Şimdi Ara

Intel'in yüksek (300w) güç tüketimi nedeniyle 10. nesil Masaüstünü geciktirdiği bildiriliyor (7. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
3 Misafir - 3 Masaüstü
5 sn
140
Cevap
4
Favori
5.592
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri
  • Son Yorum 3 yıl
  • Cevaplayan Üyeler 40
  • Konu Sahibinin Yazdıkları 30
  • Ortalama Mesaj Aralığı 3 saat 56 dakika
  • Haberdar Edildiklerim (Alıntılar) 10
  • Favoriye Eklediklerim 4
  • Konuya En Çok Yazanlar
  • Timeguard (30 mesaj) BoşnakAğa (12 mesaj) eskibirkurt (11 mesaj) münşi (10 mesaj) melikulupinar (9 mesaj)
  • Konuya Yazanların Platform Dağılımı
  • Masaüstü (86 mesaj) Mobil (33 mesaj) Mini (9 mesaj) Uygulama (12 mesaj)
  • @
4 oy
Öne Çıkar
Giriş
Mesaj
  • tanhu11 t kullanıcısına yanıt
    fps dalgalanmadan min fps düşüşü olmadan stabilite için 144 hz 1080p tercih etmek mantıksız yada anlamsız geliyorsa daha çok okumanız lazım

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • amd çok ısınan çok güç harcayan işlemci çıkardığında:
    -ama çok ısınıyor çok güç harcıyor, o ne öyle elektrik sobası mı ?

    intel çok ısınan çok güç harcayan işlemci çıkardığında:
    -olay sadece elektrik tüketimi ile ilgili paran varsa intel al

    şu anda workstation cephesinde amd'nin bariz üstünlüğü var. başlığa konu olan haberde alalede bir siteden değil işin duayeni guru3d den geliyor. intel almak para ile alakalı bir meselede değil artık neye önem verdiğinle ilgili. bilgisayarda sadece oyun oynuyorsan başka birşey yapmıyorsan intel olabilir. olabilir çünkü çoğu zaman intelin fps kazancı oyunu oynanabilir kılmıyor bir gpu değişimi kadar fark etmiyor. oyun + twitch yayını sözkonusu ise yine amd f/p olarak öne geçer. bilgisayarın kullanım amacına workstation girdiği an ise durum aşağıda eklediğim fotoğraflardaki gibi.

    Intel'in yüksek (300w) güç tüketimi nedeniyle 10. nesil Masaüstünü geciktirdiği bildiriliyor

    üstteki resim çok ileri düzey bir durum olduğu için daha ev kullanıcısına yönelik testleride es geçmiyeyim

    Intel'in yüksek (300w) güç tüketimi nedeniyle 10. nesil Masaüstünü geciktirdiği bildiriliyor

    Intel'in yüksek (300w) güç tüketimi nedeniyle 10. nesil Masaüstünü geciktirdiği bildiriliyor



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi eskibirkurt -- 13 Ocak 2020; 23:25:18 >




  • eskibirkurt kullanıcısına yanıt
    Amd herşeyi yapar.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Timeguard -- 13 Ocak 2020; 23:35:23 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • TURKISH-HANDERE T kullanıcısına yanıt
    Mantıksız veya anlamsız gelmiyor.sadece 2080 ti bunun için fazla güçlü kart.

    Tabi dünyada milyarlarca insan olduğunu,binlerce de değişik sistem toplanabilecegi için 2080 ti ile 720 p de bile oynamak isteyenler vardır.fps düşmesin ve dalgalanmasın diye.sonuc olarak ürünleri alan kişilerin insiyatifindedir.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • tanhu11 t kullanıcısına yanıt
    https://www.youtube.com/watch?v=XEAJ-1xuASk&feature=youtu.be

    şu linke bakarsanız 2080 tinin 2kda 144 hz çok güçlü olmadığını anlarsınız.

    Bunun gibi bir sürü video bulabilirsiniz.

    Yani sizin sandığınız gibi 2080 ti 2k da 144hz sürekli her oyunda vermiyor.

    Çok güçlü demek ne demek? Yeterli derseniz belki ama çok güçlü değil

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • TURKISH-HANDERE T kullanıcısına yanıt
    İşte o işlerde kullanıcının insiyatifine kalmış konulardir.

    Benim için 2080 ti alan kişi en az 2k monitörle alıp kullanır.

    Başkası için 2k da yetersizdir.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • tanhu11 t kullanıcısına yanıt
    Siz videoyu izlediniz mi? 144fps veremiyor 2080ti her oyunda.

    Bunun adı insiyatif mi oluyor?

    Sizin 2k da 2080ti tercih edip güçlü demeniz, 2080 tiyi çok güçlü 144fps veren bir kart yapmıyor.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi TURKISH-HANDERE -- 14 Ocak 2020; 13:24:13 >
    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • boşuna µmangal demedik intel ısınma rekorlarını geliştirdikçe geliştiriyor...
  • TURKISH-HANDERE T kullanıcısına yanıt
    144 Hz monitörde 144 Hz alamayinca ekran kartı yada islemcimi yetersiz oluyor?

    Valla o mantıkla PC ye her sene upragade yapmak gerekir.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • tanhu11 t kullanıcısına yanıt
    hani dediniz ya çok güçlü, madem çok güçlü 144hz lik 2k monitörü neden besleyemiyor?

    Demek ki en başta dediğiniz gibi neden 1080p tercih edilir anlayamıyorum mantıksız dememek lazım mış.

    144hz lik monitör alıp 75 hz ayarlarak kullanın siz,

    Yada 8700k alıp sanal çekirdekleri kapatarak kullanın.

    Saçma sorular sormayın isterseniz!

    144 hz monitör adı üzerinde 60 75 90 kullanmak için alınmıyor.

    İşkembeden sallayıp 2080ti çok güçlü, 1080p kullananları anlamıyorum demekle olmuyor.

    Kanıt gösterin neye göre kime göre güçlü yada anlamsız.

    Size diyorum ki 144hz lik 2k bir monitörü besleyemiyor, çocuk gibi güçsüz mü oluyor yazıyorsunuz.

    2k 144 hz için günümüz şartlarında stabil performans verecek kart yok.

    Stabil frametime gecikmesi, dalgalanma olmadan oynamak isteyenler sizin ANLAYAMADIĞINIZ 1080p çözünürlükle 2080 ti 2080 2070ti vs kullanıyor.

    Konuyu bilgisiz ve çocukça cevaplarınızla saptırıp kirletmeyin.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • TURKISH-HANDERE T kullanıcısına yanıt
    İ

    144 Hz monitörle illa 144 FPS alacaksın yoksa ekran karti yetersizdir diye bir mantık nerede var.

    Tekrar yazayım. 2080 ti miss gibi 2k 144 Hz monitore giden bir karttır.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • Değildir. RTX 20** serisi 2k 144hz için yetersizdir. SLI' ı da öldürdükleri için 2k 144Hz monitörü destekleyecek kombinasyon yok piyasada. Sağlam oyunları 2k 144Hz de stabil oynamak hikaye. Bende var mesela, oynanmıyor, oradan biliyorum.
  • tanhu11 t kullanıcısına yanıt
    Bu mesajınızla kesin olarak anlaşılıyor ki hiç bir donanım bilginiz yok.

    Yanlışı cahil ile sakın tartışma.
    Çünkü;
    Cahile doğruyu anlatamazsın.

    Artık bloklusunuz istediğinizi atıp olmayan bilginizle fikirlerinizi yazabilirsiniz,okuyup cevap verme israfına girmeyeceğim :)



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi TURKISH-HANDERE -- 14 Ocak 2020; 20:25:15 >
  • Al PaC kullanıcısına yanıt
    aaa oyunlar son ayar diyelim yoksa illa ki 2k'da 144 fps sabitlenen oyunlar var.70-100 fps bile verse 60hz'den kurtulunca 2k 144hz güzel bir şey.
  • O kısma kesinlikle katılıyorum, 60hz' den kurtulmak çok iyi, 2k 144fps sabit veren oyunlar da evet ama biraz rekabetçi/çok oyunculu tarafa geçince bahsedilen stabil/sabit fps nin önemi çok daha ön plana çıkıyor. Örneğin Metro Exodus' ta, RDR 2' de fps nin 60-70 e düşmesi çok rahatsız etmeyebilir ama, Apex Legends, BF5 vb. oyunlarda bu önemli.
  • misal ps4 100 milyon sattı. xbox 40 milyon civarı sattı. bu cihazlar pekçok oyunu 25-30 fps bandında çalıştırıyor. aslında olay şu. gtx 1060/rx 580 1080p 30-60 fps için pekçok oyuna yeter. Hatta herşeye yeter. Peki yüksek ekran kartını nasıl satacaklar ? Daha fazla fps gerek diyecekler. O en yüksek ekran kartını alacaksın oda yetmiyecek. O en yüksek ekran kartını 2 li 3 lü sli yapıcaksın yetecek veya yetmeyecek. Ondan sonra birde 240 hz var. Derken yarım araba parasını bilgisayara harcadıktan sonra ama oda ne bir bakmışsın god of war'ın son sürümünü oynayamıyorsun. Mükkemel oyun eee birde ps4 pro alacaksın. Derken PS5 çıkacak v.s. Bu yazanlarda önceki yorumculara gönderme yoktur sadece genel bir eleştiridir.
  • İnanılmaz yorumlar görüyorum gerçekten


    Normalde kalabalık gördüğüm bazı mesajları tam okumadan göz ucuyla bakarak geçerim kısıtlı vakitten dolayı


    Öyle yaptığım birkaç mesaj olmuştu yeniden bakarken dikkatimi çekti ki TDP konusunda bir şeyler söylenmiş


    Önceden dikkatimi çekseydi önceden yazardım


    Mesela 250 watt çeken bir işlemcinin aslında 120 watt ısı üretebileceği falan yazılmış


    İşlemciler ile PSU karşılaştırılmış, işlemcide kayıp ısı olur falan yazılmış...


    100 watt çeker ama mesela 40 watt ısı üretir (kayıp ısı?) dolayısı ile TDP o an 40 watt'tır gibi şeyler yazılmış


    Bu yazılan şey tümüyle fiziğe ve fizik kurallarına aykırıdır


    Üniversitede mühendislik okuyan, termodinamik dersi alan, fizik okuyan herkes bilir ki:


    Enerji korunur, yoktan var edilemez, vardan yok edilemez


    Sisteme giren enerji + Sistemin ilk hal enerjisi = Sistemin son hal enerjisi + Sistemden çıkan enerjidir


    Bu temel fizik yasasıdır ve bu yasayı çiğnemenizin bir yolu yoktur



    Yani Anakart tarafından anlık olarak 100 watt olarak beslenen bir işlemci 100 watt'ın tamamını kullanır ve sisteme giren bu elektrik enerjisinin neredeyse (+99.9%) tamamına yakını ısıya dönüşür



    Bir işlemci 180 watt çekerken asla ve asla 90 watt ısı üretip yayamaz. mesela 179.8 watt yayar geri kalan küsürat degrade dediğimiz elektromigrasyon sırasında atomların yer değiştirmesi ve sinyal yollarındaki kimyasal bağların dönüşümüne harcanır




    Bir sisteme (burada işlemci oluyor) giren elektrik enerjisi şunlardan birine dönüşmek zorundadır



    Potansiyel enerji/Gravitasyon enerjisi artışı: işlemciniz elektrik çekince yerden yükselmediği için değişmez



    Kinetik enerji: İşlemciniz elektrik çekince kasa içinde sağa sola hareket etmeyeceği/ivmelenmeyeceği/ hızlanmayacağı için değişmez



    Kimyasal bağ enerjisi: İşlemciye giren elektik enerjisi işlemciyi oluşturan molekülleri bozup daha kuvvetli bağlar oluşmasına neden olursa oluşan yeni ve daha güçlü kovalent bağlarda enerji depolanabilir ancak işlemciler elektrik ile yapısal olarak bozulmaya ve değişmeye uğramayacak şekilde yapılmışlardır. Yani işlemci elektrik geçince işlemci olmaya devam eder mesela kömürleşmez, başka bir şeye dönüşmez, kimyasal yapısını uzun yıllar kaybetmez. İşlemciye giren elektrik enerjisinin çok çok küçük bir kısmı buraya gider



    Güçlü nükleer kuvvet: Elektirik ile işlemcinizdeki atomların çekirdeklerindeki quarkları ve bunların oluşturduğu proton ve nötronları değişime uğramaz



    Zayıf nükleer kuvvet: İşlemciniz elektik enerjisi ile gelen fazladan enerjiyi boşaltmak için radyoaktif ışıma yapmaz



    Soğuk cisim ışıması-ışıma (radyant enerji): -275 derece üstündeki her cisim entropi ilkesi gereği enerji kaybetmeye çalışır ve elektromanyetik ışıma yapar. Sıcak cisimler daha fazla enerji kaybetmeye çalıştıkları için daha fazla elektromanyetik ışıma yani foton yayarlar. Infrared görüntüler bu sayede çekilir. Evrendeki her şey gibi işlemcilerde infrared ışıma yapar Ancak bu yolla ısı kaybetme diğer konveksiyon vs göre çok daha yavaş ve etkisizdir. Rahatlıkla ihmal edilebilecek düzeydedir.



    Ses dalgası üretimi: İşlemcilerde bu ya yoktur yada miktarı ihmal edilecek kadar küçüktür



    Elastik enerji: İşlemci içinde enerji depolayabilecek elastik bir yapı yoktur



    Görüldüğü gibi işlemci içine giren elektrik enerjisi az bir miktar infrared ışıma ve moleküler/makro-moleküler bozulmaya giden enerji dışında başka hiçbir tür enerjiye dönüşmüyor



    Ama fizik yasaları gereği işlemciye giren elektrik enerjisi işlemci içinde dönüşmek zorunda


    Enerjinin dönüşebileceği tek yer ısı enerjisi kalıyor



    İşlemciye 300 watt besleme yapıldığı anda işlemcinin ihtiyacı 300 watt demektir ve bunun tamamı ısıya dönüşür. İşlemci PSU değildir. PSU ile asla karşılaştırılamaz


    Anakartlar işlemciyi anlık ihtiyacı olan mesela 150 watt ile beslerken bunun 70 watt'ı kayıp ısı olur geri kalan işlemciden çıkıp tekrar anakarta döner gibi bir durum yoktur


    Anakart işlemciyi anlık ihtiyacı kadar besler ve tüm elektrik enerjisi kullanılır/dönüştürülür. İşlemci PSU değildir



    Firmaların elektrik tüketimlerini gizlemek için yazdıkları TDP değerinin gerçeği yansıtmaması başka bir şeydir fizik kanunları başka bir şeydir. Benim konuştuğum TDP 100 watt çeken bir işlemcinin o an kaç watt ısı ürettiğidir



    Forumda TDP ve elektrik tüketimi aynı şey değil tarzı bir laf uzun zamandır dolanıyor. Firmaların gerçek TDP'yi gizlemesi falan ayrı bir olay (sıkıldım bu kısmı uzun uzun yazamayacağım) ancak biliniz ki anlık işlemci elektrik tüketimi anlık TDP (ısı üretimi yani uzaklaştırılması gereken ısı enerjisi) aynı şeydir



    Hiçbir işlemci yoktur ki 250 watt çekerken 40-100-200 watt anlık ısı üretsin. 250 watt çeken işlemci 250 watt'a çok çok yakın değerde ısı yayar



    Firmaların TDP rakamlarına takılmayın. Hepsi pazarlama numarası. Siz eğer 300 watt çeken bir işlemci ne kadar ısınır diye merak ediyorsanız o işlemciye kabaca 300 watt TDP yani enerji uzaklaştırma kapasiteli bir soğutucu takmalısınız


    İşin kötüsü iyice yerleşecek forumda şu "TDP eşit değildir enerji tüketimi, işlemci tükettiği elektrikten çok daha az ısı yayar" lafı


    En beğenilen yorumlara girmiş o mesaj üstelik...


    Birde bu olay PSU'ya benzetilmiş ki inanılmaz hatalı. PSU verimi demek, PSU anakarta ve diğer bileşenlere enerji sağlarken verimsizliği nedeniyle mesela 20% kadarı PSU içinde ısıya dönüşüyor geri kalan 80% kadarı elektrik beslemesi olarak bileşenlere aktarılıyor demektir. PSU voltaj dönüşümü yaparken doğal olarak bir kısmını ısı olarak kaybeder geri kalan ihtiyacı olan diğer bileşene aktarılır


    İşlemcilerde asla böyle bir durum yoktur


    İşlemcide "kayıp ısı" diye bir şey yoktur


    PSU da kayıp olur, onun da görevi voltaj ve akım düzenlemesi yapıp diğer bileşenleri beslemektir. PSU voltajı 220'den 12V'ye indirirken bir iş yapar ve bu iş için harcanan enerji ısı olarak açığa çıkar. Bazı PSUlar aynı işi daha az enerjiyle yapar. Buna verimli PSU deriz


    İşlemci hesaplama yaparken bir iş yapar ve giren tüm elektrik enerjisini kullanıp ısı enerjisine dönüştürür bu arada. Yaptığı işi daha verimli yapan yani daha az enerji çeken işlemciye verimli işlemci deriz. Birisi aynı işi 150W ile yaparken daha küçük nm ve daha verimli transistör geometrisine sahip bir işlemci 120W ile yapar. Ama sonuçta her iki işlemcide çektikleri tüm gücü ısı enerjisine dönüştürür



    PSU bir ara elemandır. Zaten tüm olayı kendinden sonraki bileşenleri enerjiyle beslemektir


    İşlemci ise anakartın o kısmında enerjinin varacağı nihai noktadır ve verilen güç tamamen kullanılıp dönüştürülür karşılığında bir çıktı elde edilmiş olur


    Mesela şu yazılmış:


    "Bahsedilen Intel işlemcideki durum bu. 125 watt TDP deniyor ama 300 watt üstünde sorun yaşıyor. Yani MHZ durumuna göre çektiği gerçek güç 300 watt civarını aşınca kayıp ısı değeri 125 watt üstüne çıkıyor ve bahsedilen watt kırılması (işlemcinin aşırı ısıdan throttle olması) yaşanıyor."


    İşlemcilerde yukarıda yazıldığı haliyle "kayıp ısı" diye bir olay yoktur fizik kanunlarına göre de olamaz


    İşlemci 250 watt çekerken bunun 125 watt kadarını hesaplamaya ayırır geri kalan 125 watt verimsizlik nedeniyle ısıya dönüşür gibi bir olay yoktur. İşlemci hesaplama yaparken transitörler açılma kapanma ve sinyal iletimi yapar ve tüm enerji burada tüketilip ısıya dönüşür bu arada hesaplama yapılmış olur



    2000 wattlık bir servo motor çektiği gücün tamamını hareket ve ısı enerjisine dönüştürür. 2200 watt çekip 400 watt "kayıp ısı" oluşturup 1600 watt'ı hareket enerjisine dönüştürüp kalan 200W'ı geri yollamaz. Elektronik mühendisliğinde/biliminde böyle bir olay yok. işlemcilerde hiç yok


    Monitörünüz anlık 45'watt çekiyorsa 45 watt'ın çok küçük bir kısmını foton oluşturmada (elekromanyetik ışıma/ekranın kendisi) kullanırken geri kalan elektrik enerjisinin tamamını ısıya dönüştürür



    Bu konuda itirazı olan burada tartışmak yerine bilgisine güvendiği bir mühendise, elektrik mühendislerine, üniversitelerin fizik-mühendislik bölümlerine sorabilir. O da olmaz ise lise fizik öğretmenleri de yol gösterecektir diye umuyorum. Bunlar çok temel bilgiler zira



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi BoşnakAğa -- 29 Ocak 2020; 2:47:35 >




  • 300 watt mı :D skadaldfnafnakfnafkn
    Intel'in yüksek (300w) güç tüketimi nedeniyle 10. nesil Masaüstünü geciktirdiği bildiriliyor
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.