teşekkürler

bence;

periyodik tablonun nasıl kendi kendine bir düzen içerisinde oluştuğunu izah ederek konuya başlayabilirsiniz ...

quote:

Orijinalden alıntı: EngineerInDefenceInd

Düzen derken ?

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: EngineerInDefenceInd

Düzen derken ?

quote:

Orijinalden alıntı: Hare Rama

quote: Orjinalden alıntı: EngineerInDefenceInd Düzen derken ?

Evet,

Düzen,
Kendi kendine olmaz

Tarifini rica etsem. Düzen ardı sıra ise kastınız, top gibi yuvarlak birşeyi uygun yükseklikten bırakın çok harika biçimde sekerek ilerler. Suyun akışı harika bir ritim verir acaip bir düzen içinde akar...

Yani zaten düzensiz şey yoktur ki düzen diyesiniz...

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Deep Impact

kainatta süregelen kanunların kendi kendine oluşması mümkün müdür ?

kütle çekimi, fizik kanunları, kimya kanunları, biyoloji kanunları ...

bunlar kendi kendine olabilir mi ?

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: Deep Impact

kainatta süregelen kanunların kendi kendine oluşması mümkün müdür ?

kütle çekimi, fizik kanunları, kimya kanunları, biyoloji kanunları ...

bunlar kendi kendine olabilir mi ?

quote:

Orijinalden alıntı: Deep Impact

kainatta süregelen kanunların kendi kendine oluşması mümkün müdür ?

kütle çekimi, fizik kanunları, kimya kanunları, biyoloji kanunları ...

bunlar kendi kendine olabilir mi ?

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: EngineerInDefenceInd

o saydıklarıınızın hepsi "maddenin gereğidir"...

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Hare Rama

quote: Orjinalden alıntı: Deep Impact kainatta süregelen kanunların kendi kendine oluşması mümkün müdür ? kütle çekimi, fizik kanunları, kimya kanunları, biyoloji kanunları ... bunlar kendi kendine olabilir mi ?

Hayır zaten konuyu açmaktaki amacım bu?

Siz nasıl iddia edildiğini sanıyorsunuz ki? Kendi kendine olması nasıl olur onu anlamıyorum esas? Bundan neyi anladığınızı anlasam?

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: Hare Rama


Hayır zaten konuyu açmaktaki amacım bu?

Siz nasıl iddia edildiğini sanıyorsunuz ki? Kendi kendine olması nasıl olur onu anlamıyorum esas? Bundan neyi anladığınızı anlasam?

quote:

Orijinalden alıntı: EngineerInDefenceInd

o saydıklarıınızın hepsi "maddenin gereğidir"...

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Hare Rama

Siz örneğin yakmayan ateş, ıslak olmayan su gibi maddeyi böyle şeyler de yakmak ile ateş birleşti ateş oldu dolyısıyla bunu yapan biri vardır demeye mi getiriyorsunuz?

Oysa ateş yakar olmakla ateştir. Başka türlü düşünemezsiniz.

Tıpkı nefes borusu olmadan nefes aldırabilir mi diye çooook manidar bir soru sormuştuk: Evet aynen soru yine geçerlidir.

Nefes borusu olmadan nefes aldırır derseniz ona nefes aldırma denilmez nefes almaya gerek yoktur denilir. Çünkü nefes borusuz akciğersiz, oksijensiz nefes aldırır demek tuhaf olur.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Hare Rama

Siz örneğin yakmayan ateş, ıslak olmayan su gibi maddeyi böyle şeyler de yakmak ile ateş birleşti ateş oldu dolyısıyla bunu yapan biri vardır demeye mi getiriyorsunuz?

Oysa ateş yakar olmakla ateştir. Başka türlü düşünemezsiniz.

Tıpkı nefes borusu olmadan nefes aldırabilir mi diye çooook manidar bir soru sormuştuk: Evet aynen soru yine geçerlidir.

Nefes borusu olmadan nefes aldırır derseniz ona nefes aldırma denilmez nefes almaya gerek yoktur denilir. Çünkü nefes borusuz akciğersiz, oksijensiz nefes aldırır demek tuhaf olur.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: Hare Rama
Nefes borusu olmadan nefes aldırır derseniz ona nefes aldırma denilmez nefes almaya gerek yoktur denilir. Çünkü nefes borusuz akciğersiz, oksijensiz nefes aldırır demek tuhaf olur.

quote:

Orijinalden alıntı: vasago

Periyodik tablo insan üretimi bir olgudur. Elementlerin kimyasal özelliklerini genelleyebilen düzenli bir gösterim üretme çabası sonunda doğmuştur. Dikkatli bakarsanız düzene uydurmak için yapılan değişiklikleri görürsünüz. O yıldızların olduğu kısımlar altta iki ayrı satır olarak verilirler ancak o iki satırın aslında yıldızlardan sonra yazılması gerekir.

Neyse konuya dönersek, öncelikle kendi kendineyi tanımlamamız gerekir. Odaya bir kalıp buz koyduğumuzda buzun erimesini kendine kendine olarak mı nitelendiririz? Yoksa bir bitkinin fotosentez yapmasını mı kendi kendine olarak nitelendiririz. Bunların hiç birisi kendi kendine olan şeyler değil hepsi belirli fiziksel ve kimyasal yasalara göre oluşan olaylar. Bu açıklamada o yasaları kim koymuş sorusunu doğuruyor ve böyle böyle ilk maddenin oluşmasına kadar gidilebilir ve o noktada tıkanıp tanrı cevabına sığınılabilir. Bu noktada tanrı cevabına sığınmak isteyen sığınır ama bu cevabı yeterli görmeyen aramaya devam eder. Sayın hera Rama'nın sorusuna cevap olduğunu sanmıyorum ama benim düşüncelerim bu yönde.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: vasago

Neyse konuya dönersek, öncelikle kendi kendineyi tanımlamamız gerekir. Odaya bir kalıp buz koyduğumuzda buzun erimesini kendine kendine olarak mı nitelendiririz? Yoksa bir bitkinin fotosentez yapmasını mı kendi kendine olarak nitelendiririz. Bunların hiç birisi kendi kendine olan şeyler değil hepsi belirli fiziksel ve kimyasal yasalara göre oluşan olaylar. Bu açıklamada o yasaları kim koymuş sorusunu doğuruyor ve böyle böyle ilk maddenin oluşmasına kadar gidilebilir ve o noktada tıkanıp tanrı cevabına sığınılabilir. Bu noktada tanrı cevabına sığınmak isteyen sığınır ama bu cevabı yeterli görmeyen aramaya devam eder. Sayın hera Rama'nın sorusuna cevap olduğunu sanmıyorum ama benim düşüncelerim bu yönde.

quote:

Orijinalden alıntı: driver

Kendi kendine hiç bir şey olmaz.... ! Bunun tartışılacak bir tarafımı var ya ...!

Bu ne ? postmodern diyalektik materyalizm mi?

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: driver



Kendi kendine hiç bir şey olmaz.... ! Bunun tartışılacak bir tarafımı var ya ...!

Bu ne ? postmodern diyalektik materyalizm mi?

quote:

Orijinalden alıntı: vasago

Periyodik tablo insan üretimi bir olgudur. Elementlerin kimyasal özelliklerini genelleyebilen düzenli bir gösterim üretme çabası sonunda doğmuştur. Dikkatli bakarsanız düzene uydurmak için yapılan değişiklikleri görürsünüz. O yıldızların olduğu kısımlar altta iki ayrı satır olarak verilirler ancak o iki satırın aslında yıldızlardan sonra yazılması gerekir.

Neyse konuya dönersek, öncelikle kendi kendineyi tanımlamamız gerekir. Odaya bir kalıp buz koyduğumuzda buzun erimesini kendine kendine olarak mı nitelendiririz? Yoksa bir bitkinin fotosentez yapmasını mı kendi kendine olarak nitelendiririz. Bunların hiç birisi kendi kendine olan şeyler değil hepsi belirli fiziksel ve kimyasal yasalara göre oluşan olaylar. Bu açıklamada o yasaları kim koymuş sorusunu doğuruyor ve böyle böyle ilk maddenin oluşmasına kadar gidilebilir ve o noktada tıkanıp tanrı cevabına sığınılabilir. Bu noktada tanrı cevabına sığınmak isteyen sığınır ama bu cevabı yeterli görmeyen aramaya devam eder. Sayın hera Rama'nın sorusuna cevap olduğunu sanmıyorum ama benim düşüncelerim bu yönde.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: vasago

Periyodik tablo insan üretimi bir olgudur. Elementlerin kimyasal özelliklerini genelleyebilen düzenli bir gösterim üretme çabası sonunda doğmuştur. Dikkatli bakarsanız düzene uydurmak için yapılan değişiklikleri görürsünüz. O yıldızların olduğu kısımlar altta iki ayrı satır olarak verilirler ancak o iki satırın aslında yıldızlardan sonra yazılması gerekir.

Neyse konuya dönersek, öncelikle kendi kendineyi tanımlamamız gerekir. Odaya bir kalıp buz koyduğumuzda buzun erimesini kendine kendine olarak mı nitelendiririz? Yoksa bir bitkinin fotosentez yapmasını mı kendi kendine olarak nitelendiririz. Bunların hiç birisi kendi kendine olan şeyler değil hepsi belirli fiziksel ve kimyasal yasalara göre oluşan olaylar. Bu açıklamada o yasaları kim koymuş sorusunu doğuruyor ve böyle böyle ilk maddenin oluşmasına kadar gidilebilir ve o noktada tıkanıp tanrı cevabına sığınılabilir. Bu noktada tanrı cevabına sığınmak isteyen sığınır ama bu cevabı yeterli görmeyen aramaya devam eder. Sayın hera Rama'nın sorusuna cevap olduğunu sanmıyorum ama benim düşüncelerim bu yönde.

quote:

Orijinalden alıntı: Deep Impact

quote: Orjinalden alıntı: Hare Rama Nefes borusu olmadan nefes aldırır derseniz ona nefes aldırma denilmez nefes almaya gerek yoktur denilir. Çünkü nefes borusuz akciğersiz, oksijensiz nefes aldırır demek tuhaf olur.

insan bedenindeki akciğerin;

havadaki oksijenden, azottan, co2den, nemden haberi mi var ki organizmada hayati bir görev üstlenerek solunumu sağlamaktadır ?

havadan elde ettiği oksijen ile kanı temizlemeyi nerden öğrenmiştir ?

akciğer kanı temizlemesi gerektiğini nerden bilmektedir ?

akciğerin bu kaabiliyetleri nerden gelmektedir ?

akciğer tüm bunları kendi kendine mi öğrenmiştir ?

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: Deep Impact

quote: Orjinalden alıntı: Hare Rama Nefes borusu olmadan nefes aldırır derseniz ona nefes aldırma denilmez nefes almaya gerek yoktur denilir. Çünkü nefes borusuz akciğersiz, oksijensiz nefes aldırır demek tuhaf olur.

insan bedenindeki akciğerin;

havadaki oksijenden, azottan, co2den, nemden haberi mi var ki organizmada hayati bir görev üstlenerek solunumu sağlamaktadır ?

havadan elde ettiği oksijen ile kanı temizlemeyi nerden öğrenmiştir ?

akciğer kanı temizlemesi gerektiğini nerden bilmektedir ?

akciğerin bu kaabiliyetleri nerden gelmektedir ?

akciğer tüm bunları kendi kendine mi öğrenmiştir ?

quote:

Orijinalden alıntı: EngineerInDefenceInd

ekzotermik reaksiyon diye bir terim vardır.
ilk fitili ateşlerseniz reaksiyon kendi enerjisi ile kendisini devam ettirir.
BigBang bugüne kadar bu ilk fitii ateşi konusunda en geçerli teori'dir.

Bigbang'den öncesi olmalı, peki bigbang'i ne başlattı sorusunun cevabı olarak "allah"ı öne sürüyorsanız akla neden bir adım daha önceye gitmeye çalışılmadığı sorusu geliyor. peki "allahı ne kim neden nasıl yarattı"
Bu soruya bir tatminkar bir cevap gelmediği sürece ben başlangıcı bigbang'e referans veririm. Gerisi de enerjinin ilgili kanunları ve milyarlarca yıllık sürecin sonucudur derim..

Budur..

quote: Orjinalden alıntı: driver Kendi kendine hiç bir şey olmaz.... ! Bunun tartışılacak bir tarafımı var ya ...! Bu ne ? postmodern diyalektik materyalizm mi?

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: EngineerInDefenceInd

ekzotermik reaksiyon diye bir terim vardır.
ilk fitili ateşlerseniz reaksiyon kendi enerjisi ile kendisini devam ettirir.
BigBang bugüne kadar bu ilk fitii ateşi konusunda en geçerli teori'dir.

Bigbang'den öncesi olmalı, peki bigbang'i ne başlattı sorusunun cevabı olarak "allah"ı öne sürüyorsanız akla neden bir adım daha önceye gitmeye çalışılmadığı sorusu geliyor. peki "allahı ne kim neden nasıl yarattı"
Bu soruya bir tatminkar bir cevap gelmediği sürece ben başlangıcı bigbang'e referans veririm. Gerisi de enerjinin ilgili kanunları ve milyarlarca yıllık sürecin sonucudur derim..

Budur..

quote: Orjinalden alıntı: driver Kendi kendine hiç bir şey olmaz.... ! Bunun tartışılacak bir tarafımı var ya ...! Bu ne ? postmodern diyalektik materyalizm mi?